Возможно ли возрождение аналога СССР в России?

нас - тьмы: нащет пионер лагерей- я ездила всего один раз и мне понравилось (все лучше чем в пыльной Москве летом сидеть). Пионер лагеря были ТОЛЬКО у крупных предпиячтий (мне по знакомству родители достали от кондитерской фабрики Красный Октябрь)..У тысяч и тысяч других контор никаких лагерей НЕ БЫЛО! И их профсоюзы никуда на поклон (как вы выразились) не ходили и путевки своим сотрудникам не давали..Мои родители работали в проектной конторе инженерами (за свою трудовую деятельность треть Москвы наверное спроектировали) и нифига им ничего НИКОГДА не предлагали! Поехать на юг самостоятельно было тоже практически очень сложно и дорого: даже билеты на поезд на юг не поступали в свободную продажу и их можно было достать только "по блату! .........Нащщет квартир такая же ситуация: были мизерные, просто унизительные нормы на человека (по-моему 7 кв.метра на чел)..Если у семьи даже на 1 метр больше, то в очередь НЕ СТАВИЛИ (по этим нормам получалось, что у нас даже какой-то избыток жил.площади, хотя мы жили практически "на головах" друг у друга в малюсенькой хрущебе). И даже если поставили в очередь на получение жилья, то ждать этого самого получения можно было десятилетиями! Хотя если поехать на целину или в районы Крайнего Севера (типа тундры), то наверное там жилье и давали, только кому оно там надо! В этих регионах и сейчас квартиры практически задаром продают, если кто согласиться там жить.

Мои родители - коренные москвичи, но квартиру получали только один раз, это когда было расселение коммуналок из центра Москвы в эти жуткие хрущебы..После этого получить новую квартиру было Н Е В О З М О Ж Н О ! По советским мизерным нормам у нас получалось типа на 1 метр больше чем положено и в очередь нас не ставили..в проектной конторе, где работали мои родители (которая наверное пол страны спроектировала между прочим!) не было НИЧЕГО: ни квартир, ни пионер лагерей ни пр..А ваш знакомый был наверняка партийным функционером или примазался к профсоюзу какого-то предприятия и опять же по знакомству получил аж 4 квартиры, пока другие семьи мучались десятилетиями в страшной тесноте! Купить кооператив тоже было невозможно, фильм "Гараж" посмотрите (реж. Э.Рязанов посмотите- очень полезно напомнить про квартирный вопрос в советское время!)

Не знаю. Мои родители в 1974 году праздновали свадьбу в "Славянском базаре", тогда один из лучших ресторанов Москвы был. Они тогда были начинающими специалистами, з/п небольшие были. Подкопили, родители помогли (родители тоже обычные люди, кстати, папины на завод работали, мамина мама в деревне на ферме, отца у нее тогда уже не было - умер). А потом еще в ресторане в другом городе, где основная масса родственников папиных жила, не все смогли в Москву на свадьбу приехать. Насчет отсутствия колбасы это вы опять на перестроечное время съезжаете. В 60-70-е в Москве все было в магазинах в изобилии за другие города не отвечаю, но в Астрахани, например, тоже все было). А насчет заграницы. Люди очень быстро разобрались, что красота упаковки - отнюдь не гарантия качества и вкуса. Я отлично помню свое первое впечатление от Австрии. 91 год. В Москве действительно голяк. Приехли в Вену. А там... Но это впечатление длилось максимум пару месяцев. Потом мы поняли, что и хлеб не такой вкусный, и колбасы, и кондитерские изделия. То, что было у нас обычным делом - торты, например, из натуральных ингридиентов, там стоило больших денег. Доступно - замороженные торты - гадость гадостью, которые почему-то у нас и сейчас не копейки стоят :)

Все, что для среднего потребителя (т.е. для большинства) - так себе, гораздо хуже нашего. Эти 50 сортов колбасы на самом деле вариации на тему 4-5 наших и по вкусу ничем не лучше. Хваленые конфеты и шоколад, стоящие безумно дорого - ни чем не лучше наших конфет и шоколада. Да, упаковка, конечно, красивая. Но это все мишура. Насчет одежды согласна. С этим было туго в советское время. Но все-равно народ выкручивался - шили, вязали, у фарцовщиков покупали. Это, конечно, печально. Особенно для женщин.

Вот поэтому и родилось движение - мужик уходил из квартиры, всё оставив жене, ему не приходилось переживать, т.к. вскоре ему дадут новую квартиру, а пока поживёт в комнате общежития.

Ха-ха! Не знаю, где это было такое движение, но вот мой родный отец при разводе забрал из квартиры половину имущества (это уходя от жены с детьми к другой женщине!): ковры, радиоприемник, мебель частично и пр, т.к. в советское время купить ни ковер, ни что-то из электроники в свободной продаже было НЕЛЬЗЯ и каждый половичек был ценностью! Квартиру поделить не мог, ибо в те времена квартиру перепродать, обменять было тоже практически невозможно (не было в советское время рынка недвижимости, все сделки были нелегальными и поделить квартиру-двушку на две было практически невозможно даже с доплатой)..Поэтому вовсе не из благородства квартиру оставляли, а из-за отсутствия возможности ее обменять или продать..Люди даже когда уезжали из одного города в другой продать свою бывшую квартиру не могли, можно было только сдать ее обратно государству!

уставшая от глупости: НЕ ВРИТЕ! Про 60-70 года я не могу сказать, но вот конец 70-начало 80 годов (еще ДО пкерестройки), хорошо помню абсолютно пустой соседний магазин, огромные и просто унижающие достоинство человека очереди за самым простым и необходимым для жизни..Сама сколько раз часами до полуобморочного состояния стояла в страшных очередях за какой-нибудь фигней..в застой в Москве в свободной продаже не было НИЧЕГО! и не надо приукрашивать поганую советскую действительность..

Шустрая девочка, москвичка! Вы пишете про середину 80-х и далее. Сколько вам лет?

Люди даже когда уезжали из одного города в другой продать свою бывшую квартиру не могли, можно было только сдать ее обратно государству!

=================

Как это Вы собрались продавать ЧУЖУЮ (государственную) квартиру. Вы просто квартиру арендуете у государства! Размен был, муторный, но был.

Продать можно было либо свой дом, либо свою кооперативную квартиру.

ЗЫ. Вообще, Москва - это отдельная тема, здесь всегда всё отличалось от остальной России.

Повторяю. Не путайте. Весь это дефицит начался года этак с 1984-1985. Дальше стало еще хуже. Я сама прекрасно помню, как отстаивала очереди за едой, шампунем, туалетной бумагой. Все это было. Но не в конце семидесятых. В сад я пошла в 1979 г. без всякого блата. Сад был за домом. По блату можно было пойти только в ведомственный детский сад, если твои родители не работали в этом ведомстве. Никаких лагерей по блату. Глупости вы пишете. Я уже 100 раз писала. У моих родителей никогда никакого блата не было. они бы и не воспользовались им, даже если бы возможность была - не так воспитаны были.

3059, я пишу про конец 70 - начало 80 годов..Перестройку тоже помню конечно (это с 85-87 года), тогда вообще *** настал всему народу (но как-то выжили, хотя многие недоедали даже в Москве)..а тогда я действительно гордилась, что сама смогла туалетную бумагу достать, сейчас в такое трудно поверить, но туалетной бумаге в свободной продаже тоже не было в советское время!

3061. Уставшая от глупости

если твои родители не работали в этом ведомстве. Никаких лагерей по блату.

=====================

Скажем так, если родители не работали на предприятии, но очень хотели, чтобы их дитяти попало в чужой ведомственный пионерлагерь, то тогда, увы, надо было постараться. А в свой ведомственный - никаких проблем (уж Союз архитекторов дач имел немеряно).

3061, я получается постарше вас буду, в советское время вы в садик ходили, а я в школу и помню все конечно более отчетливо..В Десткий Мир за ситчиком я целый день стояла именно в застой (конец 70х), и в очередь за бананами тоже в застой стояла (на всю жизнь запомню, как я тогда впервые в жизни наелась бананами и какими они мне вкусными казались). А вы получается в застойные временя вообще маленькой была, так как вы моржете помнить? А вот я именно все промню и колготки свои нитяные ужасные (других не было и даже такие были дефицитом) и куртенку одну на все случаи жизни (которую мне купили по блату на "вырост" и я нестолько лет в школу носила0.. Уставшая. не пишите того, о чем ничего не знаете!

Ну вы москвичка уж из какой-то очень нищей и неблагополучной семьи. Таких страстей я даже про Москву и не знаю.

:) Значит, очереди за продуктами унижают ваше достоинство? Ущемляет его, прямо? А вас не унижает сегодняшнее положение пенсионеров, стариков, положение обычных служащих (не начальства) на работе? Вас не унижает, что на Россию другие государства (особенно наши бывшие республики) откровенно плюют, а мы утираемся и бесконечно извиняемся перед всеми?

В Москве было дофига магазинов из Восточной Европы. Балатон, Лейпциг, Польская Мода... Конфеты всегда можно было купить. Днем не было ни каких очередей, практически.

Детские лагеря были доступны и сады на каждом квадратном метре.

В садах полы с подогревом. Логопедические сады...

http://www.76-82.ru/

Забавный сайт.

3055, Ну если начальников сметного отдела крупнейшей московской проектной конторы можно считать нищими и неблагополучными, то да, мы такие и были! Хотя мои родители спроектировали множество предприятий по стране и треть сороек в Москве, все равно в свободной продажде не было НИЧЕГО и за каждой малость надо было отстоять огромную очередь или поунижаться, доставая "по знакомству"...

Так я об этом и писала :)))

Лично мне гораздо больше нравится ситуация, когда у меня нет модных тряпок (я вообще могу все время, например, в военной форме ходить, меня не напрягает), но чтобы другие страны нас БОЯЛИСЬ, чтобы рта своего поганого открыть не смели.

Как уж наш народ не доедал в 90, если хапали по талонам все. Запасы порошков, мыла, водки... Ужас. Вот быдляцкая порода.

У меня все талоны пропали. Западло было с полоумным быдлом в очередях толкаться.

Странно. обычные люди на жизнь не жаловались, а начальники и проектировщики везде унижались. НИ ЗА ЧТО НЕ ПОВЕРЮ! :) Москвичка. Пересмотрите свои фотки и определитесь с хронологией. Сколько лет вам все же?

3067, эти магазины были ПУСТЫЕ, когда туда чего-то завозилось, мгновенно собирались огромные многочасовые очереди.

3068, вообще бредите?!! Это в советское время сады с полами с подогревом?!!! Пионерские лагеря были у крупныхз предприятий, если у твоей конторы своего лагеря не было, то достать путевку было очень сложно и только по блату

Если бы я правил Россией - уже через месяц Прибалтика, Украина, Грузия стояли бы перед Россией на коленях.

Ну тем более, тогда вы брешете. У меня всякие родственники в Москве. И никто так не жил.

В очередях толкались за каким-нибудь финским сервелатом или джинсами. Дуракам, как говорится, закон не писан.

Хотя, можно было и без очереди купить. Места надо знать. В каком-нибудь переулке...

Они не были пустыми. Не брешите. В Балатоне канцтовары и огурцы с помидорами, венгерские дипломаты, фломастеры... В Польской Моде симпатичная одежда, в Лейпциге игрушки.

А полы с подогревом были в детских садах. У меня жена брата воспитательница в Москве.

3076, а нафиг вам оно надо, чтобы перед вами кто-то на коленях стоял?!! Я вот хочу чтобы в России народ хорошо жил.

3074, сколько можно повторять- не было в свободной продаже в советское время практически НИЧЕГО (я имею в виду именно конец 70-начало 80 годов)..Ни мебели, ни одежды, ни электроники, ни машин, даже туалетной бумаги не было..Примите это как ФАКТ, а вы просто маленькая еще были в это время и не помните, а я помню!

Вы наверное газетой подтирались

Было мало магазинов. Все у всех было. И жили хорошо.

Бывают люди не от мира сего. Одного товарища лет пять заставляли в очередь на жильё встать, а он всё не хотел - мол уйду я. Заставили, получил квартиру и .... никуда не ушёл.

И что же, ты голая ходила, питалась корой с деревьев, или тебе домой всё привозили?

Как факт - не принимаю. Не врите.

Мне 31 год, туалетная бумага - была, телевизор, радиоприемники,Ю хлолдильник в доме был, магнитофон - был. Что еще надо?

Чтобы мы жили хорошо, надо во внешней политике преследовать только свои интересы, как это делают всю жизнь Англия и США. Наши интересы неизбежно будут пересекаться с такими же интересами других стран. ПОэтому (закономерно) у них возникает ненависть к нам. Надо уметь поставить их на колени.. Те же Англия и США - их все ненавидят, но боятся. Живут англичане и амеры хорошо, не в пример нам.

Во настырная дама. :) Ну что ж, могу вас только пожалеть за нищее детство. Лично у нас оно было счастливым. И все у нас было. :) Это про Москву. Я бы поняла, если то, что пишет москвичка, писал человек, например, из Рязани или из Тулы. Ну могла бы еще поверить, потому что не жила там, не знаю, как там людям жилось...

3077, вот опять, сами в Москве не жили а говорите! Финский сервилад давали в праздничных заказах (новогордине заказы у родителей на работе с финским сервилатом, баночкой икры, консервированным горошком и пр я хорошо помню). Сервилад в свободную продажу вообще никогда не поступал. Джинсы купить даже отстояв очередь было невозможно- в свободной продаже их тоже не было никогда, покупали или у фарцрвщиков по заоблачным ценам или опять же по страшному блату. А очереди были как раз за обычными товарами: мясо (особенно запомнились мне), тканью, самой примитивной мебелью, и пр.

3085

Финский сервилад давали в праздничных заказах (новогордине заказы у родителей на работе с финским сервилатом, баночкой икры, консервированным горошком и пр

================

Только вот про горошек не надо! Его в заказ в нагрузку пихали. Сам в магазине упаковками этот горошек покупал (700г стеклянные банки, Венгрия). Остальное каждую неделю в заказах, чтобы по очередям не стояли (там в основном приезжие всё сметают, пока мы на работе).

Ой, да ну вас. У меня мама из Москвы один раз привезла большой чемодан конфет. Я месяц кормила одноклассников. И этот самый сервелет и еще венгерский с перцем. Правда, ей его буфетчица из ЦК достала...

Но мои родственники и знакомые: от профессоров до токарей на заводах, все жили хорошо. И детям все получили квартиры.

Да, в Балатоне можно было свободно купить горошек. Я правда к учебному году затаривалась... Ах какие у меня были фламастеры, карандаши...И модный тогда дипломат за 30 рублей...

3084, я просто описываю что помню! А вы ничего не помните, потому что маленькая была...Я просто подчеркиваю, что в советское время были пустые полки магазинов и чтобы что-то купить надо было или заводить полезные знакомства или стоять огромные очереди...Люди были одеты очень плохо, поехать отдыхать могли единицы, серые унылые здания, серая унылая жизнь...Можете мне не верить, но это было именно так! Получше жили партийные функционера (и их семьи соответственно), всякая профсоюзная шушера и примазавшиеся: у них были и путевки и доступы в закрытые магазины и заказы постоянные с всяким дефицитом и квартиры вне очереди и пр..А такие как мои родители, которые просто РАБОТАЛИ и не были коммунистами и общественными деятелями, чтобы отоварить свою зарплату должны были унижаться в очередях за самым необходимым

Одеты были хорошо. Тетка жила не в центре и в магазинах все было. Другая на Красной пресне. Там вообще всегда конфеты. А в высотке никаких очередей не помню.

3087, об чем я и говорю: ей буфетчица из ЦК достала этот сервилад! А пойти в магазин и купить его было нельзя! А у моих родителей не было знакомых буфетчиц в ЦК и чего им было делать?...Нащет горошка: в соседних магазинах его точно не было, насчет Балатона не знаю - но ехать из-за горошка на другой конец города как-то глупо..В праздничных заказах горошек давали точно - я хорошо помню!

3089. москвичка

Люди были одеты очень плохо, поехать отдыхать могли единицы, серые унылые здания, серая унылая жизнь...Можете мне не верить, но это было именно так!

=================

Ой, а может Вы постоянно чёрные-чернющие очки носили, и Вам всё виделось в чёрном цвете?

А молодые люди тоже все во всём чёрном ходили, а через каждый метр стоял милиционер? И пацанов заставляли стричься наголо, и пиво не давали пить. А секса вообще не было! :)))

Господи, бывают же унылые люди! Всё им не так!

Да какая разница. Этот сервелад простой работяга и сейчас не покупает. Это был элитный товар. Тогда была распределиловка, а сейчас мориловка.

Все товары, за которыми совейский народ давился были высочайшего качества. Потому что было дешево

А потом московская колбаса не хуже. Твердокопченые сорта.

3091

В праздничных заказах горошек давали точно - я хорошо помню!

===============

Дык, это же архитекторы, не от мира сего - могут и забыть горошек в оливье положить. :))

А тут им прямо лоб: "Товарищ, оливье без горошка не бывает!"

3090 ага и в магазинах все было конечно! Отлично помню, как мама поехала со мной-подростком по магазинам купить мне какое-нибудь пальто на осень: в магазинах не было НИЧЕГО! В одном магазине было какое-то совершенно жуткое пальто, которое даже я, совершенно далекий от моды советский ребенок категорически отказывалась одевать из-за страшного внешнего вида этого произведения советской легкой промышленности..Мама поуговаривала меня, мол все равно ничего другого нет, потом посмотрела на меня в этом пальто и согласилась, что такое пально носить нельзя..Потом по страшному блату, через просьбу у одной знакомой, которая работала в закрытом распределителе ЦК, мама мне достала аж японскую куртку(по нынешним понятиям фиговая куртка, но в советское время это было что-то!): надо ли голворить, что я носила эту куртку три года и осерью и зимой и подружки мне завидовали..Вот так и жили!

Насчет пальто не помню, а вот туфли и сапоги помню австрийские Габор и французские. Дубленки были дорогие. Английские свитера помню, немецкие колготки... Джинся были правда у меня американские за 270 рублей с тремя волнами на заднем кармане.

Пальто , кстати, при горбачеве стали зимние по французским лекалам шить. У меня было

Кстати, финские плащи продавались. Дороговато правда

Ничего или ничего из того, что могло бы понравиться подростку? Со всякими модными тряпками да, были проблемы -- на до было идти к фарцовщикам. Всё как обычно -- у кого есть деньги, тот живет лучше.

Еще продавались английские шерстяные костюмы, шарфы из шерсти австралийских овец, у меня до сих пор есть. Индийские платья, юбки - одно время была какая-то особенная дружба, когда Индира Ганди приезжала...

3097, ага и всю эту красоту можно было пойти в соседний магазин и купить?!! Ну не смешите народ!