Или вами не понятый и не оцененный
ГостьБланшГостьесли говорить о разнице между советскими и современными российскими фильмами, то в пользу советских то что они всегда были сделаны профессионально, и плохие и хорошие.
Вас утешает, что плохой фильм был снят профессионально? ) Мою печаль этот момент еще больше бы усугубил.
а сейчас профессионализм даже и не востребован. кино может снимать кто угодно и как угодно и с кем угодно в ролях. я не знаю хорошо это или плохо. это данность. профессионализм он вообще как то из сферы искусства потихоньку исчезает, размывается что ли.
Не знаю. По-моему, ничего не размывается. Современное авторское кино никуда не делось. Другое дело, что спрос на мейнстрим всегда больше, а значит и такое кино заметнее. Но массовость не есть определение успеха художественного, если вы о нём. Вы на основании каких отсмотренных фильмов делаете такие грустные выводы?
да они не грустные. и не про художественный успех я. я про то что очень много фильмов состряпанных какими то клипмейкерами, с каким нибудь пашей волей в главной роли. может так оно и надо. эволюция. и никто нас не спросит. собственно мне все равно.
Хы ;))
А раньше этого не было чтоли????
Мне мама рассказывала, что они ходили в кино, но перед нормальным кино показывали полчаса фильмы о, например, родах у свиней! или особенностях выращивания пшеницы в полярных условиях итд.
При чем тут это? по моему не в тему моего высказывания абсолютно. всегда перед сеансами показывали так называемые киножурналы, ну и что?
Люблю российские фильмы
Я тебя типа пытаюсь встряхнуть в направлении позитива ;)
И все потому, что тебе нравятся хорошие стихи.
Спасибо, у меня не получилось вымучить из себя позитив в ответ на подобную навязчивость.
Ну кисни дальше :)
Во-первых, Стругацкие - это классика. можно относиться как угодно, но не знать вообще... Для примера: мне Лев Толстой не нравится. Но его основные (и некоторые не основные) произведения я знаю. Дело не в том, нравится вам что-то или нет, не перекручивайте))
Во-вторых, Стругацкие - подростковый автор??? Стесняюсь спросить, вы хоть что-нибудь из них читали?
И в-третьих, вы сделали вид, что забыли о том, что оценку вообще-то дали вы. Интеллектуальный снобизм и т.д. Ваши же вкусы никто не оценивал и вообще не говорил о них толком (если вам и без того стыдно за любовь к камеди - это уже другой вопрос:)) Так что: читаем внимательнее, повышаем уровень общей культуры, и не надеемся на то, что кто-то забудет, кто первый начал обюзываться в этой песочнице))
1. Стругацких читала. Толстого читала. Обоих люблю.
2. Да, считаю, что многие романы у Стругацких подростковые.
3. Камеди Клаб не люблю, но к любителям умею относиться лояльно, и не оценивать их интеллект только по этому критерию.
4. Оценку дала я после того, как ее дали мне, даже не потрудившись узнать, в чем заключается моя позиция.
Козка
Я нигде не писала, что не знакома с творчеством Стругацких Напротив, знакома хорошо, среди них есть любимые книги.Не верю, увы, не верю. Вы снова забыли, о чем писали страницу назад) если бы вы были хорошо знакомы с творчеством Стругацкий, фильм по мотивам одной из самых известных книг явно узнали бы. И у вас бы не было вопросов, по какой книге это снято.
Врать - уметь надо:)
Да мне не нужно вам доказывать, что я читала Стругацких.
А тогда это была ирония, если вы не заметили)
Козка
А кто сказал, что современники оценивали творчество Моцарта адекватнее, чем последующие поколения?
А кто сказал, что частное мнение Козки есть мнение всего её поколения? )
Никто.
Мой сын 23 лет вообще не слышал Высоцкого и ничего о нём не знает )
Я его спросила сейчас )
Ржу нимогу...Козка
Я нигде не писала, что не знакома с творчеством Стругацких Напротив, знакома хорошо, среди них есть любимые книги.Не верю, увы, не верю. Вы снова забыли, о чем писали страницу назад) если бы вы были хорошо знакомы с творчеством Стругацкий, фильм по мотивам одной из самых известных книг явно узнали бы. И у вас бы не было вопросов, по какой книге это снято.
Врать - уметь надо:)
Да мне не нужно вам доказывать, что я читала Стругацких.
А тогда это была ирония, если вы не заметили)
Видимо, ваша ирония понятна только вам. Задумайтесь)
Мой сын 23 лет вообще не слышал Высоцкого и ничего о нём не знает )
Я его спросила сейчас )
И?
И?
Чего желаете?
КозкаРжу нимогу...Козка
Я нигде не писала, что не знакома с творчеством Стругацких Напротив, знакома хорошо, среди них есть любимые книги.Не верю, увы, не верю. Вы снова забыли, о чем писали страницу назад) если бы вы были хорошо знакомы с творчеством Стругацкий, фильм по мотивам одной из самых известных книг явно узнали бы. И у вас бы не было вопросов, по какой книге это снято.
Врать - уметь надо:)
Да мне не нужно вам доказывать, что я читала Стругацких.
А тогда это была ирония, если вы не заметили)Видимо, ваша ирония понятна только вам. Задумайтесь)
Пожалуй, пойду перечитаю, что ж там такого недоступного для понимания.
1. Стругацких читала. Толстого читала. Обоих люблю.
2. Да, считаю, что многие романы у Стругацких подростковые.
3. Камеди Клаб не люблю, но к любителям умею относиться лояльно, и не оценивать их интеллект только по этому критерию.
4. Оценку дала я после того, как ее дали мне, даже не потрудившись узнать, в чем заключается моя позиция.
1. Вы спросили, по какой книге фильм. Это говорит о незнании творчества. не заливайте.
4. Вы назвали человека, который знает, кто такие Стругацкие - интеллектуальным снобом. Потрудитесь либо обратиться к врачу, либо перечитывать свои же посты. Поскольку проблемы с памятью - налицо.
Люблю российские фильмыГостьБланшГостьесли говорить о разнице между советскими и современными российскими фильмами, то в пользу советских то что они всегда были сделаны профессионально, и плохие и хорошие.
Вас утешает, что плохой фильм был снят профессионально? ) Мою печаль этот момент еще больше бы усугубил.
а сейчас профессионализм даже и не востребован. кино может снимать кто угодно и как угодно и с кем угодно в ролях. я не знаю хорошо это или плохо. это данность. профессионализм он вообще как то из сферы искусства потихоньку исчезает, размывается что ли.
Не знаю. По-моему, ничего не размывается. Современное авторское кино никуда не делось. Другое дело, что спрос на мейнстрим всегда больше, а значит и такое кино заметнее. Но массовость не есть определение успеха художественного, если вы о нём. Вы на основании каких отсмотренных фильмов делаете такие грустные выводы?
да они не грустные. и не про художественный успех я. я про то что очень много фильмов состряпанных какими то клипмейкерами, с каким нибудь пашей волей в главной роли. может так оно и надо. эволюция. и никто нас не спросит. собственно мне все равно.
Хы ;))
А раньше этого не было чтоли????
Мне мама рассказывала, что они ходили в кино, но перед нормальным кино показывали полчаса фильмы о, например, родах у свиней! или особенностях выращивания пшеницы в полярных условиях итд.
При чем тут это? по моему не в тему моего высказывания абсолютно. всегда перед сеансами показывали так называемые киножурналы, ну и что?
При том, что хлам и мусор были и тогда и сейчас. Только тот мусор уже забылся, а нынешний пока на поверхности болтается.
Мой сын 23 лет вообще не слышал Высоцкого и ничего о нём не знает )
Я его спросила сейчас )
О!
*задергался глазик*
О!
*задергался глазик*
)))
может так оно и надо. эволюция. и никто нас не спросит. собственно мне все равно.
Спросит и спрашивает - и выдает то, на что получили согласный зрительский кивок. Плохо не кино - плохо то массовое сознание, что потребляет этот кинопродукт с удовольствием, обесценивая себя как зрителя. Низкий запрос даёт только низкий продукт, и ничего больше, кроме еще хороших касс, что и составляет главную их ценность.
Моя дочь 28 лет знает, кто такой Высоцкий. Пару песен вспомнила: "Он вчера не вернулся из боя" и "Эх раз, ещё раз". А также сериал про сыщика, Марину Влади, тяжёлый характер и что он плохо кончил )
ГостьЛюблю российские фильмыГостьБланшГостьесли говорить о разнице между советскими и современными российскими фильмами, то в пользу советских то что они всегда были сделаны профессионально, и плохие и хорошие.
Вас утешает, что плохой фильм был снят профессионально? ) Мою печаль этот момент еще больше бы усугубил.
а сейчас профессионализм даже и не востребован. кино может снимать кто угодно и как угодно и с кем угодно в ролях. я не знаю хорошо это или плохо. это данность. профессионализм он вообще как то из сферы искусства потихоньку исчезает, размывается что ли.
Не знаю. По-моему, ничего не размывается. Современное авторское кино никуда не делось. Другое дело, что спрос на мейнстрим всегда больше, а значит и такое кино заметнее. Но массовость не есть определение успеха художественного, если вы о нём. Вы на основании каких отсмотренных фильмов делаете такие грустные выводы?
да они не грустные. и не про художественный успех я. я про то что очень много фильмов состряпанных какими то клипмейкерами, с каким нибудь пашей волей в главной роли. может так оно и надо. эволюция. и никто нас не спросит. собственно мне все равно.
Хы ;))
А раньше этого не было чтоли????
Мне мама рассказывала, что они ходили в кино, но перед нормальным кино показывали полчаса фильмы о, например, родах у свиней! или особенностях выращивания пшеницы в полярных условиях итд.
При чем тут это? по моему не в тему моего высказывания абсолютно. всегда перед сеансами показывали так называемые киножурналы, ну и что?
При том, что хлам и мусор были и тогда и сейчас. Только тот мусор уже забылся, а нынешний пока на поверхности болтается.
да тот мусор тоже был профессиональный. киножурнал это киножурнал. мы же говорили о мусоре из художественных фильмов. не в тему ваше упоминание.
Стругацкий она не читала. Утверждает, что брат их читал )))
Все фильмы Лунгина, Балабанова и Ф.Бондарчука.
Спросит и спрашивает - и выдает то, на что получили согласный зрительский кивок. Плохо не кино - плохо то массовое сознание, что потребляет этот кинопродукт с удовольствием, обесценивая себя как зрителя. Низкий запрос даёт только низкий продукт, и ничего больше, кроме еще хороших касс, что и составляет главную их ценность.
Бланш, и раньше не спрашивали, мы смотрели что покажут. Как ты думаешь откуда у нас низкий запрос? Кто виноват?
Козка
1. Стругацких читала. Толстого читала. Обоих люблю.
2. Да, считаю, что многие романы у Стругацких подростковые.
3. Камеди Клаб не люблю, но к любителям умею относиться лояльно, и не оценивать их интеллект только по этому критерию.
4. Оценку дала я после того, как ее дали мне, даже не потрудившись узнать, в чем заключается моя позиция.1. Вы спросили, по какой книге фильм. Это говорит о незнании творчества. не заливайте.
4. Вы назвали человека, который знает, кто такие Стругацкие - интеллектуальным снобом. Потрудитесь либо обратиться к врачу, либо перечитывать свои же посты. Поскольку проблемы с памятью - налицо.
1. Это ни о чем не говорит, и еще раз напомню, что это была ирония.
4. Это был ответ на хамство.
Почему пропустили другие пункты?)
Моя дочь 28 лет знает, кто такой Высоцкий. Пару песен вспомнила: "Он вчера не вернулся из боя" и "Эх раз, ещё раз". А также сериал про сыщика, Марину Влади, тяжёлый характер и что он плохо кончил )
Странно.
Мне - 30, я почти все песни Высоцкого знаю.
И много его рассказов читала.
Вас утешает, что плохой фильм был снят профессионально? ) Мою печаль этот момент еще больше бы усугубил.
а сейчас профессионализм даже и не востребован. кино может снимать кто угодно и как угодно и с кем угодно в ролях. я не знаю хорошо это или плохо. это данность. профессионализм он вообще как то из сферы искусства потихоньку исчезает, размывается что ли.
Не знаю. По-моему, ничего не размывается. Современное авторское кино никуда не делось. Другое дело, что спрос на мейнстрим всегда больше, а значит и такое кино заметнее. Но массовость не есть определение успеха художественного, если вы о нём. Вы на основании каких отсмотренных фильмов делаете такие грустные выводы?
да они не грустные. и не про художественный успех я. я про то что очень много фильмов состряпанных какими то клипмейкерами, с каким нибудь пашей волей в главной роли. может так оно и надо. эволюция. и никто нас не спросит. собственно мне все равно.
Хы ;))
А раньше этого не было чтоли????
Мне мама рассказывала, что они ходили в кино, но перед нормальным кино показывали полчаса фильмы о, например, родах у свиней! или особенностях выращивания пшеницы в полярных условиях итд.
При чем тут это? по моему не в тему моего высказывания абсолютно. всегда перед сеансами показывали так называемые киножурналы, ну и что?
При том, что хлам и мусор были и тогда и сейчас. Только тот мусор уже забылся, а нынешний пока на поверхности болтается.
да тот мусор тоже был профессиональный. киножурнал это киножурнал. мы же говорили о мусоре из художественных фильмов. не в тему ваше упоминание.
Опять 25.
Тут уже сто раз говорилось о "художественных фильмах" из серии "вперед на целину", "комсомолец должен быть хорошим" и тд. И их было МНОГО.
И все они ОТСЕЯЛИСЬ.
Так и из современного шелуха вымоется и останутся зерна.
Гость
Вспоминается много добрых светлых и поучительных фильмов советского периода Вовременное кино не смотрю вообще
Воооооооооооооо. Про то я и говорю. Не читаете, но осуждаете.
Ооо! вспомнила современный фильм "коллекционер"
такое чувство омерзения и отторжения редко когда в жизни испытывала
кровавые реки и мясные берега (с)
Странно.
Мне - 30, я почти все песни Высоцкого знаю.
И много его рассказов читала.
Моя дочь с 20 лет живёт в другой стране. Может, поэтому )
Рассказы??? Высоцкого?
Он писал рассказы?
Ничего, кроме его "Романа о девочках" незаконченного не встречала.
Люблю российские фильмыСтранно.
Мне - 30, я почти все песни Высоцкого знаю.
И много его рассказов читала.
Моя дочь с 20 лет живёт в другой стране. Может, поэтому )
Рассказы??? Высоцкого?
Он писал рассказы?
Ничего, кроме его "Романа о девочках" незаконченного не встречала.
http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/proza/proza.htm
"Девочки любили иностранцев. Не то, чтобы они не любили своих
соотечественников. Напротив... Очень даже любили, но давно, очень
давно, нет, лет 6-7 назад...."
Читали такое? )
Бланш, и раньше не спрашивали, мы смотрели что покажут. Как ты думаешь откуда у нас низкий запрос? Кто виноват?
Кажется, чела вообще по жизни можно легко провести, подбрасывая нужные маршруты движения. Вот и современный отечественный мейнстрим ориентирует рассматривать кино только как развлечение, которое должно быть понятно, приятно и не парить потреблянта на темы разных рефлексий. Но это как отражение современных представлений о качестве и смысле жизни, когда потреблянт со своими потреблянтскими нуждами лидирует среди прочих каких смыслов. В этом кассовость и массовость киноиндустрии, но не единственность взгляда на кино и жизнь вообще ) Я бы сильно не печалилась, учитывая наличие действительно хороших авторов, которые идут совсем другой категорией.
Люблю российские фильмыГость
Вспоминается много добрых светлых и поучительных фильмов советского периода Вовременное кино не смотрю вообще
Воооооооооооооо. Про то я и говорю. Не читаете, но осуждаете.Ооо! вспомнила современный фильм "коллекционер"
такое чувство омерзения и отторжения редко когда в жизни испытывала
кровавые реки и мясные берега (с)
Вы про Зюскиндовского Коллекционера?
Если да - то вы не поняли одну из основных мыслей книги - о том, какие страсти движут людьми, о тех стимулах, которых заставляют нас идти, бежать, убивать.
"Девочки любили иностранцев. Не то, чтобы они не любили своих
соотечественников. Напротив... Очень даже любили, но давно, очень
давно, нет, лет 6-7 назад...."
Читали такое? )
Не помню.
Не зацепилось ;)
Люблю российские фильмыСтранно.
Мне - 30, я почти все песни Высоцкого знаю.
И много его рассказов читала.
Моя дочь с 20 лет живёт в другой стране. Может, поэтому )
Аргумент ;)
[quote="Люблю российские фильмы"]
http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/proza/proza.htm[/quote]
Спасибище, интересно )
Гость
Люблю российские фильмыГость Вспоминается много добрых светлых и поучительных фильмов советского периода Вовременное кино не смотрю вообще Воооооооооооооо. Про то я и говорю. Не читаете, но осуждаете.Ооо! вспомнила современный фильм "коллекционер" такое чувство омерзения и отторжения редко когда в жизни испытывала кровавые реки и мясные берега (с)
Вы про Зюскиндовского Коллекционера? Если да - то вы не поняли одну из основных мыслей книги - о том, какие страсти движут людьми, о тех стимулах, которых заставляют нас идти, бежать, убивать.
стесняюсь спросить :Кого и какие стимулы заставляют бессмысленно и садистски людей убивать?
Гость
Бланш, и раньше не спрашивали, мы смотрели что покажут. Как ты думаешь откуда у нас низкий запрос? Кто виноват?
Кажется, чела вообще по жизни можно легко провести, подбрасывая нужные маршруты движения. Вот и современный отечественный мейнстрим ориентирует рассматривать кино только как развлечение, которое должно быть понятно, приятно и не парить потреблянта на темы разных рефлексий. Но это как отражение современных представлений о качестве и смысле жизни, когда потреблянт со своими потреблянтскими нуждами лидирует среди прочих каких смыслов. В этом кассовость и массовость киноиндустрии, но не единственность взгляда на кино и жизнь вообще ) Я бы сильно не печалилась, учитывая наличие действительно хороших авторов, которые идут совсем другой категорией.
а ты как считаешь, хороший вкус можно воспитать и надо ли? да я то тоже не печалюсь, говорю же данность. но профессионализм действительно исчезает потихоньку, я у ефремова читала, у фантаста, в будущем не будет профессиональных спортсменов, потому что все будут спортивны)) вот здесь примерно так же, технические приспособления все совершенней и совершенней, так что творить все легче и легче, не во всех направлениях, но все же...
Аргумент ;)
Гораздо интересней, как мой сын умудрился без Высоцкого выжить )
Не помню.
Не зацепилось ;)
Не удивительно - в нынешнем-то разноцветье )
А в пуританские 70-е это была натурально бомба )
Если да - то вы не поняли одну из основных мыслей книги - о том, какие страсти движут людьми, о тех стимулах, которых заставляют нас идти, бежать, убивать.
И какие же страсти движут людей в направлении серий вашем понимании? )
Что служит стимулом серийным убийцам? )
Вы поняли, так поделитесь, пжлта, сокровенным знанием )
Вспомнила два скучных мне советских фильма с хорошими при том актерами "Сладкая женщина" и "Влюблен по собственному желанию".
В которых Янковский успел, видимо, приестся кому-то )
Люблю российские фильмы
Если да - то вы не поняли одну из основных мыслей книги - о том, какие страсти движут людьми, о тех стимулах, которых заставляют нас идти, бежать, убивать.
И какие же страсти движут людей в направлении серий вашем понимании? )
Что служит стимулом серийным убийцам? )
Вы поняли, так поделитесь, пжлта, сокровенным знанием )
В направлении серий? В смысле?
Я имела в виду, что в Коллекционере показан такой вот фанат своей идеи в чистом виде. Идеальный запах - его путеводная звезда и он к ней и идет.
ЗЫ Мы про одного Коллекционера говорим?
Люблю российские фильмыГость
Вспоминается много добрых светлых и поучительных фильмов советского периода Вовременное кино не смотрю вообще
Воооооооооооооо. Про то я и говорю. Не читаете, но осуждаете.Ооо! вспомнила современный фильм "коллекционер"
такое чувство омерзения и отторжения редко когда в жизни испытывала
кровавые реки и мясные берега (с)
А "Груз 200", я честно досмотрела, как меня не вытошнило до сих пор понять не могу.. уже за гранью что-то со своим натурализмом
Кстати, про мотивации серийных убийц есть очень хороший американский сериал Criminal minds - Мыслить как преступник.
Глубина - как у вполне себе приличного сериала.
В каждой серии ловят нового маньяка и выясняют ПОЧЕМУ он это делал и ЧТО им движет.
Я точно могу сказать, какой известный режиссер мне не нравится из сегодняшних, хотя многие со мной не согласятся и фильмы его нравятся.. Это Астрахан, меня раздражает фильм "Все будет хорошо" и еще у него подобных фильмов масса
Мы про одного Коллекционера говорим?
В смысле - серийных убийств.
Большинство серийных убийц убивают под воздействием идеальной цели.
Ну, создать запах - его цель. Дальше что? Что именно нужно/можно понять, посмотрев фильм? Я, кстати, и книгу читала )
Хороший фильм Вюблен по собственному желанию. Несколько нелогичен, но не скучен, имхо. И уж там Янковский ну никак не перебивает Мюнхгаузена
Только зюскиндовская книга, да и фильм, назывались "ПАрфюмер" )
Люблю российские фильмы
Мы про одного Коллекционера говорим?В смысле - серийных убийств.
Большинство серийных убийц убивают под воздействием идеальной цели.
Ну, создать запах - его цель. Дальше что? Что именно нужно/можно понять, посмотрев фильм? Я, кстати, и книгу читала )
То, ЧТО движет людьми, о том, насколько страсть (причем не к человеку) поглощает и не дает ни о чем другом думать.
И то, что это ЧТО может быть не просто тупа баблом, а чем-то другим, совсем о том, о чем мы не думаем.
"Коллекционер" - это Джон Фаулз, тож про маньяка, но про другого, с другими изысками )
То, ЧТО движет людьми, о том, насколько страсть (причем не к человеку) поглощает и не дает ни о чем другом думать.
И то, что это ЧТО может быть не просто тупа баблом, а чем-то другим, совсем о том, о чем мы не думаем.
А! А это какая-то свежая мысль, дотоле неизвестная, что ли? )
Только зюскиндовская книга, да и фильм, назывались "ПАрфюмер" )
Гы ;)
Точно.
Вот про Парфюмера я и говорила.
Повикипедилась ;)
США, 2009 Режиссер Маркус Данстэн
Бывший домушник Аркин забирается в загородный коттедж своего начальника с тем, чтобы ограбив его, выплатить долг своей бывшей жене. Однако попав внутрь, он вскоре понимает, что дом и его обитатели уже захвачены крайне неприятным типом в плюшевой маске и при полном наборе пыточных инструментов времен Испанской Инквизиции, после чего предпринимает отчаянную попытку спасти семью, которую он изначально собирался обчистить.
??
Не смотрела. Надо глянуть
Я точно могу сказать, какой известный режиссер мне не нравится из сегодняшних, хотя многие со мной не согласятся и фильмы его нравятся.. Это Астрахан, меня раздражает фильм "Все будет хорошо" и еще у него подобных фильмов масса
Зато он человек приятный )