Я испытываю тихий ужас от кладбищ.Мама ко мне пристает,что надо поехать проведать близких. Я их и так помню и люблю. Но я ненавижу эту процедуру и не хочу туда ездить. А как вы к этому относитесь?Считаете ли вы это своим долгом?
Я вот лично вообще считаю это бредом. Человека в живых больше нету, кладбище это не его новый дом, он никак не узнает что его приезжали навещать, он вообще уже не мыслит его просто НЕТУ.
Гость
[3924916103]
#4
Мне приходится ездить на кладбище к матери и отцу потому как сейчас больше некому и это мой долг.За могилами надо ухаживать.Некоторые могилки такие заброшенные,мусор там,ограда и памятник перекошены-или у умершего родни не осталось или родственники не хотят ездить-рассуждают наверное-и так помним и любим.
Гость
[247133259]
#5
я хочу что бы меня кремировали после смерти, не хочу тухнуть под землей и приносить тягость оставшимся после меня близким.
Домохозяйка 5 месяцев
[2755968801]
#6
У меня мама, наоборот, не любит ходить на кладбище, память об умершем живет в наших сердцах, на кладбище человека уже нет... Но за могилами надо ухаживать, правильно написали в посте 4. Ничего страшного на кладбище нет. Автор, вас же мама не каждый день туда тянет? Из любви и уважения к ней съездите с ней вместе.
Гость
[3924916103]
#7
мики
Сообщение было удалено
Как зачем?Дань памяти,все же в могиле останки близкого человека,неужели вам все равно в каком состоянии могила?В нашем городе был случай-пришла женщина на могилу к мужу,а там бомж поселился,и в туалет туда ходил,сын узнав рассвирепел и поехал разбираться,выгнал бомжа.Все равно хоть раз в год-два надо ездить.
"не езжу тоже. просто не вижу смысла, да и слишком далеко это.\n "
мики
[16032916]
#9
"7 - я отдаю память не останкам, а душе. Для меня это важнее, и по-божески законам."
Гость
[486102498]
#10
"[quote="Гость"]Как зачем?Дань памяти,все же в могиле останки близкого человека,неужели вам все равно в каком состоянии могила?В нашем городе был случай-пришла женщина на могилу к мужу,а там бомж поселился,и в туалет туда ходил,сын узнав рассвирепел и поехал разбираться,выгнал бомжа.Все равно хоть раз в год-два надо ездить.[\/quote]\n \n Интересно, как на могиле можно поселится."
Домохозяйка 5 месяцев
[2755968801]
#11
"[quote="мики"]7 - я отдаю память не останкам, а душе. Для меня это важнее, и по-божески законам.[\/quote]\n И тем не менее все священники (живущие по Божеским законам или хотя бы делающие вид) обязательно ездят на кладбище, навестить могилы своих родных, привести их в порядок. "
"[quote=" "]Интересно, как на могиле можно поселится.[\/quote]\n Не знаю как,бомж спал там,туалет устроил,на самом деле была эта история у нас в городе несколько лет назад,в газетах писали.Это конечно исключительный случай,но я все это к тому что за могилами надо ухаживать,хоть изредка навещать.Но это мое мнение,вот многие считают что не обязательно."
Эльза
[2908040248]
#13
"[quote="мики"]7 - я отдаю память не останкам, а душе. Для меня это важнее, и по-божески законам.[\/quote]\n для вас абсолютно все равно, в каком состоянии находится могила ваших родителей?"
лень логиниться мне
[1459436049]
#14
"Езжу, но нечасто. Могилку убрать, цветы посадить. Ничего сверхъестественного в этом не вижу."
Эльза
[2908040248]
#15
"[quote="Гость"]Не знаю как,бомж спал там,туалет устроил,на самом деле была эта история у нас в городе несколько лет назад,в газетах писали.Это конечно исключительный случай,но я все это к тому что за могилами надо ухаживать,хоть изредка навещать.Но это мое мнение,вот многие считают что не обязательно.[\/quote]\n нисколько не исключительный, из заброшенных могил делают и свалки, и что угодно там твориться. Речь не о том, чтобы каждую неделю туда кататься, но раз в год навестить можно."
Гость
[3924916103]
#16
"[quote="Эльза"]нисколько не исключительный, из заброшенных могил делают и свалки, и что угодно там твориться. Речь не о том, чтобы каждую неделю туда кататься, но раз в год навестить можно.[\/quote]\n Да вообще то,на кладбищах летом много бомжей побираются,там на могилах ведь и еду и выпивку оставляют,вот и живут там.На некоторые могилы больно смотреть-на самом деле свалка и ведь по дате смотришь не так давно и умер человек,это наверное родственники такие-помнят и любят,но приходить не хотят,пишут же здесь многие-не видят смысла в этом."
Гость
[3054189729]
#17
"я навещаю раз в год хотя бы, но у меня их две - на разных кладбищах. с одной просто - там в службе по благоустройству все заказываю, они следят... можно посидеть, лампадку зажечь.\n вторая вся заросла и развалилась. и я своими силами не могу выкопать малину и прочее заросли, а денег, чтоб ее "закрыть" гранитом или крошкой нету..."
М
[1810130415]
#18
"[quote="Гость"]Как зачем?Дань памяти,все же в могиле останки близкого человека,неужели вам все равно в каком состоянии могила?В нашем городе был случай-пришла женщина на могилу к мужу,а там бомж поселился,и в туалет туда ходил,сын узнав рассвирепел и поехал разбираться,выгнал бомжа.Все равно хоть раз в год-два надо ездить.[\/quote]\n а заброшеные могилы руководство кладбища вобще мождет сносить и перепродать. придете потом,а там не ваш родственник- а неизвестный вам труп\n \n я кладбищ не боюсь, я живу напротив кладбища, в детве через кладбище в школу ходила. \n с мамой бы я поехала просто чтоб ее поддержать морально"
Nelli
[2077787348]
#19
"Я посещаю кладбище хотя бы несколько раз в год в поминальные дни. Но вот такая закономерность, если договариваемся ехать, то утром встаю и плохо себя чувствую физически. Видимо внутри где-то нервничаешь, возвращаются воспоминания о боли утраты, выходит вот так. Поэтому обычно даже не люблю за рулем ехать туда."
Гость
[3610763181]
#20
Маме одной и скучно и страшно ездить, вот и просит тебя.
Всякие озабоченные мужики мотаются по кладбищам, порой пристают к одиноким женщинам.
Неужели не ясно?
Автор
[4067534181]
#21
На самом деле очень грустно, когда видишь на кладбище заброшенные могилы. Родственникам дела нет, отмазываются как некоторые в теме, типа "мы помним душу, а не тело". А ведь самое страшное - это ЗАБВЕНИЕ.
а с чего Вы взяли, что если на могиле клумбы нет, значит об умершем человеке никто не помнит?
jul
[2178584791]
#24
"Мне кажется, ничего страшного и сложного нет в том, чтобы пару раз за год съездить на кладбище. Хотя бы ради мамы. Для неё это важно, видимо."
не дева
[1275937232]
#25
"не езжу, не могу смирится уже 10 лет с их смертью, даже думать об этом не хочу. Родственница одна ездит ухаживает. Я не могу "
Эх...
[3424546051]
#26
"Автор, значит вы и к маме родной на могилу не приедете, совсем люди совесть потеряли, а как вы хотели, кто за могилой будет ухаживать, это простое уважение к своим родным, память о них.Если , автор, вы имеете такое мнение при себе, значит и ваша могила превратиться в отхожее место..."
наводить марафет на месте погребения для того, что бы другие, окружающие знали - любите умершего, помните. Показуха. Иначе же не докажете.
А то снится, а то что мысленно с ним разговариваете, тоскуете...Что в душе, это не важно. Важно, что вы делаете ДЕМОНСТРАТИВНО.
Я таким скептиком стала после того как поработала на одну воцервкленную семейку. Хозяйка активно дружила с попами и меня брала с собой на их посиделки. Насмотрелась и наслушалась. Mля. Кругом одни ханжи. Что в церкви, что на кладбищах. О себе думайте.
Гость
[3924916103]
#28
27.Какая показуха?!Убраться на могиле,положить пару цветочков,это минимум что можно сделать-это разве показуха!
Как это - демонстративно? Всем объявить, что поехала на кладбище, только после этого ехать? Или отчитаться потом?
Демонстративно - это когда ставят дорогие ограды на могиле, памятник. А при этом не думают, что вдове покойного необходима помощь, что она совсем одна теперь и всю мужскую работу сама выполняет. А зачем помогать живым, проще памятник покойному поставить, смотрите, мол, вот я какой заботливый...
А насчет вашего отношения к попам - во многом согласна. Летом была на похоронах, поп отпевал, вместе с попом была на кладбище его дочка. Была жара, дочка вытерла лицо влажной салфеткой, спросила, куда ее деть. Поп взял и бросил на землю. Да так взрослые вообще не должны поступать, учат детей мусорить. А от священнослужителя тем более не ожидала, это ведь неуважение к покойным, ко всем, кто покоится на кладбище.
Гость
[816044760]
#31
Сейчас место на старом кладбище ти па Ваганьковского стоит как квартира )) Новые захоронения там почти запрещены! А если есть свидетельство, то захоронение произведут в старую могилу. Можно захоронить урну в саркофаг (бетонный склеп такой в землю помещают). Так что родовые могилы берегут, чтобы потом не таскаться по грязи и глине за 100 км!
И могилы, конечно должны быть в порядке. Пусть скромно, но чисто! Обсуждать это даже не стоит. Это как заповедь. Нельзя плохо об умерших. Нельзя плохо о родителях. Это же история! Причем непосредственно ваша) По старым кладбищам интересно ходить. У Есенина всегда много цветов, иногда кто-то читает его стихи. У Высоцкого тоже. Это место поклонения. Последнее пристанище. Живым это нужно. Нечто материальное, что можно связать с некогда любимым человеком. А души? где они, кто знает? Мне кажется, что они присматривают за своими могилами))
Эх...
[3424546051]
#32
31 +100000000
Моральные уроды только могут рассуждать о том, что приведение могил родственников в порядок-показуха, еще раз повторяю-это память и уважение к вашим родным, это место, куда человек приходит и общается духовно со своими умершими родителями, детьми, родственниками.Если могила запущена и стоит только покосившийся крест-это яркий показатель быдлячества тех людей, которые потеряли всякое уважение к памяти своих родных...
Гость
[3924916103]
#33
Эх...
Сообщение было удалено
+1000 Удивляюсь как люди здесь рассуждают-главное что умерший близкий человек в памяти,его помнят и любят,а ездить на могилу не обязательно,пусть хоть в отхожее место превращается.Не охота им просто ездить наверное.
Злюка
[2320386711]
#34
Люди, которые не считают нужным вообще бывать на кладбище и ухаживать за могилками родных, вы в своем уме? Т.е. вам наплевать на ваших умерших родных? Никогда не поверю, что человек, забросивший могилу родного ему человека, реально хоть как-то почитает его память.
Гость
[1617112430]
#35
Злюка
Сообщение было удалено
Я ни разу не была на могиле дедушки. Мне спокойнее считать, что он не мертв, а просто живет где-то далеко.
Мне не наплевать, но я так до сих пор не хочу верить, что он умер.
тётка
[35524015]
#36
Гость
Сообщение было удалено
Поддерживаю. Раз-два в год съездить и прибраться на могиле некоторым просто не хочется. То, что умерший человек в памяти - это само собой разумеется, но при этом забросить могилу я считаю просто за гранью добра и зла.
И ещё, тут выше кто-то писал, что ездить на могилы бессмысленно, потому что человек умер и его просто НЕТУ. Да прям! Исследования в области существования души после физической смерти тела ведутся более 100 лет, и результаты как минимум наводят на размышления.
Здорово. А за могилой его кто-то другой наверное ухаживает. Не потому что тому наплевать, а потому что кто-то должен это делать. Но не Вы, Вам тяжело поверить в его смерть. Вы знаете, в смерть близкого человека вообще тяжело поверить, мозг отказывается эту информацию принимать, слишком больно. Но это не повод наплевать на место захоронения.
Олка
[4208894059]
#38
Да. Не мною придумал ритуал и не мною наделен высшим смыслом.
Ритуалов на этой почве человечеством придумано масса. Весьма разнообразных. В одной древней народности на севере Африки была традиция закапывать своих умерших родственников непосредственно в земляной пол жилища. Так сказать что бы всегда оставался с нами и душа умершего охраняла семью. И ведь жил же народ и казалось им все логично.
Во очень многих народностях испокон веков тела сжигают, пепел развеивают и закапывать в землю, устраивать место для идолопоклонства не принято.
Почему же у православных принято закапывать в землю и устраивать памятник, место для ежегодного поклона? Я знаю. Дело в церкви, в ее тщательно продуманных ритуалах. Сама привлекательность ПВ, ее замануха для человеков в том, что им, если будут верить, гарантируют жизнь после смерти. Ну там рай или ад. Самый сильный и самый естественный страх - страх смерти. Но православным - не так страшно. Им уготовано место на потом (по степени раскаяния и пожертвований РПЦ). И потому надо ходить в церковь. Соблюдать церковные ритуалы и попам платить за них деньги. А что бы не забывалось для чего вообще церковь старается, по возможности ходить в место, где вам все напомнит о главной заманухе ПВ - загробной жизни. Ходить на кладбища надо для того что бы в голову приходили правильные мысли. О бренности существования, о том что все там будем. А окученным РПЦ еще и придет в голову туда же забежать и потратить денежку (попам надо на что-то жить, покупать иномарки, содержать любовниц и т д). Все продумано.
Так что я знаю ЗАЧЕМ. А моралистки ЗАЧЕМ √ не ответили. Кроме того , что душа осудит. А если при жизни человеку было пофиг на эту тему. То тоже плохо, не таскаться на могилу?
Олка
[4208894059]
#39
Вообще тема очень обширная . Я в свое время возмущалась о поминках . Как это так. Едят , пьют, душевно общаются. Когда ком в горле должен быть. И не до еды и приятного общения. Оказалось, не было такой традиции. А была другая. Раздавать от имени умершего бедным и нищим еду. Дабы это было последнее благое дело покойника.
И с чего раздавать перестали, а начали сами съедать? Ну, предположу, что от недостатка провианта в смутные времена. Причем традиция поминок в России относительно недавняя. Ну по моим сведениям не более 150-200 лет. Если я откажусь устраивать поминки по родственнику, а пожелаю как испокон веков было √ раздать еду бедным? Меня осудят моралисты и любительницы поправлять оградки и сажать там цветочки. Или те, кто рассчитывал пожрать и выпить на халяву.
Бирюза
[1904979962]
#40
Олка
Сообщение было удалено
Не, не осудят. Наедалово и нажиралово на поминках - это языческие пережитки. Поминки - акт скорби и сочувствия родственникам умершего. Кутья, кисель, рюмка водки, черствый хлеб. И молитва о душе усопшего. Я была на поминках, которые по мере выпитого плавно переростали черт знает во что. Мерзость.
Гость
[3424546051]
#41
Такие как вы, Олка, страшные люди, вы , думаю, и на похороны своей матери не придете, а потом и могилу ее не найдете...Можете прикрывать свою гнилую сущность всякими высказываниями,вас просто Бог накажет,вот тогда и побежите грехи замаливать в ту самую церковь, которую поносите. Простое *** и больше ничего.
Олка
[4208894059]
#42
Гость
Сообщение было удалено
сильный аргумент -накажет Бог. И я страшная. Ага.
Не я просто не верю. Верить - это принимать не сомневаясь и не задумываясь. А у меня такие мозги, мне надо доказать. Логичность и полезность. Если логики нет, но от меня сто-то требуется- то это кому-то выгодно. Если не мне или моей семье то с какой стати? Мамочку свою люблю, оберегаю, подарками балую. Прихоти дурацкие вроде картофель посадить-выкопать выполняю. Моя забота будет с ней пока жива. Надеюсь сил хватит и на других живых.
Я вам историю расскажу. 18 лет назад я вышла замуж. И была на свадьбе компания моего мужа. В ней была чудесная девушка Лена. Очень обаятельная и правильная девушка. Просто хорошая подруга моему мужу. Замуж я выходила в декабре. А в январе , ровно в мой день рождения Лена умирает от менингита. И КАЖДЫЙ ГОД. В мой день рождения мой муж сматывался с друзьями на могилку, а потом к родителям покойной подруги. Приходил поздно, чуть поддатый, задумчивый и совсем не веселый. Ну как положено после кладбища и поминок. Девушка была чудесная. Это так. Им всем ее не хватало. Но я блин жива!!!! У меня отняли день рождения! Годами!!! Мой ненаглядный в мой ДР не радовался, что я есть на этом свете. А становился в позу и ритуалил. Зачем? Кому от этого польза? Вот если бы я умерла.... у него бы появился еще один такой день. Ну да.