Вот как люди раньше жили ??

смертность женщин при родах была очень высокой, плюс если внематочная, или плохо лежит плод и не может самостоятельно выйти, тоже смерть, замершая тоже смерть. Да было такое время

Зубья выдирали, наверн )) или нервы мышьяком убивали )) а что если внематочная беременность или аппендицит?

Так и жили...

Сейчас конечно лучше медицина, но, полно врачебных ошибок, и в крайних ситуациях дорогая медицина не доступна основному населению. Да и болезни многие до конца не изучены.

как-то жили. и земля не была перенаселена

выживали сильнейшие и давали здоровое потомство, а сейчас задохликов выхаживают. И что толку то? они либо родтить не могут, либо рожают инвалидов

были и раньше хорошие врачи и венерологи ,но далеко не каждому слою населения это было доступно,в прочем в наши времена мало чего изменилось

Все прекрасно, но не хотела бы жить в то время. Именно из-за медицины. Это сейчас вертолетом заберут и в больницу, а раньше как?? На конях?) Или зубы, или внематочная...но зато население не зашкаливало, как сейчас

ничего удивительного...люди такие же особи как и другие живые существа...эволюция...естественный отбор...выживают сильнейшие :-)...и зачем эти врачи в настоящее время?...не пойму :-)

Земля перенаселена только не за счет России. У нас вообще народу очень мало, по сравнению с официально заявленными данными. Лишь бы китайцы не попросили подвинуться.

+1000000000000

А раньше тоже инвалиды рождались.

Ваш текст

Ну-ну, полегче)) Я вот семимесячной родилась и болела много, зато теперь здоровый образ жизни веду, так болячек нет уже который года, даже насморка.

рождались да, но они потом не плодились или вообще рано умирали.

так неизвестно какого ребенка с какими генетич. поломками вы родите... Да и кстати то что вы 7-ми месячная родились говорит скорее не о том что у вс отклонения,а о том что отклонения был иуже у вашей матери.

я не хотела никого обидеть лично. НО смотрите сейчас какие детки рождаются и с опухолью мозга и с врожденным диабетом и т.д. раньше они бы не выжили сейчас многие из них иналиды, которые не могут вести полноценную жизнь, не могут рожать по медпоказаниям, а если рожают, то редко здоровых детей, а это горе. И рожали раньше сколько бог пошлет, так как выживали не все.

не надо преувеличивать, мы не слишком далеко ушли от средневековья. Технический прогресс создал иллюзию, что мир сильно поменялся к лучшему.

Реальность совсем иная: планета стремительно превращается в свалку, мораль стала товаром, да и вообще к человеку отношение сейчас как к товару.

А такого обилия болезней (и чудодейственных таблеток от них) ещё не было ни в одной из предыдущих эпох.

где то убыло, где то прибыло. ((

Главное, что они никуда не спешили в своем 19 веке))) Всегда об этом думала.. мы так суетимся, а там, читаешь, она целый день письмо писала, следующий месяц мечтала, что ответ получит.... Мы вообще за день успеваем столько, сколько они за месяц делали! И живем еще дольше теперь... Куда все это убыстрение приведет?

вот меня что всегда удивляло, раньше не было понятие стресс, дипрессия. Хотя и войны были, и вообще жизнь была тяжелая. А сейчас начальник на работе накричит и все все в стрессе и на антидепрессантах.

Не стоит создавать себе мнение о прежних временах на основе голливудских фильмов. Это ещё один великий обман.

жучка 19

войны, смерти, стрессы болезни были и раньше. Но образ жизни заставлял много трудиться, поэтому люди были менее изнежены.

Жизнь была более-менее сбалансированной. Сейчас дисбаланс, близкий к критическому. Это одна из причин, почему появляются секты, возлагающие надежды на конец света как на способ решения накопившихся проблем.

да ну. нормально все было и врачи были и лекарства,и народ смышленней был, умели обходиться малым.

дорогой Гость я прекрасно представляю что это было и раньше, т.к. увлекаюсь темой быта в 19 веке и поверьте изучаю ее не по фильмам)

Жучка, а дайте какую-нибудь ссылочку про быт 19го века. Плз)

и заметьте тема конца света муссируется только у нас. Специально спрашивала у знакомых из Европы и Америки там нет этого идиотизма, видимо нашему правительству выгодно, что бы народ отвлекался от реальных проблем и обсуждал надуманные!

жучка 23

я ни в малейшей мере не сомневаюсь в ваших познаниях. У меня, пожалуй, лишь один вопрос: чего сейчас нам не хватает по сравнению с 19-м веком?

я работаю в архивах, по мемуарам, а не по интернет ресурсам, поэтому хорошую действительно ссылочку подсказать не могу, только сайт где книги себе заказываю

сложный вопрос, т.к менталитет разный в 19 и 21 веке. Они прекрасно обходились без айпадов, демократии и макдональдсов. Я лично думаю, что нам не хватает живого общения и природы, т.к. человек существо биосоциальное. Те кто живут в больших городах и не имееют возможности часто выезжать начинают испытывать стресс от гнета города и накопившехся проблем. А наше общение, во что оно превратилось? Люди погрязли в виртуальном мире! Мы получили материальное многообразие, но упускаем главное((((

Ваш текст ужос.....как можно такое писать??? и мать еще приплел сюда....

блин вы вообще можете что то адекватно воспринимать? что ТАКОГО я написал? просто констатация факта, без всяких задних мыслей!

[quote="жучка"]выживали сильнейшие и давали здоровое потомство, а сейчас задохликов выхаживают. И что толку то? они либо родтить не могут, либо рожают инвалидов[/quote+10000000. Был естественный отбор. Правильно! ЭКО! Спермограммы! ЧФ! Уроды! Генетический мусор! Раз природа сама выбраковывает - значит так надо!

бабки- знахарки своими травками мертвых поднимать умели, а уж зубы Петр запросто рвал безо всякого наркоза

Зубы без наркоза это мы еще в СССР застали! Че там Петр))

Ваш текст

Да не давали они никаких здоровяков, человечество было меньше в несколько раз и жили до 50 - максимум, дохли в основном от антисанитарии

да жили меньше, но здоровье у большинства было лучше. Т.к. женщины не травили себя гормонами, народ не ел ГМО, и не жаловался на экологию. Жили меньше, но от болячек или умирали, или побеждали их.

Да, простуда - и ты в худшем случае покойник. Жили они недолго.

ну ,а у индейцев было штука покруче(не в 19 веке конечно)это шаман-хыйя-хыйя и зуб не болит,или травку пыхнул,упал,очнулся-зууба нет,чувак это большая алоя...

XVIII век, Голландия. Средняя продолжительность жизни примерно 31 год.

Те же времена, Германия. В 1741 году войсковой капеллан Йоганн Петер Зюссмильх опубликовал первую немецкую таблицу смертности для населения Бранденбурга. Цифры поражают - средняя продолжительность жизни человека здесь на то время составляла всего лишь 22,5 года.

Ладно, может быть, не стоит копать на Западе да в древних веках. Есть Россия, которая славилась сказочными богатырями да богатырским здоровьем. Оказывается, желаемое всего лишь выдавалось за действительное. В России в 1896-1897 годах средняя продолжительность жизни... всего лишь 32 года(!).

В те же времена: Англия - 33, Белльгия - 32, Голландия - 34 года.

Для сравнения, в дореволюционной России начала XX века средняя продолжительность жизни была 32 года, а уже в 1971-1972 годах эта цифра поднялась до 64(!) лет. В два раза за каких-то полвека, в то время как никаких существенных изменений не происходило на протяжении тысячелетий.

Гость, вообще, в средневековье, например, 50 лет - это уже был в прямом смысле почтенный возраст. 40 лет - это был очень зрелый, практически старость. А средняя продолжительность жизни была около 30-33 лет. В некоторые годы, когда был голод или многочисленные эпидемии средняя продолжительность жизни была около 25-27 лет. Да даже в конце 19 века народ если доживал до 40, то это уже было не самое часто встречающееся явление. Так что, мифы это всё про здоровых как буйволы людей в прошлом.

Ваш текст

Бред не пишите, выхаживать научились лишь недавно. А поколение, которое родить не может одинаковов в процентном соотношении во всех странах, от дикой африки до швейцарии, благополучие страны на фертильность никак не влияет. И родилось это поколение от того, кто еще сохранять не умел, по вашей теории от сильнейших.

вы уж так больше не ляпайте, оконфузитесь.

Ваш текст

Истину глаголите.

Человеческий род продлился с изобретением антибиотиков. мерли как мухи, сами не справлялись с недугами. Лишь с развитием медицины человек стал дольше жить. И чем лучше медицина, тем дольше живет и рожает сильных детей, которых наблюдают внутриутробно.

Процентность инвалидов не меняется веками, примерно 4%, и у тех кто зачал не сам, такая же статистика.

Письмо бы она писала, как же! Все, мечтая о 18-19 вв. думают, что были бы господинами и коротали дни за рассуждениями и чтением)) Работали бы, как проклятые по 12 часов)

Ваш текст

Зубы какой нибудь цирюльник драл, или кузнец в деревне.

Где-то читала фразу типа: "Старая графиня улыбалась фарфоровыми зубами".

Лечение было одно: кровопускание. Голова болит - нюхательные соли какие-то, или что там. Веером помахала - и готово, здорова!

Ваш текcт

+100 И богатые точно так же мучались от различных болячек.

Что-то Димыча нет....Он бы сказал.

Со второй пловины ХХ-го века человечество как биологический вид начало вырождаться. И с каждым новым поколением это вырождение увеличивается в геометрической прогресси.

В чем причина начала вырождения? При помощи медицины мы практически уничтожили по отношению к себе универсальный закон естественного отбора помогавший нам/нашим предкам выживать последние два миллиона лет.

в Средние века в Европе, и в частности во Франции из десяти родившихся детей только двое-трое давали потомство в следующем поколении. А половина рожениц погибала при родах. В России средняя продолжительность жизни не превышала 20 лет, еще начале XIX века. Причина столь низкой продолжительности жизни заключалось в неизлечимых в то время различных инфекционных заболеваниях, пневмонии, бронхите, гриппе, а также диарее.

Ведь как раньше боролись с главной причиной детской смертности √ пневмонией? Закаливанием. Или как у цыган - родился ребенок, через три дня они его берут, выносят, включают воду, ребенка под эту колонку √ завернули и понесли. Выжил √ выжил, не выжил √ помер. Проблемы? Возможно, но зато выжил √ будет жить.

Теперь же, на рубеже тысячелетий среднемировая продолжительность жизни удвоилась, достигнув 67 лет. Детская смертность сегодня вообще измеряется в промилле, и если не дай бог, в какой-то африканской стране, она достигает 5 процентов, это считается катастрофой вселенского масштаба. Но это все бесплатно не дается, это все оборачивается тем, что растет не только демографический пресс, но так же накапливается генетический груз. Т.е. люди с генетически унаследованными болезнями, выживают, и они дают потомство. Как не прискорбно это констатировать, но именно СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА является главным источником генетического груза.

См.: http://biomalthus.blogspot.com/2010/07/homo-sapiens.html

[quote="Пауль"]Со второй пловины ХХ-го века человечество как биологический

Гхм... Иными словами: долой современную медицину? И даешь естественный отбор? Как в Спарте?

Сомнительно все это.

И потом, немало есть примеров, когда слабый, болезненный ребенок, даже инвалид становился талантливым, в чем-то выдающимся человеком. Рузвельт, Гете, Р.Л.Стивенсон и т.д.

Ваш текст

Ну, не всегда. "Слепой музыкант" Короленко помните?

Я вообще не касаюсь темы интеллекта.

Речь о простых эволюционных вещах: об уровне "генетического груза/брака" который переходит сегодня в следующие поколения ослабляя генотип человека.

И об этом нужно помнить когда мы лечим/продолжаем мучения людей с врожденными генетическими дефектами.

К детской смертности, я так понимаю, вообще спокойно относились. Особенно простой люд. Почитайте Толстого! Эпизод в Анне Карениной где Долли беседует с крестьянкой. Общий смысл, типа: есть младенец - ладно, помер - и Слава Богу.Ртов и забот меньше. Бррр