Гость
Статьи
Девственность

Девственность

Всем ли мужчинам важна девственность? Можно ли найти мужа если я не девственница
Автор
49 078 ответов
Последний — Перейти
Страница 649
Здравствуйте!
Отношения и брак не зависят от девственности женщины, если это только не ортодоксальные и категоричные веропреверженцы.

В браке важно доверие, любовь, поддержка и взаимопонимание.

Почему девственность для вас так ценна?
Кроме неё в вас нет ничего ценного? Цените ли вы себя, уважаете ли себя?
Можно найти того, кого вы полюбите и кто полюбит вас, взаимное доверие.

И в конце концов, если вам так важно- есть операции по восстановлению девственности. Но опираться нужно на своё мнение, а не мнение других людей.

Желаю вам взаимной любви и тепла!
Роза
#35604
VS
Сообщение было удалено
"Почему данные по яичникам скрыты?" - опять фантазии? Нечем слова свои подтвердить, так придумаем теорию заговора))))) Ну с этим к доктору, а не ко мне))) "то само место попадания в организм" - это место - кровь, где происходит обмен веществами с ребенком. А остальное - ваши домыслы, которым вы никак не найдете подтверждения))) "про гиалуроновую кислоту в семенной жидкости забыли, которая растворяет зародышевый эпителий для внедрения ДНК" - уж не позорились бы, почитали б хоть предварительно: "В акросоме сперматозоида хранятся большие количества гиалуронидазы и протеолитинеские ферменты. Гиалуронидаза деполимеризует полимер — гиалуроновую кислоту, которая, как цемент, связывает клетки гранулезы вокруг яйцеклетки воедино. Протеолитические ферменты переваривают белки в структурных компонентах клеток ткани, плотно соединенной с яйцеклеткой" Так что все в точности да наоборот)))
Роза
#35605
VS
Сообщение было удалено
Вот вернитесь и прочитайте внимательно. "Внехромосомные факторы наследственности имеются у ЛЮБОГО живого организма" - у человека, например, митохондрии (плазмиды). Так где эписомы?
Ве
#35606
VS
Сообщение было удалено
Ну само слово год ввёл Петя первый. До него годовой цикл назывался летом, а летоисчисление велось от сотворения мира в звёздном храме, от победы над китайцами то есть (7,5 тыс лет назад). Ну их тогда ещё стеной огородили. Да само слово Китай означает "за стеной". Вообще, там много всяких интересных дат. 115 тыс лет назад был всемирный потоп и великое переселение людей из Даарии в беловодье. По рипейским (уральским) горам в район современного города Омска. Там выл построен новый Асгард ни Иртыше (ирий тишайший). Ну да что я вам всё это рассказываю. Вы ведь и так всё знаете.
Ве
#35607
Розочка! А ты уже дверь закрыла?
Закрыла, закрыла!
А цепочку?
И цепочку!
А шваброй дверь подперла?
Ниии, шваброй не подперла!
Да ну конечно! Заходите люди добры, берите что хотите!))))
Ве
#35608
Я в смысле закрывай уже занавес Роза, концерт окончен.)))
Ве
#35609
Расшифровка слов. У нас ведь язык, на котором велось обучение назывался санскрит или самскрыт по русски. Это язык аббревиатур. С ним и воюет латинизация. А между тем у нас до сих пор населённые пункты на санскрите названы. Сургут, например, игры богов.)
Роза
#35610
VS
Сообщение было удалено
"Вы ссылались на роль религии, как на «каплю в море» в развитии цивилизации" - опять все попутали. Если бы телегония существовала/так пагубно действовала, то за века (или миллионы лет) человечество давно бы уже вымерло, а не развивалось. "Про «минимизацию секса» Вы передёрнули. Речь шла о связи с интеллектом" - перечитайте, что вы там понаписали. Минимизации секса не было, семьи создавали рано и ахались. Умственного развития в общей массе тоже не было, образование многим было не доступно. При чем здесь Орлеанская дева, если вы о научно-техническом прогрессе говорили?))))) Тогда б уж Исаака Ньютона упомянули бы))))
Роза
#35611
VS
Сообщение было удалено
"если Вы не испытывали какого-то чувства, то это не значит, что его нет в природе" - смешно))) Откуда вам знать, что испытывал другой человек?))) Тем более, что все женщины были девственницами)))) "«Хороший секс» способствует возникновению потребительского чувства, которое нестабильно" - а это вам откуда знать? Или по себе судите?))) Ну так почитайте еще про гормоны, может, для васэто будет попроще, чем генетика))) "То, что у животных нет гимена – не бред, а загадка природы для современной науки" - это просто факт))) Вы даже не поняли, почему написали бред?))) Ой, кого-то мне это напоминает))) Есть тут товарищ, который вечно путается в показаниях и вертится, как уж на сковородке))) Вы уж, как говорится, либо трусы наденьте, либо крестик снимите)))
Роза
#35612
Ве
Сообщение было удалено
Что так? Устал с эписомами разбираться?))))
Ве
#35613
Роза
Сообщение было удалено
Роза, а ты в курсе чем знаменита французская революция? Вот будешь смеяться, но только тогда разрешили разводы. До этого женщина всю жизнь, то есть до самой смерти, жила со своим мужчиной. То есть первым и единственным по вашему. И это прогрессивная Европа. Какие миллионы лет, Роза?)
Всегда соблюдались законы Рита. А те, кем они не соблюдались (Содом и Гоморра - реально существовавшие города) вымирали. Что и доказывает Франция. Коренное население замещается другими расами и нациями. Целые кварталы темнокожих. Вот он результат знаменитой свободной французской любви. Никакие миллионы лет не потребовались.
Ве
#35614
Роза
Сообщение было удалено
Да мне как то до лампочки ваше словоблудие. Есть порядок вещей. Любое снижение осознанности ведёт к страданиям и вымиранию. Как тут страдают неприкаянные вуманки - видно невооружённым глазом. Сплошные проблемы от вашего блуда. Ну а уж про детей и говорить не стоит.
Роза
#35615
Ве
Сообщение было удалено
Да сиди уж помалкивай, неуч))) Я про телегонию писала, а не про Риту)))
Роза
#35616
Ве
Сообщение было удалено
Ну тогда займись повышением своей осознанности, а то она у тебя хромает на обе ноги)))
Ве
#35617
Роза
Сообщение было удалено
А что с телегонией? Одно название уже смех вызывает и было придумано в начале 19 века. Телегония обязана своим появлением необходимостью опорочить законы порядка во вселенной. Ну а как иначе было генетически смешать население штатов с только что завезёнными из Африки и освобождёнными рабами? Какая преследовалась цель давно всем понятно. Но видимо не таким как ты. Это только чокнутая считает, что межрасовое смешение даёт здоровое потомство. Увы. Расы сильно отличаются. Чем именно можешь погуглить. Дело далеко не только в цвете кожи.
А недавняя миграция с ближнего востока в Европу. Не видишь взаимосвязи?) Это хаос шагает по планете. Дело идёт к новому всемирному потому. *** не смогут жить мирно и найдут способ красиво покончить с собой. В прошлый раз даже луну с орбиты свалили. К слову её название было Фатта, а период обращения вокруг земли 13 дней. Твой мозг не видит странных совпадений?) Да, поэтому число 13 вот уже 115 тысяч лет считается несчастливым.)))
Так что ты можешь праздновать победу. Блуд победил, и ваш приз вымирание. )))
Василиса
#35618
Ве
Сообщение было удалено
Вот это шизофрения, такой дичайший бред, что просто ужас. А ещё интересно было узнать расстояние до этой упавшей Луны. Она явно вызывала чудовищные приливы. Луны уже сбиваются. Девственницы уже отдыхают. А интересно, если две девушки хотят пожениться, то они должны быть девственницами?
Ве
#35619
Василиса
Сообщение было удалено
Удар был такой, что сместилась ось вращения земли на 15 градусов. Поднятая волна трижды обогнала планету и смыла всё живое. Атлантида (Антида) и Даария (материки на полюсах) затонули. А вообще странно, что ты ничего не слышала о до потопных временах.
Ну а о гибели планеты, орбита которой находилась между Марсом и Юпитером, ты что-нибудь слышала? Погугли, сейчас там одни обломки находящиеся по всей траектории её движения. Знаменитый астероидный пояс. Его ни с чем не спутаешь, ведь все орбиты планет в солнечной системе лежат в одной плоскости ...
Когда-то то это было цветущая населённая планета. Но люди, нарушившие порядок вселенной, деградировали и разрушили её. Собственно также поступило население Марса. Только там обошлось без ядерного взрыва. Кстати, ты в курсе что площадь пустынь на земле постоянно растёт. Современная технократическая цивилизация вырубает леса и уничтожает природу. Ведь все заботятся только о собственной сиюминутной выгоде и минуте славы, а не о будущих поколениях. А как может быть иначе, если неопознанные люди живут ощущениями как ты, а не разумом. Ты же не видишь в себе женщину. Ты видишь только источник ощущений.
Роза
#35620
Ве
Сообщение было удалено
Какой закон должна была опорочить телегония? И каким образом информация о ней способствовала генетическому смешению?
Ве
#35621
Роза
Сообщение было удалено
1 Открой Википедию:
Рита (ऋत, ṛtá IAST) — термин на ведийском санскрите, в буквальном переводе означающий «естественный порядок вещей», родственен авестийскому aša. Антонимом слова рита является анрита.

Изложенное в Ведах понятие риты явилось философской основой для концепции дхармы в индуизме и других индийских религиях. Рита представляет собой универсальный космический закон, в согласии с которым происходит «упорядочивание неупорядоченного», вращение Вселенной и существование всего сущего, включая космос, человечество и его нравственные устои. Рита принимается как основа справедливости, праведности и морали. Рита рассматривается как истина в самом широком смысле этого слова.

Различными проявлениями риты выступают невидимые для простых смертных людей девы и их деяния, управляемые ими процессы во Вселенной и природные явления на Земле. Индивид, отличающийся праведностью и благочестием, всегда действует в согласии с ритой. Рита определяется не извне, а из самой себя, она определяет всё, включая себя. Установленная дэвами, рита ими же охраняется и поддерживается в борьбе со своей полной противоположностью — анритой («неупорядоченностью», «отсутствием риты»).

В современном контексте вместо термина «рита» используется более развитый и в настоящее время являющийся стандартным термин «дхарма».
2 Была запущена сексуальная революция. Поскольку официальная наука опровергла сдерживающий барьер.
3 Роза, тебе не надоело делать вид, что ты хоть что то понимаешь?) Всё что тебе нужно это потрaxaться.)))
Роза
#35622
Ве
Сообщение было удалено
1. Я вроде конкретный вопрос задала, зачем эта вода? Какой именно закон Рита опорочило учение о телегонии? Как вообще оно могло на что-то влиять, что-то порочить из индийской религии, если ты ты речь ведешь об Америке, где христианская религия?
2. Какой именно барьер наука опровергла? Каким образом и какими исследованиями? Какая сексуальная революция в 19 веке? Сам этот термин появился в 20 веке (как и эффективная контрацепция).
3. Вот пока в твоей писанине мало что понимаю, ты ж вечно с одного на другое перескакиваешь и не можешь нормально отвечать на вопросы. А секс у меня попозже будет, не переживай))))
Ве
#35623
Роза
Сообщение было удалено
Так ты просто очень глупа. Что же тут удивительного.
Я же не могу тебя умнее сделать. Ты невнимательно читаешь, а прочитав не можешь сложить 1 + 1.
Разговаривать с тобой бесполезно.
Но всё же.)
Закон морали. В википедии он упоминается. Только мораль сдерживала беспутных женщин, ведь вы боитесь осуждения общества.
Далее. Никакой индийской религии нет. До христианизации на руси было ведическое общество. Ведать - значит знать.
Временные рамки загугли сама. Когда подвергли сомнению телегонию и когда стартовала сексуальная революция? Не видишь хронологическую последовательность? Разве одно не было следствием другого?)
Короче, я не твой оппонент. Мне не нравится повторять одно и тоже как попугай. Ищи других репетитором. Мой гуманитарный лимит на тебя исчерпан. Я и так слишком много рассказал.
Роза
#35624
Ве
Сообщение было удалено
Ну опять все в кучу собрал. При чем здесь Русь, ты об Америке пишешь и завезенных рабах. Или русские тоже этим промышляли - завозили негров на Аляску?))) "мораль сдерживала беспутных женщин" - и что? Учение о телегонии призывало забыть о морали? Или по-твоему, ее в начале 19 века специально придумали, чтобы в конце века опровергнуть, а потом еще век мусолить - есть телегония или нет?)))) "Не видишь хронологическую последовательность? Разве одно не было следствием другого?" - нет, не вижу. Зато вижу другие причины: доступность контрацепции, снижение влияния религии, расширение прав женщин. Да и про телегонию только сейчас стало широко известно: и в интернете пишут, и по РЕН ТВ показывают))) Но ты очевидного не замечаешь.
VS
#35625
Роза
Сообщение было удалено
Роза
Вы уж как-то определитесь - биология или "зашифрованное предопределение" гимена)))) Или вы, как и Ве, будете путаться в показаниях?)))))) Какая ж телегония, если гимена нет?))))))))
Доказательства есть, но просто они скрыты из свободного доступа. Это механизмы явления не изучены, что является формальной зацепкой непризнания. Но и опровержения явления тоже нет, поскольку для этого надо подтвердить иную версию явления опытным путём. Генетикой давно уже частично допускается эффект телегонии (мутации), а учёные разбиты на ДВА лагеря. Поэтому с воинствующей огульностью суждений Вам надо бы завязывать. Об этом уже говорилось в № 35003.
А Вы помните своего первого самца? Был ли он достаточно рослым и упитанным? Главное, как у него было с мозгами? Ведь здравомыслящий и порядочный мужчина никогда не будет опускаться до такой низости как испортить девушку, сделав её своей частью, но не взять её замуж, позволив ей в дальнейшем сеять переданные ей гены вперемешку с кем попало.

Для начала, цитаты моих путанных показаний – в студию! ©
Зато Ваших голословных заявлений – сколько угодно.
Сколько можно долбить: телегония НЕ связана с гименом. Она связана с яйцеклетками Телегония – это биология (химеризм в яичниках а процессе ГПГ).
Гимен – высший знак (воспоминание о будущем, обозначающий смысл жизни человека – искупление первородного греха для возвращения Человека домой). Но он – не суть непорочности, а лишь формальный признак её. Он – не обязательный атрибут, может и не присутствовать у непорочных и присутствовать у порочных. В полигамных племенах даже существует ритуал искусственной дефлотации отроковиц, чтобы скрыть родовую ветвь их будущих детей, которая с биологическим отцовством не совпадает.
VS
#35626
Роза
Сообщение было удалено
Роза
Телегонические статейки в качестве доказательств мне предлагать не надо)))

"написанные Вашей рукой анонимные комментарии" - да у вас прямо талант видеть то, чего нет)))))))
Роза
Читайте "между строк" дальше, пытаясь натянуть сову на глобус)))))
Вы традиционно передёргиваете. Мудростью пахнет – это язык иносказаний, моё «яблочное» сравнение пахнет логикой а Ваше высказывание пахнет глупостью. Если сумели бы своё голословие обосновать, то, возможно, запахло бы остроумием. ))))

А по каким критериям Вы определяете авторитетность статеек? Их же люди пишут, и если именитыми учёными подписаны, а не журналистами трактованы, то в чём проблема? Именно такие ссылки на подлинники были Вам предоставлены в № 35543.

Вы спутали ясновидение с дедукцией. А ещё стилистическая экспертиза показывает, что у Вас мужское восприятие. Хочется верить, что это не из-за Вашей смены пола в прошлом, а из-за перебора мужского микрохимеризма в мозге. Предлагаю закрыть вопрос, чтобы не ставить Вас в неловкое положение. Лучше продолжим по теме.

А по-моему, это Вы пытаетесь такой трюк проделать, что демонстрируют Ваши назойливые крики «Держи вора».
Факты – вещь упрямая даже для заинтересованных мракобесов.
В англоязычной источнике "Women Absorb and Retain DNA from Every Man They Have Sex With" присутствует невымаранным п. 4 причин микрохимеризма. Резюмирующая цитата:
«We are only now beginning to understand the full power and ramifications of sexual intercourse»
(мы только сейчас начинаем понимать мощь и последствия ПА).
VS
#35627
Гость
Сообщение было удалено
На № 35578-35580

Человек не такое уж странное существо, исходя из факта наличия душ у животных. Особенность состоит в разуме, а не в наличии био-информационного поля. Странность же в том, что разумом надлежаще пользуются только единицы.
Тело – храм души, временное пристанище, что не является поводом относиться к нему пренебрежительно. Любовь – всегда чувство, хоть низшее, хоть высшее. Единство присуще высшей форме, и одно другому не мешает (чувство и единение).
В случае с блудом, как формы вкушения запретного плода, грех смертельным становится как следствие греха первородного.
В «церковных канонах» много чего считается не так, как есть на самом деле. Браки вершатся на небесах, поскольку для духовного единения акт совокупления не обязателен. Это условие придумано для неспособных на безусловную любовь людей. В Библии полно противоречий, поскольку ещё древние люди себе в угоду искажали и подтасовывали факты. Из Писания удалена ценная информация, былое наличие которой проглядывается по остаточным обрывкам. Вы хотя бы знаете, что первой женой Адама была не Ева? Лилит превосходила её по нравственным качествам, чтобы рвать запретные плоды познания добра и зла. Посему «понять всю глубину этой трагедии греха и преодолеть ее» можно только путём логического осознания сути первородного греха и последующего отказа потомков от его трансляции. Именно поэтому святые в бытность людьми оставались непорочными даже соединяясь в пару. Только в этом случае Любовь преодолевает Смерть, а никак иначе.
Василиса
#35628
Ве
Сообщение было удалено
Да не было там никакой планеты никогда, Юпитер не дал сформироваться чему-то крупнее Цереры. Ну и дальше снова ахинея. Зона обитаемости заканчивается вскоре за Марсом. А до пояса астероидов этого расстояние больше двух ае. При таком расстоянии от Солнца поддерживать положительной температуру можно только гравитацией тяжёлых спутников (даже, наверное, в бинарной системе по сути) или очень плотной атмосферой. Так что хватит нести дичь. Даже если планета там существовала, то цветущей она не могла быть из-за таких условий, да и солнечного света там очень мало, Солнце видно ещё меньшим, чем на Марсе. Короче, хватит бредить. Теперь понятно стало о девственницах почему ты бредишь. Ты наслушался сектантского бреда.
Роза
#35629
VS" message_id="67338205 Для начала, цитаты моих путанных показаний – в студию! [/quote] [quote="VS
Сообщение было удалено
VS
Сколько можно долбить: телегония НЕ связана с гименом. Она связана с яйцеклетками
Определитесь уже)))) А то вы то так "долбите", то этак))))
Роза
#35630
VS
Сообщение было удалено
VS
Ведь здравомыслящий и порядочный мужчина никогда не будет опускаться до такой низости как испортить девушку, сделав её своей частью, но не взять её замуж, позволив ей в дальнейшем сеять переданные ей гены вперемешку с кем попало.
Да-да-да, если нет доказательств, значит их кто-то "скрыл")))) Удобная позиция))))

Сексом меня не испортишь, ничьей частью я не стала)))) "но не взять её замуж" - а с чего вы взяли, что я бы за него замуж пошла?))) "позволив ей в дальнейшем сеять переданные ей гены" - само явление не доказано, а если вы в это верите, это вовсе не значит что в это верят другие)))
Ве
#35631
Василиса
Сообщение было удалено
А ты не вкурсе что вселенная расширяется? Раньше было достаточно света, Вель планета была ближе к солнцу. А когда мы изгадим землю будет готова Венера.
Роза
#35632
VS
Сообщение было удалено
А для чего сей "высший знак" у некоторых животных (лошадь, шимпанзе и т. д.)?)))
Роза
#35633
VS
Сообщение было удалено
Объясняешь гименофилам, объясняешь - ну никак не доходит. Яблоко/огрызок - это объект, а человек - субъект. В вашей аналогии целое яблоко или огрызок, т. е. уже не пригодный к употреблению объект. Но женщина от секса ничего не теряет, ее никто в реале не "обгрызает".
Роза
#35634
VS
Сообщение было удалено
У вас критическое мышление отсутствует? Или вы пока в школе учитесь?))) Ну поступите в вуз, поймете, как исследования проводятся.
Роза
#35635
VS
Сообщение было удалено
А вот это вот давайте обсудим. Уже не первый раз слышу про мой "мужской" склад ума))) Мне интересно, по каким критериям вы это выявили?
Роза
#35636
VS
Сообщение было удалено
Вот опять вы взяли цитату из телегонической статейки))) Почему телегоническая? 1. это не оригинал, т. е. не само исследование. Это чьи-то выводы на основе исследования. Причем в одной из статеек много чего навыдумывано))) Как раз таки про секс))) Но там, в первом предложении, есть ссылка на исследование (тот самый оригинал, который мы уже обсуждали - исследование микрохимеризма мозга), нажимайте и читайте само исследование, а не чью-то интерпретацию.
Гость
#35638
Уверенность в себе это в чём уверенность? Кто объяснит?
Ве
#35639
VS
Сообщение было удалено
Как же я с вами согласен. Мы - разумные мужчины - бережём девственниц больше их самих.
Ве
#35640
Гость
Сообщение было удалено
Это непоколебимая вера в себя и свои безграничные возможности.
Роза
#35641
Ве
Сообщение было удалено
Я сдаюсь, вы меня убедили.
Это все транквилизаторы и отсутствие секса. Тянет спорить со страшной силой.
Serg
#35642
Гость
Сообщение было удалено
Отнесусь как к неадекватам. Хотя похоже что в твоем круге общения такое поведение в порядке вещей...
Serg
#35643
.Гость
Сообщение было удалено
Ну и езжай в аул
Serg
#35644
Гость
Сообщение было удалено
У тебя уже горячечный бред начался на почве понтов.
Serg
#35645
Гость
Сообщение было удалено
1. Уже 100500 раз говорилось, что живой человек не может быть б/у.
2. Риск подцепить заболевание и занести его своей невинной жене увеличивается с каждой новой партнершей.
3. Пока ты др0чил на Средневековье, изобрели контрацепцию.
4. Очевидно, у жлoбoв вроде тебя это типичная модель поведения.
5. Твоей жене тоже будет неприятно узнать, что она по глупости и неопытности вышла замуж за шaлaвy мужского пола.
Serg
#35646
Ве
Сообщение было удалено
В чем победа, если девки липнут на его деньги (если не врет), и он разводит на секс исключительно таких, которые "отдаются через 2-3 часа знакомства или даже раньше"?
Serg
#35647
Гость
Сообщение было удалено
Наивный чукотский юноша. Если Шекспир в XVI веке не написал об этом открытым текстом, это вовсе не значит, что Джульетта не шпилилась с Ромео. В любовной лирике секс подразумевался, но впрямую говорить об этом было не принято.
Serg
#35648
Прелесть
Сообщение было удалено
Ну так эти его проблемы с самооценкой видны невооруженным глазом. Бесконечные понты, хвастовство перед незнакомыми людьми, страстное желание, чтобы ему хоть кто-нибудь позавидовал, и т.п.
Serg
#35649
VS
Сообщение было удалено
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут, как будто они бессмертны, - смерть иной раз отступает от них. (Евгений Шварц. "Обыкновенное чудо". 1956 г.)
В мифологии Толкиена, младшим детям Илуватара - людям - смертность была дана, как дар. В отличии от бессмертных эльфов, которые превыше всего ценили свое бессмертие, люди ценили отпущенное им время, в результате чего проживали более яркую и насыщенную жизнь.
Кроме людей, гимен имеется еще у нескольких других видов животных. В отличии от других животных, люди занимаются сексом гораздо чаще, и не только для размножения, но и ради удовольствия. Поэтому, у женщин более сложная система защиты и самоочищения влагалища, чем у самок других животных.
Василиса
#35650
Ве
Сообщение было удалено
В курсе, а дальше ахинея пошла опять, водород то на Солнце выгорает, а не ближе Земля была.
Ве
#35651
Василиса
Сообщение было удалено
Уважаемая Ахинея, а откуда берётся водород на солнце? Ну столько лет горит без перерыва всё-таки.)
Откуда появились планеты в солнечной системе? Могу дать подсказку. Все они появились из одной точки.
Гость
#35652
VS облaжалocь и завалилось знатно, но все пыжится и пыжится.
Осановись дабы не выглядеть совсем глупо!
Serg
#35653
Ве
Сообщение было удалено
Ключ, который открывает большое количество замков - это не ключ, а воровская отмычка, и ценность такой ключ представляет только для весьма специфического контингента (воров).
Serg
#35654
Гость как и Вы
Сообщение было удалено
Подлый поступок - это врать девушке про любовь, ради того чтобы присунуть.
Предыдущая тема