Гость
Статьи
Так ли плохо, что …

Так ли плохо, что образование меняется?

Сейчас очень многие сетуют, что наша молодежь из-за реформы образования становится безграмотной. Меня, признаю, саму корежит, когда сантехник, выписывая гарантийный талон пишет «смена подшиБника». Но если поразмыслить… А так ли важна грамотность? Ведь главное, что сантехник ХОРОШО сделал свою работу. Какая мне разница, как он пишет слово «подшипник». В магазине его все равно поймут и продадут нужную деталь.

Ведь когда-то писали слова с Ъ на конце. Потом решили, что надо убрать его за ненадобностью. Может просто идет реформа того, что давно назрело? Зачем долбать детей в школах многочисленными правилами. Наверное, надо оставить, что в словосочетании «казнить нельзя помиловать» нужно верно расставить запятые, но чем грозит написанное через одну «н» слово «оловянный» или «стеклянный». Может действительно правильнее было бы ориентировать детей, а потом молодежь на конкретные специальности.

Вот чем грозит электрик, неправильно пишущий слово «электроцеБь»? Если он не знает закон Ома – да, это чревато.

Аналогично с историей: хирург, ставящий на ноги людей, но не знающий, когда распался СССР – чем чревато?

P.S. Саму, как человека, выучившегося при СССР, коробит незнание молодыми многих вещей, но может это не столь важно? Ваше мнение?
Автор
600 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
I'm the happiest in the world
#51
Альфа, вы передргиваете.

Я нигде не писала, что для меня эрудированность заключается ТОЛЬКО ЛИШЬ в умении предохраняться.

Но... и в этом тоже.

Разве это не НЕЗНАНИЕ устройства человеческого организма?

+ не переходите на личности, мы с вами не знакомы, чтобы вы могли решать, что "в моем случае", а что нет.
I'm the happiest in the world
#52
Я считаю, что это как минимум странно, - считать, что человек, родившийся на 10-20 лет раньше, - обязательно умней, образованней, эрудированней и т.д.
Гость
#53
Мне лично очень помогли все эти "лишние" предметы, типа философии, высшей математики и т.д. Просто многие люди не могут понять, что польза их определяется не тем, придется ли тебе извлекать интеграл ежедневно всю оставшуюся жизнь или нет.

Тем более времени в школе (у некоторых и в вузе) просто дофигища. На 40 минут (мне, насколько я помню, в среднем именно столько и требовалось) в день оторвать ж от дивана и пролистать учебник не так уж трудно.

Ну и вообще как-то достаточно унизительно, по-моему, не знать своего языка, писать с дикими ошибками. Автор так ставит вопрос... Знаете, если кто-то посреди бульвара сядет ср*ть - от этого ведь тоже никто не умрет и не пострадает, правда? "Чем чревато"?
тарелко
#54
Альфа
Сообщение было удалено
раньше не было форумов, и вы не видели проявление неграмотности.
тарелко
#55
Альфа
Сообщение было удалено
ну конечно, кто бы сомневался. :)

Это вы постарели, только и все. У меня перед глазами дети, которые не только знают Агнию и холокост, но и побольше вашего разбираются в полупроводниковых приборах.
Гость
#56
Я работала в разновозрастном коллективе, возраст коллег от 23 до 65 лет. Мне самой 40. Работа интеллектуальная, можно оценить и кругозор и общую образованность сотрудников. Так вот, какой - то зависимости от возраста я не заметила, были дремучие коллеги за 50 и умнички 25 - летние. Была одна тупая 30 - летняя, устроенная по блату.

Почему люди в возрасте так свято верят, что у них образование было лучше? По - моему, это ничем не подтверждается.
тарелко
#57
Я
Сообщение было удалено
это ваша племянница. не более того.
тарелко
#58
Альфа
Сообщение было удалено
вообще ЕГЭ сдают лучше с каждым годом
тарелко
#59
Язьва
Сообщение было удалено
дак они знают про презервативы, просто не хотят их использовать
Гость
#60
Гость
Сообщение было удалено
Да вот, читаешь какую-нибудь глупую тарелку на этом форуме, ну и кажется так.

А в жизни разные люди встречаются.

Хотя, если говорить конкретно о правописании на русском языке, то сейчас уровень ошибок ужасающий просто. Это факт.
гость
#61
мальчик ещё в 12 лет посчитал как родить внуков своим родителям, выбрал оформившуюся матку с пригодными для вскармливания молочными железами, более того, высчитал когда у неё овуляция методом отслеживания на переменках, а она ещё только ждёт урока с рекламой презервативов

:)

не важно, как пишет сантехник ,,вентиль,, или ,,винтель,, ; ,,праклатка,, или прокладка,, ; важно, чтобы у кассира была литерация аналогичная сантехниковой (иначе кассовый компьютер напишет, что ТОВАР НЕ НАЙДЕН)
Фанни Каплан
#62
Образование в целом очень сильно меняет человека и его мировосприятие. Сантехником можно быть хорошим, но при этом видеть мир однобоко. Посмотрите на хорошо образованных людей и неучей. Разница от поведения до выражения лица. Исключения, конечно, тоже встречаются
гость
#63
тарелко
Сообщение было удалено
приписывают лучше.

аналогично - КОГДА на курсовом экзамене 98% ,,отл.,, - приходит новый завкафедройй и треть курса уходит в академ или торчит на платных пересдачах
Автор
#64
Lexmechanic
Сообщение было удалено
Развод на деньги всегда был. Помню меня, студентку 20-летнюю и закончившую школу на 4 и 5 развела на деньги цыганка. Я рыдала - но урок был. Думаю, не я одна такая глупая была - и другие люди на это попадались. Тут скорей ошибка родителей, не рассказавших мне о таких разводках. Но никак не от недостатка образования.
Автор
#65
Гость
Сообщение было удалено
Если кто-то сядет посреди бульвара ср*ть, то кто-то другой может в д..мо наступить и испачкаться - по бульвару ведь ходят.
Автор
#66
гость
Сообщение было удалено
Пожалуй, единственный ответ, объясняющий, зачем нужна грамотность. Спасибо.
#67
Бухие бухи
Сообщение было удалено
Так советские хирурги один раз уже проголосовали так, что потом 20 лет население быстрее, чем в годы войны мёрло. Зато вышли в число мировых лидеров по кол-ву миллиардеров. До сих пор никак не можем от последствий их голосования избавится.

Так что советское образование однозначно надо на помойку истории выбрасывать. Барахло, а не образование. Средняя школа - выброшенные годы. Никто после нее ничего не помнит. Институты системы "а теперь забудьте все, что вы учили в институте".
Гость
#68
Конечно, вовсе не обязательно знать, сколько Н в каких словах писать! Крестьяне в начале 20 века и вовсе безграмотные были. Зато знали, когда и как урожай собирать, что и в какую погоду сеять, обеспечивали правительство, дворян и интеллигенцию продуктами питания. Писали с ошибками купцы и перекупщики, зато были богаты и поддерживали товарооборот в стране.

Без ошибок писало процентов 20 населения, и это были представители интеллигенции. Они тоже делом занимались: создавали письменные источники культуры своей эпохи. Блок, Ахматова, Цветаева, Мандельштам, Есенин...Другие интеллигенты думали, как захватить власть и реформировали страну, типа Володи Ульянова...

А основная масса писала "оловяный" и занималась своим делом: пахать, строить, продавать. Литературой не интересовались, творчеством тоже.

Наши менеджеры по продажам, офисный планктон и сантехники (крестьян уже не осталось) тоже имеют право быть безграмотными. Главное, чтоб своим делом занимались.
Петя
#69
В одной магистратуре учился, в потолок плевал. Во второй учился, молился концы с концами свести на тройку; очень много требовали, очень много читал, очень много давали и помогали. 100 книг по специальности в семестр читал + журналы, по 7 статей писал, за границу ездили. Второй вариант мне больше понравился.
Петя
#70
Надо все шарашкины конторы снести.
#71
Гость
Сообщение было удалено
К слову, русский давно пора реформировать и не издеваться над людьми, забивая им голову мозговыми испражнениями Дитмара Эльяшевича.

Вот, к примеру, что плохого будет, если мы решим все прилагательные с суффиксами -енн и -онн писать с одной согласной? А не думать о том, от существительного оно образовано или нет, а потом вспоминать исключения, а потом вспомнить исключения из исключений. Как будто в жизни полезного выучить нечего, кроме как заучивать абсолютно иррациональные правила русского языка, исключения из правил русского языка и, любись этот Розенталь конем, исключения из исключений из правил русского языка.
#72
Гость
Сообщение было удалено
Я так понимаю, себя вы к "основной массе" не относите?
#73
Один раз этот газенваген уже отреформировали, кстати. И ничего, никто сейчас что-то не страдает от невозможности однозначно выразить смысл фраз "я люблю ее собаку" и "ели ели ели". Хотя тогда ругани вагон был. Как же, непонятно, кого я люблю ее, собаку, или ее собаку. Драма прям целая.
Петя
#74
Про русский язык. Уже есть разработанная система, где не нужно запоминать правила, но пока её не торопятся вводить в России, хотя она гениальная и по ней уже за границей учат иностранцев.
Петя
#75
Упрощать язык не надо.
тарелко
#76
Димыч
Сообщение было удалено
+1
тарелко
#77
Петя
Сообщение было удалено
то-то они такие неграмотные
тарелко
#78
Гость
Сообщение было удалено
поклонники))
Петя
#79
Грамотность населения падает с каждым годом. Тупеет народ.
#80
Автор
Сообщение было удалено
Чтобы понять бредовость идеи про голографические подкладки, нужны именно знания. То, что люди, условно(это ключевой момент!) получившие эти знания, не пользуются ими в реальной жизни - это нечто более глубокое и серьёзное, чем просто косяк системы образования. И решение типа "забить", которое вы предлагаете, тут явно не поможет.
Петя
#81
Как Толстой говорил, сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения, пора нам понять это.
#82
Димыч
Сообщение было удалено
Вода камень точит. Это сейчас историки считают 476й год началом Тёмных Веков. А для современников это был вполне обыденный год. Ну подумаешь, жизнь едва заметно, совсем чуть-чуть, но ухудшилась. Так же, как и в прошлом году. Как и в позапрошлом. Как и в последующих.
Белка-летяга
#83
Меня раздражает безграмотность. Особенно когда патриоты и всякие нацики рассуждают о своей любви к отечеству, делая 5 ошибок в одном предложении.
Петя
#84
Особенно тётки отупели. Сейчас только и спасаются тем, что звездой торгуют, работать-то сложно.
Белка-летяга
#85
Петя
Сообщение было удалено
Это точно. В этом десятилетии к органам власти еще церковь подключилась, ей уж тем более образование не на руку.
Гость
#86
Мне почему-то кажется, что у автора были проблемы с русским в школе, поэтому к правописанию и пунктуации у него личные счеты. Каждый судит со своей колокольни! У меня были проблемы с физикой, химией, алгеброй, геометрией и черчением. Я считаю, что именно эти предметы так же бесполезны тому, кто не собирается связывать жизнь с этими предметами профессионально, как правила "Н-НН" в русском языке для основной массы!

Я прочитала о реформе, в которой предлагается после определенного класса сделать предметы платными - и порадовалась. Я бы не стала платить за перечисленные мной предметы, а сконцентрировалась бы на литературе, русском, французском, немецком и английском - на том, что мне сейчас приносит "живые" деньги. Уже к 9 классу я четко поняла, какие предметы мне даются легко, а какие - нет. С какими буду связывать жизнь, а с какими - нет. Получила базовые знания по физике и химии за год - и ладно. Дальше углубляться ни к чему. А выучить основные математические операции для базового образования можно вообще до 6 класса. А дальше - алгебра с геометрией, но только для особо продвинутых.
Автор
#87
Димыч
Сообщение было удалено
Вот-вот! Я о том же! Может действительно логичнее исключить трудозазубриваемые правила и писать "как слышится". Разумеется, акцентировать внимание на похожих словах - например, "пАгода" и "пОгода". А зачем нам прямо знать, что есть корни "рос" и "раст", но исключения Ростов, Ростислав и еще до фига всего? И чем будет страшно, если написать "я прочитал договорА", а не "договорЫ"?

А высвободившееся время от зубрежки "ненужных" правил употребить, например, на изучение иностранного языка, занятия физкультурой, хобби?
Автор
#88
Гость
Сообщение было удалено
Вы сильно ошибаетесь. По русскому у меня всегда было "5". И пишу я без ошибок. И я неоднократно подчеркивала, что да, меня коробит безграмотность молодежи и примеры приводила. Но я пытаюсь понять, почему так происходит и так ли важна грамотность, например, электрику, водопроводчику, системщику и другим специальностям.

Кстати, физика, химия, математика более важны. Даже в обыденной жизни. Вы знаете, что не надо хвататься за оголенный провод, что уксусная кислота обжигает, а при покупке продуктов можете проверить, не обсчитали ли вас.
Белка-летяга
#89
Автор
Сообщение было удалено
Смысл учить иностранный язык, если не знаешь свой, и не хочешь знать, что еще печальнее.
Автор
#90
Язьва
Сообщение было удалено
да, да ) и про пунктуацию я говорила, приводя пример "казнить нельзя помиловать". Но так ли важно - напишешь ты запятую или точку с запятой. Поставишь тире или двоеточие. Есть такие случаи, когда действительно можно запутаться, но вот именно их может и стоит выделить и отдельно изучать?
Автор
#91
Автор
Сообщение было удалено
без обид, но видимо ваша образованность тоже не такая уж безупречная)).ошибки образования самые страшные с точки зрения будущего. результат ударит всем нам по голове лет через 10-20, во всех сферах
не Автор
#92
не автор
Автор
#93
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Белка, вы рассуждаете, как и я "позор не знать родной язык". Я пытаюсь идти глубже и понять: а что изменится, если мы напишем "оловянный" с одной "н"? небо упадет на землю? НАчнется землетрясение? Врач спутает инструменты при операции?

Ведь что изменилось от того, когда после революции перестали писать Ъ на конце слов? Только не надо говорить, что из-за этой отмены Сталин пришел к власти и кучу народа расстреляли.
Автор
#94
Автор
Сообщение было удалено
ну вы не фразами не бросайтесь. А объясните на примерах - как это отразится? Я пока увидела только одно толковое объяснение: у продавца в базе продаваемого товара написано "подшиПник", а водопроводчик просит "подшиБник" и не найдет.
Белка-летяга
#95
Автор
Сообщение было удалено
Начнется беспорядок в головах и в работе.

Один напишет с о, один с а, возникнет путаница. Начнут возникать лишние слова-омофоны. Я и сейчас не всегда могу расшифровать, что имел в виду очередной безграмотный Интернет-писатель, а если им волю дать, тем более утратится понимание.

К тому же, язык - культурное наследие, его нужно беречь.

Ничего страшного его выучить нет, пусть дети стараются, память развивают.
#96
Язьва
Сообщение было удалено
Я в правила пунктуации почти не залезаю. Вот в правила орфографии - да. Поэтому конкретного маразма про запятые с ходу вспомнить не могу. Понятно, что они нужны, но нужно ли правила их расстановки реформировать - мнения по этому вопросу я не имею. Но вот орфография русского языка - это конкретная жесть. Каждый раз после визита на грамота.ру у меня глаза кровью плачут от бредовости орфографии.
Автор
#97
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Но ведь язык же меняется. Если сравнить его, например, с 16 веком - много "лишних" слов постепенно ушло, пришли новые слова. И это нормально! Язык, как и жизнь, не стоит на месте. Читала как-то "Историю одного детства" Елизаветы Водовозовой - история бедной дворянки, жившей в деревне. Как ее мать обучала азбуке: авторы азбуки предлагали детям заучивать подряд неск. согласных. Например "ДТРПФ". А няня девочки, буду малограмотной женщиной, удивлялась, почему бы не сделать проще и не изучать слоги "ма", "ба", "ли" и проч. И ведь была права! В итоге к этому пришли!

Почему стали позволять называть кофе "оно"? Потому что большая часть людей знает, что если заканчивается слово на "е" - то это средний род. Вбивали-вбивали это исключение - сдались - разрешили "усреднить" род слова "кофе". Это чем грозит нам? Это ужасный ужас, что кофе стало "оно"? Или все ж таки ужаснее, если врач, не знающий толком химию, физику, биологию, но знающий блестяще русский язык, поставит неверный диагноз?
#98
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Вы, уверен, пишите исключительно по канонам дореволюционной орфографии? Ведь язык - это культурное наследие. Его нужно беречь. Коммуняки поганые хотели народ от корней оторвать и все скрепы разогнуть, но вы то, уверен, не поддались их тлетворному влиянию?
Гость
#99
Автор
Сообщение было удалено
То, что вы перечислили - можно рассказать детям за год, максимум два. Зачем в 10-11 классах мучить тех, кто уже понял, как считать сдачу в магазине, еще и дискриминантом, уравнениями с двумя переменными, равнобедренными треугольниками, теоремой Пифагора и т.п.? Если на высшую математику в вуз они не планируют?
Апрель
#100
Димыч
Сообщение было удалено
Никак нет-с)