Гость
Статьи
Так ли плохо, что …

Так ли плохо, что образование меняется?

Сейчас очень многие сетуют, что наша молодежь из-за реформы образования становится безграмотной. Меня, признаю, саму корежит, когда сантехник, выписывая гарантийный талон пишет «смена подшиБника». Но если поразмыслить… А так ли важна грамотность? Ведь главное, что сантехник ХОРОШО сделал свою работу. Какая мне разница, как он пишет слово «подшипник». В магазине его все равно поймут и продадут нужную деталь.

Ведь когда-то писали слова с Ъ на конце. Потом решили, что надо убрать его за ненадобностью. Может просто идет реформа того, что давно назрело? Зачем долбать детей в школах многочисленными правилами. Наверное, надо оставить, что в словосочетании «казнить нельзя помиловать» нужно верно расставить запятые, но чем грозит написанное через одну «н» слово «оловянный» или «стеклянный». Может действительно правильнее было бы ориентировать детей, а потом молодежь на конкретные специальности.

Вот чем грозит электрик, неправильно пишущий слово «электроцеБь»? Если он не знает закон Ома – да, это чревато.

Аналогично с историей: хирург, ставящий на ноги людей, но не знающий, когда распался СССР – чем чревато?

P.S. Саму, как человека, выучившегося при СССР, коробит незнание молодыми многих вещей, но может это не столь важно? Ваше мнение?
Автор
600 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
#101
Язьва
Сообщение было удалено
А вот тут, кстати, интересный момент. Потому что возникает вопрос:" А КТО будет управлять неграмотным, невежественным народом?" Я не раз встречал откровения в духе "пускай 90\95\99% народа будет безграмотно, зато мы и наши детки будем ого-го и спокойно править этим быдлом". Однако чудес не бывает. Если 99% ничему учить не будут, то и оставшийся процент ничему учить не будут при всём желании. Просто по общесистемным законам.
Автор
#102
Язьва
Сообщение было удалено
Да, да, я согласна, что есть ряд слов, в которых ОДНА буква меняет смысл. ВОт эти слова и надо изучать. А чем грозит написание слова "оловянный" с одной Н или слова "подшиБник"? только тем, что меня, как человека, имеющего 5 по русскому, это коробит?
Белка-летяга
#103
Димыч
Сообщение было удалено
:)

Я не такой законченный консерватор.

Язык живой, это ественно, что он и так меняется, без попустительств типа "разришить песать, как слышыца"
Гость
#104
Автор
Сообщение было удалено
По отдельным словам периодически можно делать реформы, согласна, так как язык меняется. По отдельным, еще раз повторяю! Раз в десять лет, возможно, когда накопится определенный запас таких слов и если будет ясно, что большинство и так говорят "кофе - оно" и исключений учить не желают!

Но есть определенные "столпы", на которых держится вся система орфографии, и если эти столпы выдернуть одномоментно, то рухнет все здание! Потихоньку реформировать можно, но не сразу. Н-НН - один из этих столпов, между прочим. Вы преподаватель русского языка?
Белка-летяга
#105
Автор
Сообщение было удалено
Не понимаю.

Писать неграмотно законом не запрещено.

За это не преследуют, не штрафуют, не лишают свободы.

Пишите, как хотите.

Просто о неграмотных людях молча сделают выводы, да и все.
Белка-летяга
#106
Theer
Сообщение было удалено
Остывшийся процент получает образование в Швейцарии и Лондоне, как дочки патриота депутата Железняка :)
Гость
#107
Автор
Сообщение было удалено
Тем, что я буду долго гадать, что такое подшибник. Семантика слова зависит от родового корня этого слова. В вашем случае корень "шип" заменяется на "шиб" - и вследствие этого возникает смысловая путаница.

Что такое "подшибник"? От слова "ушибить"? Кто-то ушиб коленку, а потом наложил под ушиб особый вид пластыря, называемый "подшибником"?
#108
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Язык живой и его постоянно реформируют. То, что вы считаете культурным наследием, в историческом смысле возникло буквально вчера. Еще и 100 лет не прошло в широком смысле, а в узком смысле недавно 50 лет прошло. К сожалению, тогда дело не довели до логического завершения и нужна еще одна обоснованная реформа. В рамках которой из языка нужно выкинуть все, что не имеет смысловой нагрузки. А рассуждения про наследие очень смешно выглядят в свете того, что вы считаете наследием именно последную итерацию реформ, которая всего то в 1956г была произведена - буквально вчера.
Белка-летяга
#109
Димыч
Сообщение было удалено
С чего производить реформу языка, если в политической, экономической и социальной сфере жизни общества стагнация?

Вот будут изменения, тогда и поговорим.
#110
Гость
Сообщение было удалено
Имхо, базовый школьный курс нужно отреформировать одновременно в нескольких направлениях: 1. Должно быть больше физкультуры, 2. Больше иностранных языков (минимум два) и уровень их изучения д.б. глубже, 3. ОБЖ должно преподаваться в значительно более расширенном ключе - ПДД (на выходе из школы ребенок однозначно должен иметь права кат.Б), основы финансовой деятельности и прочие конкретно прикладные вещи, имеющие значительные последствия в повседневной жизни. 4. Радикальный пересмотр преподавания литературы - она, вроде, и нужна, но точно не в том виде, как сейчас. 5. Ввод базовых сокращенных курсов по точным и естественным наукам, 6. Ввод специализаций по точным и естественным наукам по выбору учащегося, 7. Расширение преподавания информатики, 8. Расширение преподавания труда, 9. Возможно, ввод полноценной проф.подготовки по ряду специальностей на выбор.
#111
Белка-летяга
Сообщение было удалено
С того, что в прошлый раз недорезали много маразма. Например, внимательно выслушаю ваши обоснования того, почему ветреный должен писаться с суффиксом -ен, когда это прилагательное, образованное от существительного. А приставочные производные этого слова - с суффиксом -енн. Какая польза обществу от того, что дети зубрят эту ерунду?
Белка-летяга
#112
Димыч
Сообщение было удалено
Согласна с ОБЖ. Его надо и в школе, и в университете тщательнее изучать.

Еще в школе неплохо бы ввести факультативы полового воспитания, чтобы предотвратить эпидемию ВИЧ и ЗППП, снизить ужасную статистику абортов.

Про литературу не согласна. Не знаю, что вы имели в виду, но нам оч хорошо преподавали литературу, жизненно.
#113
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Это не имеет никакого значения. Там они тоже ничему не научатся. Качество образования падает повсюду. Станислав Лем ещё в 60е отмечал резкое ухудшение качества управляющей элиты. В 60е! Его бы кондратий хватил, увидь он нынешних мировых управленцев.
Апрель
#114
132. У меня сын в первый класс пошел, так там и так: больше физкультуры( 3 дня из 5-ти), два языка. А информатики у старших полно.
Белка-летяга
#115
Димыч
Сообщение было удалено
Зачем это зубрить?

Если человек читает много книг, печатных изданий, он и без зубрежки может интуитивно правильно писать. Особенно дети быстро схватывают. О пользе чтения же не будем спорить?
#116
Язьва
Сообщение было удалено
Хотел бы я тоже в это верить...
Гость
#117
атаднаго слова алавяный нечо непраизайдёт. Ноесли это дапустить и сделоть нормай то начнеццца цепь ниабратимых исминеней
Апрель
#118
Язьва
Сообщение было удалено
Ну а чего, ты не понимаешь штоли?)
#119
Кстати, меня радуют здешние оптимисты, уверенные, что уж 13летний ребёнок твёрдо знает, что ему понадобится в жизни.
Гость
#120
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Я никогда не зубрила правила орфографии. Я много и с удовольствием читала и, видя в тексте многократно слово "корова" через "о", писала по правилу, даже не зная этого правила. И мне не надо было зубрить правило "оро-оло".
#121
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Т.е. вы не можете привести никаких соображений в пользу того, зачем это нужно?

И да, конечно же, чтение если и помогает, то далеко не всем. Я очень много читаю. Тем не менее, проблем с грамотностью у меня полно.
Гость
#122
Theer
Сообщение было удалено
а надо просто посмотреть его дневник и спросить, какой предмет любимый! Я не знала в 13 лет, кем будут, но точно знала, какие предметы никогда в жизни учить не хочу!
#123
Theer
Сообщение было удалено
Вот когда узнает - тогда пусть и учит. Обучение эффективно только когда человек имеет интерес к предмету. Иначе это просто бессмысленный садизм.
Гость
#124
Димыч
Сообщение было удалено
гендерные проблемы с орфографией! Давно известно, что девочки от природы более склонны подмечать детали и копировать их инстинктивно (слова в тексте, написанные правильно), чем мальчики. Если мальчик и девочка прочитают одинаковое количество книг, то девочка все же скопирует больше новых для нее слов правильно, чем мальчик.
Белка-летяга
#125
Вообще, язык является главным объединяющим признаком нации.

Если все начнут писать вразнобой, как кому в голову придет, то ждет нас непонимание и разрозненность. И так особого единства не наблюдается, а тут вообще раздробленность пойдет.
#126
Гость
Сообщение было удалено
Моими любимыми предметами в школе были история и биология. Математику, информатику и физику не особо любил. Сейчас я инженер-системотехник и доволен этим. Не стоит экстраполировать свой пример на всех.
Белка-летяга
#127
Димыч
Сообщение было удалено
Вы за то, чтобы универсально, для всех изменить правила русского языка? Или как автор, официально разрешить писать всем, как каждому индивидуально в голову придет?
Гость
#128
А почему все к русскому языку привязались? Давайте обсудим другие ненужные предметы! Зачем теоремы по геометрии заставлять на оценку зубрить? Если учитель русского с калькулятором сдачу в магазине считает, но у него все ученики грамотные, разве это плохо? Давайте геометрию отменим с 7 класса!
тарелко
#129
Язьва
Сообщение было удалено
да, Петя ниче такой
#130
Димыч
Сообщение было удалено
И при этом вы впихиваете бедным детям иняз и информатику.
тарелко
#131
Гость
Сообщение было удалено
и химию, и физику, и алгебру. Да че уж там, 3 класса и достаточно
Белка-летяга
#132
Гость
Сообщение было удалено
Так-то да. Одному литература не нравится, другому - биология. Давайте оставим только физкультуру :)

Я вообще считаю, что в школе ненужных предметов нет.

Ненавидела в школе физику, но считаю, что это очень нужный предмет.

Очень много напрягалась с химией, ни разу она мне в жизни не понадобилась пока, но все равно "ненужной" ее не считаю.
тарелко
#133
Theer
Сообщение было удалено
если деткам дать доступ к носителям и к компу, то информатика и языки пойдут сами собой, ибо станут необходимостью.
тарелко
#134
Белка-летяга
Сообщение было удалено
вы знаете, что серная кислота опасна или что алюминий-это металл? Это все химия.
#135
Белка-летяга
Сообщение было удалено
Не нужно писать в разнобой. Нужна рационально обоснованная система правил. Чтобы учить нужно было только то, что влияет на смысловую нагрузку устной и письменной речи. Т.е. стандарты языка должны быть составлены таким образом, что их нарушение приведет к изменению смысла фразы или предложения. Все остальное должно быть унифицировано. А не как сейчас. Дитмар Эльяшевич поймал плохой приход и на этой почве решил, что соломенный пишется с -енн, ветреный пишется с -ен, а подветренный опять с -енн. Смысл этого никому не понятен, но все десятилетиями этот бред учат и пытаются соблюдать.
Белка-летяга
#136
тарелко
Сообщение было удалено
Да, но это я и без уроков химии знала бы :) по алюминиевым ложкам в столовой.

А так, конечно, наш мозг хранит много информации, которую мы получили еще в школе, и мы сами не осознаем, что когда-то она нам очень пригождается.
тарелко
#137
Димыч
Сообщение было удалено
если предмет правильно подавать, то интерес к любому предмету будет всегда. Проблема не в школьниках, а в их учителях.
#138
Theer
Сообщение было удалено
Без умения работать на ПК и хорошего знания, как минимум, английского в жизни сейчас никуда. Это базовые навыки, в отличие от умения, скажем, систему уравнений решить или найти производную.
тарелко
#139
Белка-летяга
Сообщение было удалено
все думают, что сами откуда-то что-то знают)) Все это из школы. Отмени химию, через 20 лет общество забудет слова: алюминий, олово, кремний.
Белка-летяга
#140
Димыч
Сообщение было удалено
Предлагаю вам прям сегодня создать он-лайн петицию. В случае, если она наберет 100 тыс голосов, ее могут рассмотреть в госдуре
Автор
#141
тарелко
Сообщение было удалено
Ну категорически зачем отменять. Но действительно провести, так сказать "ревизию". На счет химии - надо подумать, что можно "подрезать", а насчет русского языка правильно посоветовал Димыч: "Нужна рационально обоснованная система правил. Чтобы учить нужно было только то, что влияет на смысловую нагрузку устной и письменной речи. Т.е. стандарты языка должны быть составлены таким образом, что их нарушение приведет к изменению смысла фразы или предложения. Все остальное должно быть унифицировано".
#142
Белка-летяга
Сообщение было удалено
This^

Мне не нравится предмет, я ДУМАЮ, что он мне ни разу в жизни не пригодился и не пригодится(я ж баба Ванга новая). Следовательно, его надо отменить.

Вот и вся логика.
#143
Единственное, в чём согласен с Димычем - это РАЦИОНАЛЬНАЯ реформа русского языка.
тарелко
#144
Theer
Сообщение было удалено
а я не согласна. Это какая-такая занятость у школьника, чтобы не может выучить ОДИН учебник Розенталя? Память тоже развивать надобно.
Ира
#145
Да,Автор,конечно странные вопросы задает.Зачем нам граммотность?А потом спросит,а зачем мы вообще в школу ходим? Зачем все эти провила правописания,а химия и физика зачем вообще нужна? Вот так начинаеться путь деградированния.Я понимаю,если сантехник неправильно напишет- так от него большой граммотности никто и не ждет.Или от того же электрика.Даже если врач или инженер сделают пару ошибок- это тоже не страшно,НО если люди с выш.обр. будут абсолютно безграммотно писать,то это уже путь к деградации.Человек может и должен быть всесторонне ризвитым.Граммотность тоже к этому относиться.
тарелко
#146
чтобы= что он
Белка-летяга
#147
Автор
Сообщение было удалено
Одно "подрезать", другое отменить.

Вы на своих детях сначала поэкспериментируйте, автор.
Гость
#148
Ира
Сообщение было удалено
Грамотность с одной н!
#149
тарелко
Сообщение было удалено
Для развития памяти современная жизнь предоставляет достаточно полезных знаний. Например, лучше ПДД позубрить для развития памяти. Куда как более полезная штука.
тарелко
#150
Гость
Сообщение было удалено
она с одной Н и написала)