Будда

Гораздо лучше.

Шикарно. Что-то восточное, тонкое, философское. А вы здесь печатаетесь:http://www.tvorchestvo.net/index.php

Я этот сайт постоянно читаю.

Вы филфак закончили? Очень грамотная рифма и стихи вообще....

Присоединюсь:)

Вита (2), ну одного лишь Будды для восточного колорита маловато БУДДет:))))

Философское? Хммм... Типа Иисус страдал и вам велел?:) Т.е. меня напрягает улыбка Будды, когда ива (как и все на земле - творенье божье) живая же, плакала, умирала... а Будда в это время улыбался!:((

Хотя если исходить из постулатов буддизма, один из которых гласит - несчастья всегда сопутствуют жизни, тогда он имел право не только улыбаться, но и хохотать:)

Лёля! Я так тонко стих не раскладываю на составляющие.

Я вижу восточные мотивы, я вижу бренность жизни, и философское к ней отношение великого Бога(Будды),я вижу иву, которой пришло время умереть, как и всему бренному на нашей бренной....

НО! Есть вечный поток воды- поток жизни!

НО!есть "Дух дерева освобожденный

Из приоткрытого сосуда

Мир созерцал неторопливо." Т,е. дух свободен, смерть бессильна, и родится новая ива!

Я даже хокку сочинила:

Бессмертно дерево, как и поток воды,

И дух свободен,и смеется Будда.

Вот Вечность....

Нет, я закончила медицинский институт, я врач по профессии. Но с детства много читаю, люблю поэзию Серебряного века. Мой учитель в школе по литературе( хороший дядька был, пусть земля ему будет пухом) всегда говорил: "Когда много читаешь- качественную литературу- появляется чувство языка.."

На "Черное лошади" я есть -очень приятный сайт. Собственно, модератор этого сайта посоветовала здесь опубликовать стихи, взбодриться так сказать))) Сказала- народ разный бывает, умный тоже))) А вообще, спасибо, Вита, за хорошие слова. Художника всякий обидеть может:-), а поддержать его-увы!- не всякий)))

Вряд ли Будда стал бы хохотатьнад чем- либо ,он ведь в состоянии нирваны находится, т.е. в состоянии отрешенного блаженства. А улыбается, наверное, потому, что знает: смерть- лишь череда в потоке воплощений...

Хорошее хокку. Вот Вечность и многоточие. За этим следует череда ассоциаций, а собственно, это то что нужно в хокку. Я очень люблю японскую поэзию. В ней несказанного намного больше, чем сказанного.

Поддерживаю автора.Очень грамотно и приятно всё.

Благодарствую... Я так понимаю, Ваша похвала дорогого стоит?)))

Спасибо...

8. Виола Нелидова |

ОЙ, спасибочки! Меня за хокку похвалили!Спасибо, Виола! Я люблю хокку, но сочинять их сложно. Тут надо столько смысла и содержания уместить в двух строчках. Поэтому и не выкладываю свои хокку- обсмеют.

Спасибо еще раз.

А насчет недосказанности в японской поэзии вы правы. я ее тоже люблю за это. и за лаконичность. И можно додумать свое.

Еще раз прочла в тишине и покое ваш стих, и так все ясно увидела: и ручей, и фигуру улыбающегося Будды, и склонившуюся над водой полусухую иву, и прохладу воды, и новый росточек, еще не заметный, но он уже есть- новая маленькая ива....Новая жизнь, новое воплощение....

А мы коллеги. Правда, сейчас я сменила профиль, но лучше от этого не стало. Тяжело быть медиком.

Да уж, тяжело... Я как-то переписывалась с дамой из Англии, в целях совершенствования английского,так вот она все удивлялась, что у нас процент женщин- медиков так высок. На Западе это мужская профессия...

А хокку- печатайте. Не обращайте внимания ни на что... Должен быть внутренний критик, вот его пожелания следует "удовлетвлорять"))) Жанр , конечно, сложный и для русского языка непривычный. У нас с японским языком ведь структуры разные. У японцев один иероглиф так много всего обозначает.И они по сути компонуют образы. Но вот у меня есть книга с еще советскими переводами. И такие классные переводы! Стало быть можно приспособить этот жанр к русскому языку. Попробуйте танка, в ней пять строчек.Пробуйте, доставляйте себе удовольствие)))

Пожалуйста, выложите несколько хокку из вашей книги, еще советской! Хоть парочку!

Хорошо,выложу, но только не сегодня...Завтра или послезавтра, ОК?

Ждем!

Зайдите по этим ссылкам, здесь очень много интересного можно скачать, в том числе и японскую поэзию.

http://flibusta.net/g/poetry

http://flibusta.net/b/188663

О, нашла-сборник хокку и танка, вся классика:

http://flibusta.net/b/186624

Наслаждайтесь)))

Вот еще...

http://flibusta.net/b/177892

Спасибо за ссылки!

Улыбнуло:)Угу, всего-то 5 строчек, никакой рифмы, и завершающим аккордом какую-нибудь умную абстрактную сентенцию, как просто) квази-псевдо-а ля танка) Господи, чтобы писать японские хокку и танка, надо ну хотя бы элементарно знать ФИЛОСОФИЮ японской культуры, постичь это стилизованное совершенство как способ СОЗЕРЦАНИЯ НЕПОСТИЖИМОГО, надо хотя бы иметь понятие о японских традициях эмоциональной герметичности, постоянной работы с проявлениями личных чувств.....

Лёля! Но мы же не претендуем на стопроцентные танка! Так, для удовольствия. И потом, я о Японии очень много прочла , и скажу тебе по секрету- невзлюбила японцев. Есть за что.

А поэзия- это абстрактно, это:

Как ветка сакуры цветет весной,

так и поэзия- цветок красивый, хрупкий....

Охо-хо... Леля, Вы, похоже, перфекционистка))) Я согласна с Вами, что танка- это очень сложный жанр. Но надо же человеку с чего- то начинать, если он хочет себя попробовать в этом жанре. Получится- прекрасно, не получится- тоже неплохой опыт. Сайт- то называется "Проба пера", а не "Мастера жанра")))

Однако судя по вашей болезненной реакции на комменты форумчан, вы то себя, безусловно, причисляете к Мастерам:)

Есть замечательный афоризм:

"Графоман - это человек, который успешно отправляет в печать то, что истинный поэт обычно отправляет в корзину.":)

"Вывалю на всех глагольных рифм,

"Любовь" и "кровь" отчаянно срифмую,

Как падалью питающийся гриф

Согласных очень много состыкую.

Без мягких выражений обойдусь, -

Молва пойдёт, как о бездарном хаме.

Анонсов размещу - читают пусть!

Я - МИЗАНТРОП! Я людям мщу стихами!":)))))

Рискну все-таки написать о графоманах, которые подвергают атаке Пробу Пера!:)

В своем труде О ПРИРОДЕ ВЕЩЕЙ Лукреций приводит удивительные примеры по этому поводу. Допустим, простой необразованный мясник кроме своей прямой работы имеет непонятную тягу к написанию стихов! И он их пишет на радость себе и таким же бедолагам, как он сам. Уровень его поэзии соответствует уровню восприятия им окружающего мира: мясопродуктов, покупателей, плотских радостей и др.:)))))

Имея некоторые представления о связях между читателями и пишущими (специально не употребляю слово "поэт"), можно сказать, что у отдельных пишущих может быть достаточно большая аудитория читателей, не взирая на невысокий художественный уровень произведений! И льется бесконечный елейный поток славословия от одних графоманов к другим, поддерживающий так необходимое им честолюбие!:)

Лёля! Зачем ты так? Мы тут все графоманы. Спасибо за "грифа, падалью питающегося".... Спасибо.

Придется попросить админ закрыть ПП.

Мы не соответствуем мнению Лукреция и иже с ним....

Графоманы делятся на две категории: те, которые могут оценить истинное произведение и подсознательно осознают отсутствие истинной поэзии у себя (но ничего не могут поделать с перманентным поэтическим зудом!) и те, блаженные, типа упомянутого мясника, который никогда и не задумывался, чем он занимается. Но, как говорят, на каждый товар находится свой покупатель...

На всяких поэтических сайтах, которых в сети как у дурака фантиков, оченнно редко можно наткнуться на что-то НАСТОЯЩЕЕ....

Очевидно, выплескивая свои биоритмы в виде пресловутых "трава-дрова" люди просто разгружают психику, проводят некую бессознательную терапию:)

Но, повторюсь, попадаются и жемчужины, ах, какой бывает восторг!:) Настоящего поэта можно увидеть и ощутить даже по нескольким строчкам, так велика его энергетика, открытие новых граней гармонии мира, каковым мы его еще не видели или не могли точно выразить наши ощущения прекрасного!......:)

Вита, согласна, но надо же расти над собой, не вставать в позу!:)

Ведь очень просто отличить начинающего (неопытного, несовершенного) поэта от графомана!:)

Ну сколько форумчан просто выплеснули из себя то, что мешало жить, на бумагу (на экран монитора) и не претендуют на звание поэта, вот просто выплеснули и всё!

С графоманами всё значительно хужее - они СОВЕРШЕННО не воспринимают никакой (даже конструктивной!) критики - они якобы САМОДОСТАТОЧНЫ (в собственных глазах).

Ну и как отличить ПОЭТА, который тщательно работает над тем, что выплеснулось на бумагу (монитор), чтобы это стало достойно выглядеть не только по содержанию, но и по форме, от трудяги ГРАФОМАНА? Как????

Поэт - это тот, кто справедливые упрёки воспринимает с благодарностью, делает выводы и работает над собой:)

А графоманов критика бесит, а вот зря!:) Обычно им подсказывают путь, как достичь радости в жизни - сменить поле деятельности, как минимум)! Ну там крестиком вышивать, лобзиком выпиливать или песни петь под баян:)))))

"Над страницей главной сайта

Поэтической окраски

Графоман парит, как птица,

Небо пачкая крылами.

Он анонсами стремится

Доказать другим поэтам

Исключительную ценность

Своих творческих потугов.

Он смиренно жаждет славы

И всеобщего признанья.

От того плодит творенья,

Как Стаханов, исступлённо

И за сайте выставляет

Каждый час на обозренье,

Ожидая криков "Браво!"

И безудержных восторгов.

Он приходит в исступленье

От нелепых замечаний

И на дух не переносит

Бестолковых пародистов,

Не умеющих как должно

Отмечать его старанья.

Им, убогим, недоступен

Смысл формы для рецензий,

Ведь её предназначенье -

Восхищение Поэтом!" (с)

Мясник, недавно спасший очередную человеческую жизнь:

Я знаю: боль и гневность всех сильней,

и далеко не всем я нравлюсь.

Избави меня, Боже, от друзей,

а от врагов я как - нибудь избавлюсь....

И все равно, у Виолы стихи ХОРОШИЕ! ИМХО!!!!!!!

Лёле.

А хочешь, я про кости расскажу,

или про сердце оду накатаю?

Про мышцы и сосуды напишу,

которые всю жизнь свою латАю...

А хочешь, я про душу расскажу,

которая над умершим рыдает?

И потому стихи свои пишу,

что в них душа немного отдыхает...

Вита, ты же говорила, что не любишь "имхо":)

Да разве я спорю? Пытаюсь отделить зерна от плевел, просто в моем восприятии подобные вирши до категории ПОЭЗИЯ явно не дотягивают) Мне Виолой было отписано право иметь собственное мнение (сэнкз!:), поэтому воспользуюсь им на совершенно легитимных основаниях, считаю, что про ПОЭТА можно сказать -"поцелованный Богом", а остальные так, подмастерья, ученики подмастерьев, подмастерья подмастерьев:)))

Кто-то зачитывается Чеховым и Гоголем, а кто-то хвалится, что у него "полное собрание сочинений Донцовой":))

Ну я же писала об этом выше! Да многие так - выплеснули свои эмоции, чувства в виде рифмованных строчек и успокоились, ну и немного моск напрягается и тренируется, включает программу ПОИСК, копается в дебрях памяти, подбирая рифму) А вот "поэты" пользуются компьютерными программами по подбору рифм, о как!:) И как ваще Пушкин писал свои произведения - при лучине, гусиным пером, ни тебе словарей синонимов и рифм, ни-че-го!:) А нет, прошу пардону - талант то куда денешь?!:)

ПЫСЫ. Вита, а ты какие органы латаешь? Не бойся, с мед. вопросами приставать не буду!:))) Просто интересно:) Не хочешь, не отвечай:)

Что может сделать грамотный хирург?

Да все, лишь бы выдержал больной....

Есть на эту тему анекдот:

Терапевт: все знает, но ничего не может,

Хирург: ничего не знает, но может все!

Патологоанатом: и все знает, и все может, но .. уже поздно.

Отключаю программу ПОИСК, ухожу дело делать. Пока!

ИМХО написала от торопливости.

До понедельника!

Аривидерчи!:) Хороших выходных, пусть ниспадет дождь на ваши головы!:)

[quote="Лёля Бандерлогина"]Виола Нелидова Сайт- то называется "Проба пера", а не "Мастера жанра")))

Однако судя по вашей болезненной реакции на комменты форумчан, вы то себя, безусловно, причисляете к Мастерам:)

Да нет, не причисляю... А вот Вы, похоже, себя причисляете к Мастерам критики. Почему Вы выдаете свое личное мнение(на которое Вы имеете право, как я уже сказала) за истину в абсолютной инстанции? Это из категории:есть два мнения- мое и ошибочное?. Ну не понравились Вам стихи, что ж тут поделаешь... Кому- то нравятся, кому- то - нет. Так и сказали бы: " Мне Ваши стихи не понравились!" Это было бы честно,вежливо и откровенно. Я вовсе не считаю, что мои произведения должны всем нравиться. И, ксати,Вы не правы, я прислушиваюсь к справедливой и объективной критике, очень прислушиваюсь. Просто хочется, чтобы критика была еще и доброжелательной(это из мира фантастики, но все же хочется). В Ваших же высказываниях я не вижу ни объективности, ни справедливости, ни, уж конечно, доброжелательности.. По правде сказать, я вижу болезненную и достаточно агрессивную реакцию собственника, почувствовавшего посягательство на его собственность( в данном слачае-данный сайт, и в более широком смысле- На ПОЭЗИЮ!) Такое впечатление, что вся поэзия Вам принадлежит, и Вы единолично решаете, кто достоин высокого звания поэта, а кто- нет)))

/quote]

К 40

Автор, а что это вы под гостя загримировались? Амплуа сменили?:)

К мастерам критики я себя не причисляю) Хотя, вот откуда вы знаете, может, я профессиональный критик, а на подобных сайтах материал собираю для кандидатского, нее, чего уж мелочиться, хаха! для докторского диссера!:)))

Мне не дадут соврать постояльцы ПП - я стараюсь быть корректной и доброжелательной по отношению к здешним авторам, никого не оскорбляю, не клею ярлыки типа "бред", "что курим" и проч.

=========

"....почувствовавшего посягательство на его собственность( в данном слачае-данный сайт, и в более широком смысле- На ПОЭЗИЮ!) Такое впечатление, что вся поэзия Вам принадлежит..."

Ах, как точно вы выразились! Никогда об этом не задумывалась, но и правда - настоящая поэзия/литература действительно принадлежит ЛИЧНО мне и еще миллионам людей на правах паритетной собственности:))

Вот не люблю я эрзацы и суррогаты в жизни, что ж поделать...

Есть лапша РОЛЛТОН, а еще есть настоящая мамина лапша:)

Есть Чехов, Бунин, Достоевский, а есть Дарья Донцова:)

Есть Хворостовский, а есть несостоявшийся Ленский - Коля Басков:)

Есть Уланова и Плисецкая, а есть Настя Волочкова, которая недоумевает, кого она будет танцевать в ЛЕБЕДИНОМ ОЗЕРЕ, "лебедиху, что ли?":)

Есть Петросян и Ко., но есть ведь Райкин и Жванецкий:)

Да мало ли в нашей жизни подделок, которые прикидываются настоящими, очень хотят встать в один ряд, не получается....

У них, у ненастоящих, всегда наготове сентенции типа "на вкус и цвет....", про арбуз и свиной хрящик, ааа, еще мне нравится -"кто любит попа, кто попадью, а кто попову дочку!":)

Ха-ха, эдакое снисходительное похлопывание по плечу от мэтра (или мэтрессы?), прямо "старик Державин" в юбке благословил - пиши, девочка, и хокку (по три строчки), танка попробуй (там пять) :)))

ПЫСЫ. А ничё, что в хокку в трех строчках должно быть ровно 17 слогов? (пять, семь, пять)

Специально для Виты. Из АБСУРДОПЕДИИ. Как правильно сочинять хокку. Уверяю, получишь массу удовольствия!:)))

http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BF​%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE:%D0%A1%D0%B​E%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%​BA%D1%83

Лёля! у меня не открылась ссылка , которую ты указала!

Но я сильно не переживаю- хокку я не сочиняю, так. иногда дурью маюсь на дежурстве....

Вита, когда скопируешь ссылку в окно браузера, внимательно пройдись от начала до конца, там будет, по-моему, три лишних квадратика, убери их, тогда откроется.

Или забей в поисковик:

Как правильно сочинять хокку - Абсурдопедия)

Просто занятно, эдакий ироничный взгляд на вещи, стёб:)

А еще в Абсурдопедии мне нравится статья КОТ, супер:)

http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82

Лёля! У меня пять минут. ПРИВЕТ! Спасибо за ссылку про КОТА- живот реально болит от смеха. Супер! Все, дела.....

может Исус тоже хохотал за это его и пригвоздили как червячка на удочку? )))

а девки вам надо в коопирайтеры идти, придумывать стишки-логины для рекламных товаров)))

Удивительное создание, этот Ваш стих, Виолетта, и меня вдохновляет то, насколько истинно Ваше понимание Будды, и как правильно, ненавязчиво и тонко передана суть Буддизма в этих нескольких, прекрасных и свободных строках.

"Всякая усиленная пpивязанность ко всему земному - стpадание. "

Нет,не нравится:Будда сидел под деревом Бодхи,а не под ивой.Ничего не нравится...Почему - смерть?Будда был за жизнь..