Всегда мечтала побывать в Америке. И вот - получила визу, купила билеты и полетела. в Нью-Йорк. На прокатной машине проехала до Майами. Все посмотрела, понаблюдала... У меня вопрос к знающим - ЧТО хорошего в Америке? ЧЕМ она лучше России? Кроме климата не увидела ни одного плюса. Да и то - под вопросом. Даже Китай показался более привлекательным. Хотелось бы услышать отзывы:)
Только не надо про орущих русских и воспитанных американцах. Громких американских туристов знает весь мир. Да и вы посмотрите видео о России, снятые американцами. Полно на Ютубе! Именно по прилету в Россию говорят, что не могут понять, что же не так. А потом доходит, что в аэропорту, автобусе, общественных местах очень тихо! Люди молчат! И они считают, что это привычка у русских из-за страха во времена коммунизма. Точно так же русские отличаются в Нью-Йорке от местных. Русские сидят молча или говорят тихо. Американцы ржут, как кони, и громко говорят, даже раздражает с непривычки и может показаться бескультурным
Кстати, свою ленд леди я узнаю именно по голосу. Ее слышно еще на пороге здания. Глотка луженая, как у бабы рязанской
Stella
[2894904266]
#3640
geniused
Сообщение было удалено
Американцы в среднем очень воспитанные и вежливые, даже дети. Не скандальные. А у вас есть что позитивного сказать об Америке? Такое ощущение что вам платят за критику Америки и восхваление России. Как-то все однобоко звучит, штампами, чувствуется тонкая пропаганда
Дальнобой
[173584779]
#3641
Stella
Сообщение было удалено
Разводят вас, а вы ведетесь ( не именно вы, а в общем ). Причем из России. Куча ников и регистраций. На вумане безвылазно много лет.
Смешно. Если бы мне все нравилось в России, то я бы там до сих пор сидел. Я был волен выбирать. Появилась гринкарта, и я уехал. У меня в России все родственники, и там у меня много стимулов оставаться. Но, тем не менее, я в Нью-Йорке. Просто вы меня лично не знаете и склонны все красить в черно-белые тона. Я же вижу все вокруг во всей цветовой гамме, абсолютно без эйфории по поводу любой страны, т.к. считаю подобное состояние болезненным. Разве я в чем-то соврал? Насчет пропаганды. У меня аудитории ноль. Зачем мне ей заниматься? Я и тв не смотрю уже полтора десятилетия. В США очень много положительного. Положительного в этой стране больше, чем отрицательного. Хотя это очень индивидуально. Как и минусы
Я о вумене узнал в день регистрации. Здесь не бывал. Что-то пытаюсь вспомнить, может быть много лет назад из России когда-то читал здесь какую-то тематическую статью по ссылке в Яндексе. Но не уверен, т.к. бывал на куче сайтов. Не скажу точно, т.к. даже не запомнил. Так что, до даты регистрации я даже и не знал об этом ресурсе и его форуме уж точно и здесь не бывал ни с какой периодичностью вообще, а возможно, и никогда
Не скандальные согласен. Но про воспитанные я не считаю их воспитаннее русских. Более алгоритмичные да. Это во всем. Все взаимодействие с внешним миром по определенным шаблонам. Скорее так считаю
Гораздо проще чем-то заниматься, будучи слепым фанатиком. Например, жить и работать в стране, просто слепо считая ее лучшей. А вы попробуйте то же самое делать, относясь ко всему осознанно, сохраняя критику, иронию и сарказм. Такое отношение гораздо глубже и ценнее, поверьте. Так что я гораздо больше люблю Америку, чем вы можете себе представить. И знаю эту страну с раннего детства, даже язык. Кстати, это не столько коробит вас, сколько местных жителей. Ибо с непривычки сложно не опасаться иностранца, который умеет говорить так же, как и вы, и способен критично смотреть на вашу страну. Инстинктивно вскипает квасной патриотизм даже у самых либеральных. Гораздо проще воспринимать этакого комиксоватого иностранца с полным набором стереотипов, присущих "русским"
Гость
[3626727988]
#3649
geniused
Сообщение было удалено
По этому поводу вспоминаю случай. По-моему, это поведение стереотипно делового американца.
Сижу как-то с спортивном заведении в комнате, где обычно спортсмены переодеваются и отдыхают, но которые иногда сдаются на пару часов под дни рождения. Сперва ждал одну дочь, потом - другую, то есть безвылазно сидел два часа подряд и пропустил, как на дверь повесили табличку: "в 2 часа дня тут будет день рождения Джонни". В полвторого заходит женщина и вежливым тоном, но безо всяких лишних слов говорит: "Мы тут забронировали место, у моего ребенка день рождения, надо на стол накрывать, почему вещи не убраны?" Я: "Ох, сорри, не знали". Беру шмотки и выхожу. Но кроме наших шмоток, там были и другие, тетка спрашивает: "А это?" Мне бы осклабиться деланой улыбкой и сказать: "Не мое дело, бай". Она бы наверняка так и сделала. Но я как дурак решил ей пояснить: "Так и так, это чужие вещи, посторонних людей, там ребята тренируются, они не знают, что комната забронирована..." - после первых же слов она перестала меня слушать, ледяным тоном сообщила, сколько она потратила на бронирование, и вышла. Как оказалось, она пошла к администраторам и заявила - наверно, тоже с вежливой улыбкой и железным голосом, не пытаясь вслушаться в ответ - что всего через полчаса начинается ее бронь, а не то нерадивый сотрудник, не то наглый захватчик отказывается убирать вещи. Как я это понял? Когда они подходили с администратором, он угодливо говорил ей, что он очень извиняется и, конечно, разберется с этим безобразием, а она показала на меня пальцем.
.
Не оказаться в этом унизительном положении было очень просто. Я не должен был ей ничего говорить. Мне надо было просто выйти. Такие люди свято уверены, что если им кто-то что-то объясняет - значит, это проштрафившееся должностное лицо, слушать его не обязательно, а надо сразу идти к начальству и возмущаться.
Флёр
[1107872957]
#3650
geniused
Сообщение было удалено
Соглашусь, фанатизм это вера, что Америка лучшая без любви к самой Америке. Кто любит свою страну, тот ни сколько не фанатик и недостатки знает, но все равно любит.
[quote="Гость"]По этому поводу вспоминаю случай. По-моему, это поведение стереотипно делового американца. Сижу как-то с спортивном заведении в комнате, где обычно спортсмены переодеваются и отдыхают, но которые иногда сдаются на пару часов под дни рождения. Сперва ждал одну дочь, потом - другую, то есть безвылазно сидел два часа подряд и пропустил, как на дверь повесили табличку: "в 2 часа дня тут будет день рождения Джонни". В полвторого заходит женщина и вежливым тоном, но безо всяких лишних слов говорит: "Мы тут забронировали место, у моего ребенка день рождения, надо на стол накрывать, почему вещи не убраны?" Я: "Ох, сорри, не знали". Беру шмотки и выхожу. Но кроме наших шмоток, там были и другие, тетка спрашивает: "А это?" Мне бы осклабиться деланой улыбкой и сказать: "Не мое дело, бай". Она бы наверняка так и сделала. Но я как дурак решил ей пояснить: "Так и так, это чужие вещи, посторонних людей, там ребята тренируются, они не знают, что комната забронирована..." - после первых же слов она перестала меня слушать, ледяным тоном сообщила, сколько она потратила на бронирование, и вышла. Как оказалось, она пошла к администраторам и заявила - наверно, тоже с вежливой улыбкой и железным голосом, не пытаясь вслушаться в ответ - что всего через полчаса начин
Я улавливаю структуру момента в вашем изложении. Еще не дочитав, почему-то поймал себя на мысли, что просто бы вышел, сказав ей обратиться к сотрудникам, причем сам подошел бы к сотрудникам первым с информацией о пришедшей тетке, а затем, после их объяснений, ушел с наилучшими пожеланиями :) возможно, такая модель у меня здесь только включается. не задумывался
Флёр
[1107872957]
#3652
Мне в Баварии показалось, что там тоже все тёмные и кареглазые, никаких арийцев ни на заводе, ни в городах я не видела. Немка, жена одного сотрудника, смешно сморкалась в платок, она была простужена и каждый раз с опаской косилась на меня, понять, не шокирует ли меня своим поведением
Не знаю. Возможно, с детства такая прививка от такого фанатизма. Ведь именно такой фанатизм был в СССР
Флёр
[1107872957]
#3654
Детей американских я видела только в России, показались хорошо воспитанными, во всяком случае малыши беспрекословно слушались свою мать, американку во многих поколениях, чем меня даже удивили.
Бывал в Германии по работе и учебе в длительных командировках. Да, немцы гораздо манернее американцев в чем-то. Например, в чувстве дистанции :) или при тыкании пальцем :) и еще. быстро зарекся с немцами говорить по-немецки. На немецком у меня заметен иностранный акцент. Я брюнет. Возможно, принимали за турка. При общении на американском английском замечал несравненно больше расположения. Заметил это сразу. Насчет баварцев. Они потомки давно местного альпийского населения. Анатомически отличаются. Коренастые, короткошеие, чернявые
Флёр
[1107872957]
#3656
geniused
Сообщение было удалено
Да нет, мы действительно считали, что "природа у нас самая красивая", так в школе учили. Потом оказалось, что в других странах природа не хуже. Что детство у нас самое счастливое, а в Америке убили негритянского мальчика, помню я даже прослезилась в 5 классе, когда вырезала из газеты заметки для политинформации. У нас мальчиков не убивали, по крайней мере мы про это ничего не знали.
Э,дети разные есть) Но. Дети копируют взрослых. Какие взрослые-такие и дети у них. Совиальная культура здесь развита лучше. Да,это все «деланное и неискреннее», но к чему вам искренность незнакомых чужих людей?.. Вы просто хотите,чтоб было вежливо и комфортно.
Ещё дети обниматься бросались. А ребёнок которому было 2 года, глядя на старших братье и сестёр, бросился к мои коленям и крепко обнял ))) Было очень страннно. А девочка сказала моему сыну, что она его любит ))))) В России тоже молодёжь обнимается, но у детей я такого не видела.
Флёр
[1107872957]
#3661
Хотя, мы на даче с соседями тоже обнимаемся при встрече и при прощании тоже, хотя не виделись всего неделю )) но только со взрослыми, и только с любимыми соседями, с другими нет.
Дети здесь гораздо непосредственнее во многом. Но я бы не идеализироал. Буллиинг (травля) здесь самая частая школьная проблема, особенно для новеньких :)
Флёр
[1107872957]
#3663
geniused
Сообщение было удалено
Травля это везде, во всех обществах и возрастах. Да и на этом форуме тоже. Травят стаей, и в детском саду, и в доме престарелых, в каждом коллективе есть изгой. Это человеческая природа, это межнациональное ( Противно ужасно, особенно, что травящий считает себя порядочным и достойным человеком. Отвратительно просто (
ЛЭП
[1837895415]
#3664
L
Сообщение было удалено
Автор, моя сестра вышла замуж в США в 98 году, здесь, в России, тогда было очень плохо, а заграница казалась раем, ее можно понять. Вслед за ней уехала мама - семь лет назад. Вот мама уже сравнила хрен с носом и чувствует разницу. Допустим, у нее как у члена семьи медицинская страховка покрывает 80%, и если идешь ко врачу - платишь 20% из своего кармана, учитывая бешеные цены, каждый визит обходится ей от 100 долларов из своего кармана, а она пенсионерка, на минуточку, и получает на карту российскую пенсию, т.е. два похода ко врачу - и денег нет. Вставить зубы - дорого, ходит без зубов. А российские пенсионеры многие вставляют бесплатно! И сестра уже привыкла к США, она в Россию возвращаться не хочет, но она с 98 года здесь и была один раз - меняла российский паспорт в 2003 году, хотя тоже бывают свои причины для недовольства, а мама бы вернулась с удовольствием, да не может - сестра ее там впрягла следить за внуками. Муж спросил меня, когда, мол, будем к маме эмигрировать. Я спросила: "Зачем? Нас и здесь неплохо кормят". Он ответил, что в нашем государстве только чуть деньжат подкопишь - как государство их тут же скоммуниздит, то дефолт, то курс валюты скакнет, а на Западе, мол, не так, там накопления более защищены. Это у него единственная и главная причина для эмиграции. Но я как подумаю - новое место, устраиваться как-то надо, говорить по-английски целыми днями, новые знакомства, а старые друзья - прощай - и не хочется ехать. Хотя есть все возможности... Короче, каждому свое!
Джорджия
[4133606890]
#3665
ЛЭП
Сообщение было удалено
Хорошо же сестра устроилась! А не судьба ей пенсионерке зубы купить, за внуков то? Няня бы ей намного дороже обошлась.
Гость
[2491481510]
#3666
hoskelsa
Сообщение было удалено
. А что не так? Я в Орли прилетаю. Всё очень хорошо организовано. Выхожу из аэропорта, сажусь в машину и через 20 минут в центре. Так же уезжаю, без проблем.
Гость
[2491481510]
#3667
Ирка
Сообщение было удалено
. Не только в Амстердаме, а во всей северной Европе. A что скрывать? Все живут примерно одинаково.
20 лет назад жизнь в США отличались, как Земля и Марс. сейчас разница тоже есть, но гораздо меньше, а также появилось что терять там. так что тренд очевиден. почему я не исключаю возвращение россиян (и, возможно, не только), а также первого поколения русских американцев, назад в Россию (особенно из крупных городов РФ). при всех плюсах в стране немало минусов, принципиально отличающих ее от Европы в целом и, тем более, России в частности
Джорджия
[4133606890]
#3671
Сентябрь, а вы как? Хотелось бы поговорить о детях с вами. Приходите, жду!
Флёр
[1107872957]
#3672
Джо, как девочка себя ведёт? Помню ( мои родители в разводе) от отца приезжала, мама начинала выспрашивать про новую, и я понимала, что мама ждёт негатива. Было очень неприятно, от мамы у меня секретов не было, но это рассказывать не хотелось.
А почему не хотелось? Мне бы вот понять, что ею движет. Она говорит, что не будет ничего рассказывать и вроде официально переметнулась на нашу сторону.
Джорджия
[4133606890]
#3674
А девочка просто золотая, не спорит, говорит тихо, *** мне свой показывает. Даже сказала, что они с сестрой могут быть мне детьми, потому что у меня своих нет. Ну очень добрая и открытая душа у нее. От нее вот именно что никаких проблем нет. Это муж вокруг нее слишком много скачет, вот это меня напрягает.
Флёр
[1107872957]
#3675
Джорджия
Сообщение было удалено
Я понимала, что мама хочет рассказов какая плохая ее соперница. Плохое охотно рассказывала, а хорошее не хотелось. Мне сейчас даже кажется, точно уже не вспомню, что я придумывала плохое )) что она страшная, наглая.... А потом у отца там родился ребёнок и я боялась покупать ему игрушки. Тайком от мамы, она ревновала. Боялась цветы привезти в отцовский дом на ДР. Когда цветы начали свободно продавать у метро, ощутила облегчение, мама уже не знала, что я купила Туда цветы. Хоть и отцу, а все равно этой бабе, так наверное мама думала. При этом с отцом у мамы были хорошие отношения, он приезжал к нам в дом на детские праздники, потом к внукам. А его жену мама терпеть не могла, он из-за неё с мамой развёлся.
Флёр
[1107872957]
#3676
Джорджия
Сообщение было удалено
Хорошо. Когда в доме кто-то живет привыкаешь, может ты тоже привыкнешь и даже будет жалко если уедет.
Джорджия
[4133606890]
#3677
Флёр
Сообщение было удалено
Вот и мне неприятно, если про меня будут рассказывать плохое. Я же не страшная и не наглая. Хотя мне и все-равно, что бывшая про меня подумает, но все же, зачем клеветать? Почему не хотелось хорошее рассказывать? Чтобы маму не обидеть?
В этом возрасте всеми нормальными подростками движет только либидо. Но Америка зачастую исключение даже в этом вопросе. Поэтому, как мусульмане идут в шахиды, так эти устраивают тир из себе подобных, когда рвет башню
Флёр
[1107872957]
#3679
Джорджия
Сообщение было удалено
Да, чтобы не обидеть. Я не могла на вопрос как она выглядит, а мама выспрашивала подробности, сказать что выглядит хорошо.
Флёр
[1107872957]
#3680
geniused
Сообщение было удалено
Это другое, это взаимоотношения со сверстниками. А по отношению ко взрослым, ребёнок чётко принимает сторону того взрослого, от которого зависит его жизнеобеспечение. Не обязательно это деньги. А папину новую конечно я терпеть не могла, она испортила мне детство, вместо моря с родителями нас с братом отправляли в пионерлагерь, на 2 смены и не всегда нас забирали в пересменку. Отец отдыхал с новой женой, а мама тоже хотела оторваться в летние месяцы, на что имела полное право, молодая красивая женщина. Ну и что я могла рассказать про папину новую? Только гадость )) мы же с мамой были подружки.
Джорджия
[4133606890]
#3681
Флёр
Сообщение было удалено
А наша то дура бж написала ребенку, после того как та записалась в онлайн школу сама, помолись, тебе понадобится любая помощь. Девочка прямо чуть не расплакалась. Ну как объяснить маленькому ребенку, что родная мать может не любить ее? Я то про свою мать это выяснила, когда мне 40 лет было, и то шок у меня был (((
Флёр
[1107872957]
#3682
Помолись? Что это значит? Может быть ничего страшного, если они верующие, чтобы ещё и помощь Господа была у девочки? Может она растрогалась и поэтому слезу пустила? Я не поняла вот этого, это же хорошо.
Джорджия
[4133606890]
#3683
Флёр
Сообщение было удалено
Да нет же. Она с таким подтекстом сказала, что девочке надо молиться и просить помощи, потому что она сама безнадежная. Унизила и опустила ее. Я ей так и сказала, не умаляй своих достижений только потому, что твоя мама их критикует. Девочка сама записалась в школу и уже заполнила 6 аппликаций на работу. А тут эта мымра со своими молениями. Меня злость берет!