Возможно ли возрождение аналога СССР в России?

Уважаемые мужчины, было приятно почитать ваше мнение, но пожалуйста не отходите от темы форума:)

Величина крутояйцести - это лишнее. Давайте лучше мысли и факты.

Авось хоть кто-то задумается.

И помните, что краткость сестра таланта. Проявите мужскую солидарность!

Спасибо за внимание к теме и моим просьбам.

[quote="Блинваще"]Вы что шутите? Квартиру через ПАРУ лет? Это где ж, простите, такое счастье было?

Было, и еще как было. Не всем подряд, а активным и здравомыслящим людям. Мои родители тому пример - после института было распределение молодых специалистов, им несколько раз предложили разные города, включая Киев, Алма-Ату и т.п. Казалось, радуйся - тепло, юг, курорт. Но отец отбивал туда телеграммы и узнавал, дадут ли им квартиру и д.сад для ребенка. Ему отвечали "НЕТ", он отказывался от такого места распределения. В итоге сам походил по организациям и получил направление в город, где садик давали сразу же, а квартиру в течение полугода. Все можно было, только если не плыть по течению, а немного думать, прежде чем делать

Кстати, как вам такой плюс СССР - распределение после института? Много ли сейчас выпускников институтов работают по специальности?

Затем - самые уважаемые профессии были - военный, учитель, врач и ученый. Как и должно быть в сильной державе. Со всеми вытекающими - оплатой, своевременным обеспечением квартирами, и др.

Бесплатные и качественные медицина и образование - куда все делось? Обеспечение жильем - больной для меня вопрос, потому я его и постоянно поминаю - даже если люди не получали квартиру, их обеспечивали общежитием, в т. числе семейным. Люди могли не думать о дикой аренде жилья и рожать детей даже в общежитии.

Спорт - на всех олимпиадах были лидерами по медалям, а значит, умели готовить спортсменов.

Преступности было значительно меньше, дети спокойно и бесконтрольно гуляли целыми днями и без всяких сотовых.

Уверенность в завтрашнем дне - тогдашним пенсионерам вполне хватало их пенсии, чтобы жить а не выживать.

За границу тоже ездили, не везде правда, но Венгрия, прибалтика и т.п. И это мог позволить себе любой. А сейчас все пути открыты, но много ли народу ездит? Большинству просто не по карману

Относительно возрождения аналога СССР - в прежнем варианте вряд ли. Но лично мне хотелось бы, чтобы некое подобие получилось. Жизнь показала, что демократия у нас ни к чему хорошему привести не может. Все-таки власть в России должна быть в одних руках. Царь, диктатор, генсек, не важно - лишь бы сильная личность, цель которой - процветание своей страны. Своей - потому что зачем грабить то, что тебе и так принадлежит, а сильная и богатая страна - гарантия собственного благополучия. Сказка, конечно, но ввиду мирового кризиса и перспективы глобального обрушения доллара, чем черт не шутит, вдруг и соскочит Россия со своего непонятного курса, который пока только вредит

Умоляю, не становитесь в позу.

Вы видимо не заметили, но именно по одной из упомянутых фамилий я и сделал замечание, нисколько, таким образом, не проявив ни левого, ни правого уклона. Это раз.

"Поэтому неправомерно было требовать ответа в п. 92 на вопрос, поставленный Вами в п. 97. " Второе, каким образом в предшествующем посте можно потребовать что-либо по поводу поста последующего?? Напоминаю вам, что 92

"В данном случае мы с Вами руководствуемся различными целями. "

А почему вы делаете гипотетические заключения касательно моих целей?

Скептически усмехаюсь:)) Я так понимаю, что они не из Москвы или Питера распределялись.

Кстати в СССРе плыть по течению было не совсем возможным.

Угу, "и даже в области балета мы впереди планеты всей".

Девушкаааа, аууууу. Да не выезжали за границу. Помните термин "железный занавес"????

А тем кому дали профпутевки ехали в составе группы с один КГБэшником, чтоб "товарищи" не сбежали, да и с копейками в кармане. С собой консервы брали, чтоб на еду не потратиться, а лишние чулки привезти.

У моей бабушки пенсия была 12 рубликов - думаете можно было прожить?

Ой, мама-дорогая - какие паточные представления о совке!

Уверенность в завтрашнем дне? Ага, мы были уверены, что задницу будем газетой со свинцом подтирать! Мы также были уверены, что меньше двух часов в очереди за мясом не простоим. Мы знали, что из СМИ прет сплошная ложь о трудовых победах. Мы знали, что не обязательно получать "образование", а важно иметь корочку об окончании института, чтобы дальше в НИИ носки вязать и бегать в рабочее время по магазинам.

Мы были уверены, что честным трудом ни на машину, ни на дачу не заработаешь. Я могу ооооочень долго перечислять...

Вобщем с вами всё ясно - холоп требует барина, чтоб похлебку обеспечил!

Значит, ваша бабушка, как и у меня прабабушка, не работали на производстве. Это пенсия по старости, тому у кого небыло производственного стажа.

Уверенность в завтрашнем дне? Ага, мы были уверены, что задницу будем газетой со свинцом подтирать! Мы также были уверены, что меньше двух часов в очереди за мясом не простоим.

Да была уверенность, что с работы просто так не уволят. Что случись оказатся без работы, всегда можно найти другую.

И не надо пугать очередями. Ко всему можно приспособится, никто не голодал, как сегодня.

Мы знали, что из СМИ прет сплошная ложь о трудовых победах.

Не перетёргивайте. Были где-то приписки, но многие было правда.

Зато сегодня печатают или показывают по TV откровенную туфту. Во времена СССР был госзаказ на фильмы, и до сегодня фильмы тех времён не превзойдённые. Могут ли сегодня снять что-то на подобие "Войны и мира". Или "Освобождение".

Мы знали, что не обязательно получать "образование", а важно иметь корочку об окончании института, чтобы дальше в НИИ носки вязать и бегать в рабочее время по магазинам.

А разве сегодня не так, здесь на форуме находится большая часть в рабочее время.

Мы были уверены, что честным трудом ни на машину, ни на дачу не заработаешь. Я могу ооооочень долго перечислять...

И опять ерунда. Мои предки заработали на машину, а они были обычнимы инженерами, когда мы дети, пошли в ВУЗ.

Дачи же доставались бесплатно, раздавали на заводах учатки и завод помогал в благоустройстве.

Я могу ооооочень долго перечислять, после вас, т.к. вы явно грешите провалами в памяти.

Вобщем с вами всё ясно - холоп требует барина, чтоб похлебку обеспечил!

111. Bumt | 30.07.2009, 22:15:07//

Чтоб вы знали, если стажа не было вообще, то не было и пенсии. 12 рублей это скорее всего колхозная пенсия.

"И не надо пугать очередями. Ко всему можно приспособится, никто не голодал, как сегодня." - Люди холопского званья сущие псы иногда...

"Могут ли сегодня снять что-то на подобие "Войны и мира". Или "Освобождение". " Вот Освобождение это и есть ложь самая настоящая. Этим вас и кормили. А вы с удовольствием эту туфту ели.

"И опять ерунда. Мои предки заработали на машину, а они были обычнимы инженерами, когда мы дети, пошли в ВУЗ." А мои не купили. Мож давайте посчитаем? Какая зарплата была у ваших предков?

"Дачи же доставались бесплатно, раздавали на заводах учатки и завод помогал в благоустройстве" :)))))) Вот именно участки! Но не ДАЧИ:)

Вообще, чем дальше то время, тем больше сладких рассказов. А засунь вас снова в эту жoпу, волком завоете. Вы все, воспеватели совка мне всегда героя Урганта из Окна в Париж напоминаете.

"И не надо пугать очередями. Ко всему можно приспособится, никто не голодал, как сегодня." - кстати, кто сегодня ГОЛОДАЕТ? А про голодомор вы слышали?

Мои предки в колхозе жили с постоянным чувством голода очень долгое время.

112, бабушка отца жила с нами, и я прекрасно помню, что эта пенсия за потерю кормильца, т.е. иждивецам. Но это не противоречить тому, что и колхозная пенсия могла быть такой же.

Считалось, что у селянина есть огород. (так и было. кормились с огорода)

Очереди воспринимались спокойно, место где обменивались новостями. Очередь - не страшилка. Это как пить воду из автомата, из одного стакана. Сегодня это неприемлимо, а тогда и не боялись заразится, и пили все. И алкаголики забрав стакан, потом возвращали его в автомат. И в гости ходили без приглашений, и это было норма.

А про голодомор не надо. Мои спасаясь от голода, в те годы,из дерени перебрались в город. Но с чем сравнивать голодомор? С подобным, что было на западе. Неграми торговали, а перевозки негров через океан! А первоначальное накопление капитала!

Словом подобное, надо сравнивать с подобным, и вспоминаем, для сравнения, с сегоднешним днём, последние времена 60-90годы.

Хотите сравнивать подобное с подобным и приводите в пример каких-то негров??

Пенсию за потерю кормильца надо было еще выхлопотать! Я это точно знаю. Моя прабабушка такую получала - 20 рублей. Жила на хлебе и чае. И что по-вашему 12 рублей хорошая пенсия?

И почему это про голодомор "не надо"?? Надо! Ваши перебрались, а чьи-то нет! Там кстати оцепление стояло, чтобы не пробрались!

"Очереди воспринимались спокойно, место где обменивались новостями. Очередь - не страшилка. " - хорошо в своем дерьме, правда?

"Это как пить воду из автомата, из одного стакана. Сегодня это неприемлимо, а тогда и не боялись заразится, и пили все. " Не боялись заразится не значит, что не заражались, чудо!

"Считалось, что у селянина есть огород. (так и было. кормились с огорода) " И по-вашему это правильно? Проработай в колхозе всю жизнь без выходных и отпусков за трудодни, а потом получи пенсию 12 рублей и кормись с огорода?? Желаю вам так жизнь прожить.

Дятел, ты сейчас честным трудом попробуй на квартиру заработай, хотя бы на однушку, и чтобы не лезть в ипотеку и не быть по гроб жизни обязанным кому-то, что не хочет с тебя всех денег сразу. И почему-то при СССР никого с работы не выгоняли, а сейчас могут выгнать по любому поводу и без средств к существованию. Хорошо, если всё тобой заработанное заплатят, если вбелую деньги получаешь. Меня в 2003м году кинули однажды на МЕСЯЧНУЮ зарплату, которую я ОТРАБОТАЛ. Я ничего не смог сделать - ЗП была черная, в те годы все так работали. И где больше закона тогда, получается - в СССР или в Рашке?

Голодомор, это было экстримальное состояние, как и весь период правления Сталина, как продолжение гражданской войны. Поэтому и сравниваю с такими же экстримальными состояниями как первоначальное накопление капитала или перевозкой негров.

Но ведь был и другой период, 60-90г.

Пенсию за потерю кормильца надо было еще выхло

потать! Я это точно знаю. Моя прабабушка такую получала - 20 рублей. Жила на хлебе и чае. И что по-вашему 12 рублей хорошая пенсия?

Спасибо за вопрос. Конечно же пенсия очень маленькоя, но ведь пенсии ВСЕГДА маленькие, особенно без производственного стажа. И социализм в этом не уникален. В таком же, можно обвинить и любое другое общество, где существуют пенсии.

И почему это про голодомор "не надо"?? Надо! Ваши перебрались, а чьи-то нет! Там кстати оцепление стояло, чтобы не пробрались!

У всех тех, кто сегодня жив, предки также выжили.

О чём это вы?

Раньше и аспирин лечил от всех болезней. СПИДа не было, и птичьего и свинного гриппа. И много чего другое было иначе.

И по-вашему это правильно?

Просто интересно, а как в это же время, было в других странах, с таким же уровнем развития и аналогичного благосостояния?

Из того что мне известно, там пенсии не было.

Проработай в колхозе всю жизнь без выходных и отпусков за трудодни, а потом получи пенсию 12 рублей и кормись с огорода?? Желаю вам так жизнь прожить.

Да и вам бы так пожить было бы полезно.

А зимой был длинный выходной, в несколько месяцев.

Вот и 119, показывает звериный оскал капитализма. А родители и я получили по 3-х комнатной квартире. Учится в ВУЗах могли все независимо от материального положения, девушки не были так меркантильны, любовь была, потому что и расслоения в обществе, было не велико.

Последний кризис, разразился из-за без контрольной жадности банкиров. Капитализм англо-сакского вида, т.е. либеральный, без всякого государственного регулирования, показал свою несостоятельность.

Очень интересная логика:) Таким макаром можно все что угодно притянуть. Но даже если так, то что дальше? Ну негры и что?

Вам хорошо тогда жилось? А нам плохо. Кстати, только в 60-е колхозники получили паспорта. И имено в 60-е в забастовавших безоружных рабочих в Новочеркасске стреляли из автоматов.

Очень весомое оправдание. Меня это просто умиляет. От этого сразу становится легче тем, кто жил на 12 рублей.

И что значит маленькие? Вас разброс 12-120 не смущает? При том, что труд в колхозе немногим легче труда шахтера, а может быть и тяжелее.

Вот поэтому надо надеяться на себя и не ждать от государства с его социализмом бесплатной баланды.

:)) Справедливое наблюдение. А у тех, кто сегодня мертв предки НЕ выжили.

О том, что вы с теплотой вспоминаете то, что нормальные люди проклинают. Так к своему дерьму привыкли, что теперь ностальгируете по нему.

Кстати, я очереди спокойно не воспринимал.

Значит ли это, что доживи Брежнев до сих пор, то СПИДа бы сейчас не было?

И аспирин лечил ото всех болезней?? Просто чудеса советской медицины! СПИД был и птичий грипп был, вам просто не объявляли. Странные вы люди. Если по телевизору в программе вренмя им о чем то не говорили, значит этого и не было. Свиного возможно и не было.

Что дада нашей семье советская влсть? Трехкомнатную квартиру бесплатно, кооперативную двушку которую купили на накопленные деньги, отложенные с учительской зарплаты. Это самый минимум, который можно пощупать руками, материальный. Про нематериальные блага, такие как уверенность в затрашнем дне говорить не буду, потому как субъективно и обманчиво любое ощущение.

дада=дала, я не гусавила)).

Ну надо же,ностальгирующие наши...Давно в очередях не давились за куском еды часами на морозе,и на коленях не стояли чтоб ребенку лекарство достать дефецитное,без которого кирдык.

Соскучались по совдепии...Да не дай Бог,страшнее только война.((

Просто интересно, а как в это же время, было в других странах, с таким же уровнем развития и аналогичного благосостояния? Из того что мне известно, там пенсии не было.

Давайте поконкретней, где там? И почему вы хотите сравнивать страны "с таким же уровнем развития и аналогичного благосостояния"? Давайте сравнивать страны с одинаковыми начальными условиями. Отчего вместе оттолкнулись и к чему в результате пришли разными путями.

Да и вам бы так пожить было бы полезно.

Это еще почему?? Это полезно только тому, кто для других такую жизнь уготовил и считает ее нормальной. Вот хлебните сами, а потом скажите каково.

Что это за выходной такой??

119 - маменькин сынок. Ему нужна бесплатная баланда. Для таких конечно же обязаннность кормить себя самому - наказание.

Вы получили потому что десяток других ваших сограждан прожили всю жизнь в бараке с ведром у двери вместо унитаза! Это они сбросились вам на квартиру! А нынче нужно самому заработать. Это и есть справедливость!

Вранье.

Вранье.

Самое маленькое расслоение на кладбище.

Вы рассуждаете о том, о чем не имеете ни малейшего представления.

Простите, но меня интересуют подробности. Чему была равна учительская зарплата, сколько откладывали каждый месяц и сколько стоила кооперативная квартира?

Я не спрашивала у деда с бабкой, неудобно было как то. Но все куплено честно, если вы на это намекаете. В продолжении, что дада советская власть миллионам граждан.

1. Возможность производящим материальные блага, рабочим, а также простым рядовым работникам, врачам, учителям зарабатывать не хуже других и чувствовать себя соттветственно не хуже

2. Возможно этим людям отправлять своих детей бесплатно в пионерские лагеря, кружки, секции.

3. Возможность опять же получить жилье или купить его.

4. Возможность получить бесплатное высшеее образование.

5. Насколько я понимаю была гарантия того, что без работы ты не останешься.

6. Была нормальная милиция, хотя бы по сравнению с нынешней.

7. Опять же повторюсь но это важно, была уверенность в завтрашнем дне.

Я намекаю на то, что вы либо сознательно врете, либо несознательно. Кооперативную двушку на учительскую зарплату было не купить. И то, что как только речь зашла о подробностях вы сразу съехали на лекцию о преимуществах социализма подтверждает мою правоту.

Я же ответила - не знаю. Возможно родители помогли, но они тоже были не богачами. Но купили же - это факт. И никуда не съехала, просто дополнила то, что не договорила в первом посте.

Рупрехт,учительская зарплата была примерно 110-120 рублей,одна из самых нищенских.

Квартиры ждали по 10-15 лет,быстрее можно было кооператив и норма на человека больше.Кто нибудь знает что такое эти нормы?Это количество метров на человека,чтобы семью на очередь поставили на квартиру.Вроде на обычную очередь-9 и меньше,а на кооперативную-12,но я могу ошибаться.

1.Не хуже каких таких "других"? Вы либо не в курсе, либо опять врете. Учителя зарабатывали "не хуже"??? Вранье. Кроме того, на заработанное купить было нечего.

2.Как потопаешь, так и полопаешь. Платите за себя и своих детей сами.

3. "Получить" опять же за счет своих соотечественников, живущих в вонючем бараке. А уж купить сейчас никто не запрещает.

4. Бюджетные места существуют во всех госвузах.

5. Эта гарантия вредит экономике.

6. Ха-ха:))) Вы не в теме.

7. Нищие молятся, молятся на

то что их нищета гарантирована!

Вот уже выясняются новые подробности:)

А если не знаете, то лучше не говорите. Чтоб не позориться.

Кстати,импортные женские сапоги стоили 80-120 рублей,официально в магазине.

137 Абсолютно верно. Формально на кооператив было 12. Но, на деле, чтобы поставили в очередь на кооператив, надо было дать "на лапу". Имея на семью трехкомнатную квартиру, практически невозможно было встать на кооператив. Потом, надо было набрать на первый взнос, потом платить каждый месяц. Но в принципе дело было возможное, т.к. по всякому подрабатывали, исхитрялись, короче. Но не простое, это точно.

Кое что знаю. Что кроме зарплаты других доходов не было и у родителей тоже. Примерно известна величина зарплаты, не мне одной кстати. Возможно были какие то накопления. Вы же понимаете,как и на что куплено неудобно,зачем заглядывать в чужой карман? Но факт остаеться фактом. Кооперативная двушка купленная учителями.

На черном рынке -150 р. Ровно моя зарплата ))) А это была неплохая зарплата.

Затем и заглядывать, чтоб не позволить задурить голову баснями о совке. Если уж сказанули такое, то давайте с подробностями. Иначе это трёп.

"Возможно были какие то накопления." Откуда взялись? А у меня вот мама с папой на учительскую+еще одну меньшую зарплату даже машину не смогли купить. Я вот этим вашим рассказам просто поражаюсь. Чем дальше то время, тем больше учительские зарплаты и дешевле кооперативные квартиры.

Ну а какие варианты события у вас есть кроме того, что я написала (накопили, экономили, прибегли к небольшой помощи детей) . Воровали? Нет, точно знаю. Дали на лапу? Ну так надо было что давать, кроме того и сейчас многие вопросы разрешаються только этим датием на лапу. Возможно были у деда какето знакомства как у директора школы, ну так это обычное дело. Сейчас без знакомства тоже многих вещей просто нереально сделать.

Кооператив - двушка стоил порядка 3500-4000 руб. Правда, цены росли. По моим воспоминаниям 4000 т.р. были бешеные деньги. Но способы подработать были. На одну учительскую зарплату ( и на две тоже), конечно, нельзя было купить. НО были люди, которые зарабатывали побольше учителей - военные, например, летчики гр. авиации, моряки, кто ходил за границу. Довольно много.

Директор школы при коммунизме далеко не равнялся учителю. И его зарплата тоже. Кроме того, он, наверное, и научную степень имел?

Если действительно 4 000 то откладывая 200 руб в месяц можно купить за 2 года. Если условно считать теперешней з п учителя 5 000 то за 4 года откладываем 400 000 - это копейки на которую разве что машину купишь. Это если копят двое.

Вы нолик не забыли?? Коопераптивная однушка стоила 40000 (сорок тысяч) рублей. Если б двушка стоила 3500 это было бы очень хорошо.

Имел. Но сейчас директор кажеться получат немногим больше, чем учитель.