Лолита

Да, это так. И что?

Сейчас,мне кажется,тема не актуальна. Многие начинают половую жизнь в 12 лет.

А может Ло до кокетничала и сломала голову мужику, а потом поплатилась за это?
Здесь я не настаиваю, а просто предполагаю разные ситуации
У меня Г много «положительных» эмоций вызывал

Все верно, от и до согласна с Вашими суждениями

Лолите до смерти матери было 12. Когда она после лагеря чпокнула Гумберта - ей было 14. А в 14 уже почти можно

В европах в 14 почти везде уже возраст согласия

Ну знаете, там девочка ещё любым девушкам/женщинам фору даст! Я бы вот так не смогла манипулировать мужчиной и даже в 18-20лет что она делала с ним
Мы не обсуждаем здесь всех девочек, а именно Ло! Так что Ваше суждение мне понятно, но не соглашусь в том что его можно применить к Ло
Имейте в виду, что я никого и идеализирую. Для и Г тоже во много был не прав

У меня в таком возрасте украли телефон и я пошла в полицию, а только потом они позвонили родителям
А там Америка... не то что у нас
Так что у неё был вариант покончить с этим

Вообще-то ей все же было неполных 13 лет, если мне не изменяет память. В книге где-то описывается, как Г. приводил ей в пример нравы других народов, где сексуальная жизнь девочек начинается совсем уж рано, и потом говорил что-то вроде "тебе, моя дорогая, не 10 лет, а почти 13...". Может автор темы лучше помнит, я все-таки последний раз уже давно перечитывала.

Очень печально когда человек считает только своё мнение и видение ситуации правым! Иногда можно выслушать мнение и другого человека, мы здесь обсуждаем кто как думает о прочитанном и на истину ни кто не настаивает!

Я тоже задавалась походим вопросом!

в Японии, Испании, Германии 13 лет - возраст согласия

Лолита так хотела секса, что порвала на Гумберте пижаму... читайте. Пришлось покупать новую, в клетку

Поверьте может! И ещё как.

Согласна, тоже думаю, что у Ло не была бы другая жизнь. Она уже изначально была «больна» был бы это хоть Г, хоть кто-то другой
Но и про Г могу сказать что он тоже был болен, но ещё не факт что он был бы настолько болен к кому то. Ведь именно Л вызывала у него через чур больные чувства

это Произведение о старой и новой, молодой России, а не о педофилии,)

Да, кстати помню тоже маленькая девочка (12-14) обратила внимание на мужа. Что-то улыбалась, хихикала. Только сейчас осознала что это было. Мы ещё тогда с ним так переглянулись типо чего это она
Да и вообще сейчас все девушки ещё не успели школы закончить уже мужчин подавай
Прошу заметить, что за всех девочек не говорю. А только за большой процент таких девочек

А если бы ваш муж обратил бы внимание на эту девочку и "поддался" ее чарам, вы бы могли сказать, что это девочка, "пусть и частично" в этом виновата?

Или если бы любой другой взрослый мужчина "поддался" бы чарам 12-летней девочки, вы бы стали утверждать, что во всей истории вина (чуть ли не "вполовину", да даже и неважно в каком процентном соотношении) девочки есть?

в этом возрасте в маленькой девочке просыпается женщина, девочка начинает реагировать не только на мальчиков, но и на мужчин; но она еще не научилась до конца управлять своей проснувшейся женственностью, эти смешки и т.д. - первые пробы в себе женщины.

Вот-вот. Честора Беннингтона насиловал педофил до 8лет. Но ни слава, богатство, любимое дело, жена, родные и приемные дети так и не поселили покой в его душе. Те, кто любые извращения воспринимают как " что-то новенькое" этого никогда не понять.

Чаплин прототип был, они друзья были.

Да она извращенка, как Лизка Адаменко.

Чаплин был педофилом?
Он поэтому придумал дурацкую походку - маленьких девочек смешить и .... завлекать?

Вы росли без отца.

И что? Меня всегда устраивало быть с человеком старше, который сам несет за всё ответственность.
Хотя специально я постарше не выбирала, мы случайно познакомились.

Странно, что на вас не набросились с негодованием, ибо на этой теме большинство читали какую-то другую версию Лолиты, где над ней, бедной невинной беззащитной девственницей, грязно надругался Гумберт. Хотя сейчас напишут, что Лолита всё равно невинный ангел, несмотря на секс с Чарли в лагере и на запрыгивание к Гумберту в постель по своей инициативе. А то что пижаму Гумберту порвала, напишут, что это она так сопротивлялась. :))

Кто такая эта Лизка?

Говорите, у Набокова не было других педофильских произведений? Цитата, Набоков "Сказка": "И взгляд Эрвина, дрогнув, перешел на лицо девочки, семенившей рядом,-- что-то было в этом лице странное, странно скользнули ее слишком блестящие глаза -- и если б это была не девочка-- внучка, верно старика,-- можно было подумать, что губы ее тронуты кармином. Она шла, едва-едва поводя бедрами, тесно передвигая ноги, она что-то звонко спрашивала у своего спутника,-- и Эрвин ничего мысленно не приказал, но вдруг почувствовал, что его тайное мгновенное желание исполнено."

Из Интернета: Идею романа о «запретной теме» Набоков вынашивал много лет. Похожие сюжеты прослеживаются в его более ранних произведениях. Например, в стихотворении «Лилит» (1928 г.):

«От солнца заслонясь, сверкая
подмышкой рыжею, в дверях
вдруг встала девочка нагая
с речною лилией в кудрях…»

В романе «Дар» (1937 г.) один из героев и вовсе буквально пересказывает сюжет «Лолиты»: «Вот представьте себе такую историю: старый пёс, но ещё в соку, с огнём, с жаждой счастья, - знакомится с вдовицей, а у неё дочка, совсем ещё девочка, - знаете, когда ещё ничего не оформилось, а уже ходит так, что с ума сойти. Бледненькая, лёгонькая, под глазами синева, - и, конечно, на старого хрыча не смотрит. Что делать? И вот, недолго думая, он, видите ли, на вдовице женится. Хорошо-с. Вот, зажили втроём. Тут можно без конца описывать - соблазн, вечную пыточку, зуд, безумную надежду. И в общем - просчёт. Время бежит-летит, он стареет, она расцветает - и ни черта. Пройдёт, бывало, рядом, обожжёт презрительным взглядом. А? Чувствуете трагедию Достоевского?»

Роман впечатлил. Врезается в память. Мужская сущность очень хорошо описана. Хоть он и видел ее страдания, предпочитал гнать это осознание от себя. И парадоксом является то, что он действительно ее любил. У меня были подобные отношения))) Правда парень был младше. Ему было 22, мне 25. Он так меня любил и желал заниматься со мной сексом, что просто игнорировал мои отказы. Просто принуждал, насиловал. Он прекрасно понимал, что я от него скрываюсь и не хочу его видеть, но настолько фанател, что не мог сдержаться и овладевал мною) Вот такие были отношения) Теоретически очень похоже на поведение Гумберта. Маниакальное желание секса с объектом застилает глаза и мужчина просто отключает мораль и мозг. Но когда приходит удовлетворение осознание возвращается и мужчина страдает от содеянного.

Ну так, Вы такое сравниваете конечно. Я могу сказать так наверное есть мужчины которые могли отреагировать и 10000%
А так ответам на Ваш вопрос могу сказать так что мой муж адекватный и даже не понял и удивался что это было. Так же как и если бы была эта девочка адекватной такой ситуации и не было

Здесь ни кто и наговорит что Л взяла и изнасиловала взрослого мужчину
Обсуждается каждый персонаж. Но почему то некоторые кто полностью видет только одного героя бедным, а именно Л не хотят слушать другое мнение. А люди начинает показывать что Л была не настолько ангельским ребёнком и проводят факты. Но почему то они стоят на своей точке зрения и не пытаются размыслить по-другому. А те люди которые начинают объяснять сразу же становятся защитниками Г и думают что Г для них является мучеником
Ещё раз повторю, что это все суждение и для меня оба персонажа виноваты по своему. И нет такого, что я к кому то испытываю больше чувств. Я всего лишь хочу понять каждого персонажа. И приятно читать когда люди пишут о двух сразу, а не начинают защищать одного из

По нашим меркам да, Чаплин пыл педофилом, тинейджеры его привлекали. Походка ни при чем.

Я в этом возрасте, конечно, не вела себя так раскованно, но интересовалась мужчинами постарше, немного кокетничала, пыталась обратить на себя внимание, понравиться, а когда удавалось, то отводила глаза и смущалась, но хочу сказать, что у меня сложилось впечатление, что у большинства мужчин, даже очень приличных и глубоко семейных, есть педофильские наклонности, т. е. большинство мужчин завлечь и соблазнить не составит труда, даже в таком нежном возрасте, просто чистота, невинная красота и свежесть- завораживает и после 14-15 лет это уже другое...

В чем была виновата Лолита? В том, что была не девственницей? Какое это имеет значение? Вы сравниваете подрастковый секси растление. Вы хоть понимаете значение этих слов?

И что потом? Кто-то из них обратил внимание и был ли у вас с ними секс? Если да, то по вашему согласию? Как потом сложилась личная жизнь? Бойфренды/мужья - ровесники или намного старше?

И ни что! Вас не удивляет, что вы об этом не говорили, а посторонний человек с форума отгадал, что вы росли без отца?
Потому что вся эта тяга к стариканам в основном у безотцовщин. Ваше поведение и мышление выдаёт этот "диагноз", поэтому вы восхищаетесь лолитой и оправдывает её насильника. Вы просто не можете смотреть на эти вещи по-иному, вам не дано, т.к. у вас с детства сбиты ориентиры и правильное восприятие мужчины как отдельно отца, друга, мужа, любовника. Вас тянет к тем, кто будет всем перечисленным и отцом в одном флаконе. А это не норма, но вы не поймёте этого никогда.

Почитайте Габриэль Витткоп "Некрофил" и "Торговка детьми". Как считаете, эта писательница тоже испытывала влечение к трупам и страдала педофилией?

Ну Вы сейчас полный бред пишите! У меня между мамой и папой была 20 лет разницей! С ее родителями почти ровесники! И она росла в полноценной семье! Просто у неё была первая любовь ровесник, а потом она встретила настоящего мужчину. И по Вашей же логике, тогда я должна была выйти замуж за взрослого мужчину, т.к. я росла в такой семье! Но Ваша логи не верна. Чувства не предугадаешь и только они все решают! Так что не надо вешать ярлыки! Это зависит от самого человека, а не в какой семье он рос!

Великолепное произведение.
Нимфетки лучше всех.

Ни разу не удивляет, это же общеизвестный штамп - если девочка росла без отца, она непременно выйдет замуж за мужчину старше. Правда не знаю, как он сочетается с другим даже более распространенным штампом - девочка из неполной семьи вообще не в состоянии создать свою собственную))) Такие "мелочи", что довольно многие выходят замуж за мужчин постарше при том, что отец был, а также наоборот - никого не волнуют.
А вообще я и не отрицаю, что наверное любое художественное произведение человек воспринимает через призму своего личного опыта и пристрастий. (Кстати, заметьте, про интерес к мужчинам в подростковом возрасте писала не я одна). Это нормально и естественно, а автор топа, повторюсь, и спрашивала ЛИЧНЫЕ мнения. так что успокойтесь уже относительно моего темного прошлого и примите тот факт, что все одинаково думать никогда не будут.

Я тоже свято верила в "классиков русской литературы", пока не прочитала "Крейцерову сонату" Толстого в 17 лет. Такое впечатление, что это накарякал маньяк какой-то озабоченный... А потом и "Воскресение" подоспело.))) Это тоже, скажу вам, "шедевр"!

На момент первого секса Лолите было 11 (!!!)

Просто встретились два больных. Девочка и мужчина. Будь другой девочка этого бы не произошло. Будь другим мужчина- тоже. А тут они совпали. Девочка была распущенная еще до Гумберта. И обратиться в полицию она могла..кстати она и пошутила по этому поводу после их первого секса "я теперь должна позвонить в полицию и сказать что ты меня изнасиловал" т.е. она прекрасно понимала что может это сделать. Гумберт тогда не на шутку струхнул. Думаю у нее была влюбленность в него на тот момент, плюс желание досадить матери. А уже потом, когда выяснилось что матери больше нет и теперь он ее постоянный опекун вот тогда она и стала его ненавидеть. Даже копила деньги чтобы от него сбежать. Но сбежала в итоге к такому же педофилу, только еще хуже если учесть что занимался детским порно. И этого гадкого Куильти Лолита и вправду любила. Ведь недаром в самом конце она говорит Гумберту "я бы скорей вернулась к Ку чем к тебе".И это после того как Ку с ней так поступил! Просто Гумберта Лолита не любила.Если бы любила они бы жили долго и счастливо и никому бы не пришло в голову их осуждать. Ну и несмотря ни на что она таки обратилась к Гумерту за помощью и в письме назвала его "папа". Т.е. она понимала что он любил ее. Любил несмотря ни на что. Да, любовь его извращенная, она многим непонятна. Но он ее любил.

­На оленях утром рано
­Мила ринулась в поход,
­Непо­дтёрта ж­­о­па с­­р­­а­на -
­Угорает весь народ.
­Дует щеки наша Мила,
­Все немило ей теперь,
­Корж послал, Вау свалила,
­Воет Милка словно зверь)))
­Расчесав межн­ожну щель,
­Трётся Милочка об ель,
­­В кли­­т­ор впилися иголки,
­­О­­­х­­­­у­е­ли даже волки!

почему же озабоченный? Скорее пресытившийся плотскими утехами и поменявший жизненные принципы, но проповедуя их с маниакальным упорством. А Воскресенье понравился.

Я тоже думаю....Книга вредная, а тем более экранизация вредная....Так как она перевела интерес к малолетним в ранг дозволенного, подтолкнула наверняка кого-то из скрытых педофилов к действию....Кто то прочел и подумал, что это нормально. Просто представьте на месте девочки свою дочь, а еще страшнее-что вы ее никогда не увидите ,потому что ее похитил такой вот маньяк....страшно не правда ли? 13 лет -еще ребенок. Точка.

Ну, возможно, вы такая же мать , как мать Лолиты? Просто в подобной ситуации когда ваша дочь в 12 лет займется сексом с ровесником или не ровесником, скажете сама виновата....

Возможно... только у моей дочери уже не получится заняться сексом в 12 лет - ей намного больше)))