Клуб худышек «Пышнотелая мечта»
Baby
49 211 ответов
Последний —
Перейти
...
inferno 16 | 29.08.2010, 11:23:29 [3331190992] inferno 16
ни в чем, это реклама
Реклама чего? что за глупость, она сайт рекламирует или фирму какую-нибудь? Тем более какая реклама умершего человека.
ни в чем, это реклама
Реклама чего? что за глупость, она сайт рекламирует или фирму какую-нибудь? Тем более какая реклама умершего человека.
КБ
Baby, проще сказать какие продукты я оставила: картофель, рис, кукуруза, мясо, фрукты, овощи, яйца, молочные продукты. Вот в принципе все. Ни шоколада, ни какао, ни кофе, ни соков. Больше стала есть рису (но лучше есть плов, так как он более калорийней чем отварной), мяса. Покупала рисовую лапшу, вкусная. Но кукурузные лепешки мне не понравились (ты имела ввиду покупные???). Так в покупные добавляют пшеничную муку, нужно печь самой. Пиши о своих результатах, не забывай, может и меня опять вдохновишь!
Baby 16.26
КБ, я имела ввиду самодельные лепешки. Я сдала анализы в одной клинике, то там было только 4 реагента, а есть еще 2, которые как раз показывают при скрытой целиакии. Биопсию я что то делать нехочу, боюсь) В общем, странно что ты похудела, вроде бы и продукты калорийные ела. Ты не думаешь что стала есть меньше, либо больше овощей, чем углеводов, потому и похудела?
КБ
Baby, вот именно странно. Фруктов и овощей больше есть не стала, пила витамины. Налегала на рис, мясо и лепешки. Вполне возможно похудела от нервов, именно в это время нервничала.
Я
А бывают таблетки для того чтобы потолстеть?Может какие-нибудь противозачаточные кто знает?Мой рост 168, вес 45.Я жутко устала, опускаются руки, всё перепробовано, ни от чего не могу набрать желаемый вес.
Baby
Я, есть например такие таблетки как перитол, а противозачаточные не советую
Док
Из книги ╚Синдром мальабсорбции у детей╩
При возрастающем интересе к пищевым аллергенам все более понятными становятся случаи непереносимости глютена больными, у которых отсутствуют характерные для целиакии признаки патологии. Так, была тщательно обследована группа больных с длительной и упорной ДИАРЕЕЙ, но без стеатореи. Дефекация носила характер водной диареи с внезапными и императивными позывами, часто возникала в ночное время, сопровождалась болями в животе, вздутием, а также ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ПОТЕРЕЙ МАССЫ ТЕЛА. При переходе на питание с исключением из рациона глютена состояние этих пациентов улучшалось значительно, примерно через две недели они чувствовали себя здоровыми, исчезало чувство распирания и боли в животе, частота стула уменьшалась до 1-2 раз в сутки
При возрастающем интересе к пищевым аллергенам все более понятными становятся случаи непереносимости глютена больными, у которых отсутствуют характерные для целиакии признаки патологии. Так, была тщательно обследована группа больных с длительной и упорной ДИАРЕЕЙ, но без стеатореи. Дефекация носила характер водной диареи с внезапными и императивными позывами, часто возникала в ночное время, сопровождалась болями в животе, вздутием, а также ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ПОТЕРЕЙ МАССЫ ТЕЛА. При переходе на питание с исключением из рациона глютена состояние этих пациентов улучшалось значительно, примерно через две недели они чувствовали себя здоровыми, исчезало чувство распирания и боли в животе, частота стула уменьшалась до 1-2 раз в сутки
Док
Продолжение:
При повторной экспозиции к глютену симптомы рецидивировали через 3-4 часа и продолжались иногда в течение недели, больные вновь жаловались на диарею и боли в животе, а также на головные боли, отечность губ, утомляемость. Результаты обследования указывали на отсутствие атопических заболеваний, как у пациентов, так и у ближайших их родственников. У всех больных этой группы не было выявлено иммунологических нарушений, хотя незначительные, но достоверные изменения в числе плазматических клеток и лимфоцитов в слизистой тощей кишки были отмечены. Не обнаружено свидетельств реагиновой гиперчувствительности 1 типа, таких, как эозинофилия или повышенное содержание IgE, отсутствовала эозинофильная инфильтрация слизистой, что исключало аллергическую гастроэнтеропатию...
При повторной экспозиции к глютену симптомы рецидивировали через 3-4 часа и продолжались иногда в течение недели, больные вновь жаловались на диарею и боли в животе, а также на головные боли, отечность губ, утомляемость. Результаты обследования указывали на отсутствие атопических заболеваний, как у пациентов, так и у ближайших их родственников. У всех больных этой группы не было выявлено иммунологических нарушений, хотя незначительные, но достоверные изменения в числе плазматических клеток и лимфоцитов в слизистой тощей кишки были отмечены. Не обнаружено свидетельств реагиновой гиперчувствительности 1 типа, таких, как эозинофилия или повышенное содержание IgE, отсутствовала эозинофильная инфильтрация слизистой, что исключало аллергическую гастроэнтеропатию...
Док
Продолжение:
Нормальные показатели уровня сывороточных альбуминов свидетельствовали об отсутствии экссудативной энтеропатии с потерями белка. Отсутствовали также данные о вероятности иммунных реакций 2 и 3 типов, так как не изменялся уровень компонентов в системе комплемента, не обнаруживались продукты распада после экспозиции к глютену И НЕ ВЫЯВЛЯЛИСЬ АНТИГЛИАДИНОВЫЕ АНТИТЕЛА. Нарушения со стороны ЖКТ у этих больных наступали в первые 12 часов после употребления продуктов в пищу, а это для реакций гиперсенситивности, опосредуемых через клеточный механизм, то есть 4 типа, слишком короткий интервал времени. Кроме того, В СЛИЗИСТОЙ ТОЩЕЙ КИШКИ ПРИ ПОВТОРНЫХ БИОПСИЯХ НЕ ВЫЯВЛЯЛОСЬ ХАРАКТЕРНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ, и гидролитические ферменты пристеночного пищеварения (лактаза и сахараза-изомальтаза) находились в пределах нормальной активности. Таким образом, механизм развития патологии до конца не установлен.
Нормальные показатели уровня сывороточных альбуминов свидетельствовали об отсутствии экссудативной энтеропатии с потерями белка. Отсутствовали также данные о вероятности иммунных реакций 2 и 3 типов, так как не изменялся уровень компонентов в системе комплемента, не обнаруживались продукты распада после экспозиции к глютену И НЕ ВЫЯВЛЯЛИСЬ АНТИГЛИАДИНОВЫЕ АНТИТЕЛА. Нарушения со стороны ЖКТ у этих больных наступали в первые 12 часов после употребления продуктов в пищу, а это для реакций гиперсенситивности, опосредуемых через клеточный механизм, то есть 4 типа, слишком короткий интервал времени. Кроме того, В СЛИЗИСТОЙ ТОЩЕЙ КИШКИ ПРИ ПОВТОРНЫХ БИОПСИЯХ НЕ ВЫЯВЛЯЛОСЬ ХАРАКТЕРНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ, и гидролитические ферменты пристеночного пищеварения (лактаза и сахараза-изомальтаза) находились в пределах нормальной активности. Таким образом, механизм развития патологии до конца не установлен.
Док
Из статьи из журнала Архивы патологии
Вместе с тем, как показали результаты исследования последних лет, у 8-20% лиц с целиакией заболевание протекает латентно. У таких больных структура слизистой оболочки тонкой кишки не нарушена
Вместе с тем, как показали результаты исследования последних лет, у 8-20% лиц с целиакией заболевание протекает латентно. У таких больных структура слизистой оболочки тонкой кишки не нарушена
Док
Из книги Целиакия: верните радость жизни.
У части нелеченных пациентов при первом обследовании уровни антиглиадиновых антител не были повышены, они были средними по величине у одних, пониженными или значительно сниженными у других, а иногда и вовсе отрицательными. При этом клиническая симптоматика все-таки заставляла думать о наличие у больного целиакии. Во всех этих случаях окончательный диагноз устанавливался на основании эффективности безглютеновой диеты, соблюдаемой в течение определенного времени. С древних времен в медицине существует способ установления диагноза на основании результата лечения, есть даже специальный латинский термин для его обозначения: ex juvantibus (╚экс ювантибус╩)
У части нелеченных пациентов при первом обследовании уровни антиглиадиновых антител не были повышены, они были средними по величине у одних, пониженными или значительно сниженными у других, а иногда и вовсе отрицательными. При этом клиническая симптоматика все-таки заставляла думать о наличие у больного целиакии. Во всех этих случаях окончательный диагноз устанавливался на основании эффективности безглютеновой диеты, соблюдаемой в течение определенного времени. С древних времен в медицине существует способ установления диагноза на основании результата лечения, есть даже специальный латинский термин для его обозначения: ex juvantibus (╚экс ювантибус╩)
Baby
Док, я правильно поняла, что "У всех больных этой группы не было выявлено иммунологических нарушений" когда они перестали есть глютен? А в вашей книге ничего не сказано про людей у которых НЕТ симпотмов какие вы описали, но целиакия есть?
Baby
Сообщение было удалено
а конкретнее, как именно латентно??? это уже похоже на гадание на кофейной гуще! но диарея это же не значит что точно целиакия, это может быть и что угодно другое, тупо нервы например.
Baby
Сообщение было удалено
знаете, по этой логике, у любого человека можно заподозрить любое заболевание в латентной форме. Хорошая отмазка!
Док
Baby, если у человека от глютена диарея и он от этого худеет, какая ему разница есть ли у него антиглиадиновые антитела, повреждения тонкой кишки и как эту проблему называть целиакией, аллергией или еще как то. Главное что без глютена это проходит.
Baby
Сообщение было удалено
я ж не спорю что если от глютена, ежу понятно. а если это не из за глютена? а если диареи нет?
Док
Самое поразительное в целиакии то, что нет двух людей, которые имеют одинаковый набор симптомов или реакций. Человек может иметь один или несколько из характерных симптомов или ни одного. Есть даже случаи когда ожирение являлось симптомом целиакии. Единственный надежный способ проверить целиакия или нет это соблюдение диеты.
Baby, считайте что я отмазался и испарился.
Baby, считайте что я отмазался и испарился.
Baby
ожирение от целиакии???? похоже легче утопиться чем докопаться до истины. госпо
inferno
Док, такое впечатление что Вы очень хотите поставить диагноз, а Baby очень не хочет проверять его диетой :)
Док, у меня точно нет цеаликии?.. диареи нет, от пшеничных углеводов за 3 недели +1 кг. Вы заподозрили анемию, но не сказали какой мне анализ сдать.. я предположила что общий крови и может еще какие нибудь другие?.
Док, у меня точно нет цеаликии?.. диареи нет, от пшеничных углеводов за 3 недели +1 кг. Вы заподозрили анемию, но не сказали какой мне анализ сдать.. я предположила что общий крови и может еще какие нибудь другие?.
Baby
inferno, конечно не хочу, а кто бы захотел при отсутствии симптомов. Может у меня за одно и диабет, ну и что что симптомов нет, а вдруг? маразм какой то. Но анализы то я сдала, лед тронулся)
inferno
да я тоже как-то уже спокойней отношусь к своему гипотирозу (якобы) я худая с детства (с самого начала переходы на искусственное вкармливание стала недобирать) и не гипотироз тому причина иначе я была бы дурочкой (не по жизни, а академически, но я выигрывала олимпиады по точным наукам) так что гипотироз как основная причина отметается...
inferno
еще я стала замечать что мальчики гораздо чаще бывают худыми - ездила на пляж так там таких сдохликов с тоненькими ручками ножками - полно, я думаю почти половина.. если дейсвительно проблема в женских гормонах (недостаток) или мужских (избыток), дейсвительно худые люди гораздо чаще встречаются среди мужчин!
Эксперты Woman.ru
-
Сергей ЗабиякоСемейный психолог95 ответов -
Павел ПоповСпециалист по работе с...743 ответа
-
Юлия СергеевнаПсихолог. Психотерапевт6 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог5 158
-
Сергей ГубановПсихолог29 ответов
-
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов
-
Виолетта БарковскаяТелесный психолог1 ответ
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...15 ответов
-
Елена ДробышеваКризисный психолог17 ответов
-
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184
Baby
inferno, так при гипотериозе же толстеют.
Baby
inferno, по поводу женских гормонов, однозначно да, женские гормоны содержатся в жировой ткани. а если ее нет, где им быть? анализы у меня показывают норму, а диагностика по Фоллю - дисфункцию. чем больше пытаешься разобраться тем больше понимаешь что ничего не понимаешь.
inferno
Сообщение было удалено
дык а я о чем) я и психовала что назначат тироксин, от которого худеют...
женские гормоны почему это там содержатся - они выделяются яичниками в кровь.
женские гормоны почему это там содержатся - они выделяются яичниками в кровь.
Baby
inferno, а потом они накапливаются в жировой ткани
Baby
а некоторые гормоны вырабатываются не только яичниками но и самой жировой тканью
inferno
да, но это же потом, после наступления менопаузы...
inferno
http://anna-belousova.ru/problemy-vesa/ вот тут про бОльшую активность ферментов утром.
Baby
inferno, ты уверена? потому что мне гинеколог объясняла что менс. не начнутся пока девочка не наберет определенный вес, поэтому у полненьких девочек все развивается быстрее, в т.ч. грудь, а у худых - позднее. И если женщина сильно худеет, теряя жировую массу, у нее могут прекратиться мес. по той же причине.
Baby
вот объясните кто знает что понимают под "особенности конституции", разве это не набор каких то факторов, пусть врожденных, которые можно корректировать как любые другие не врожденные. Что за тупая отмазка?
inferno
не особо, но у меня начались в 15 лет (гинеколог объяснял это спортом и перенесенной в 13 лет полостной операцией) я весила тогда около 40 кг и на мне не было и капли жира... как и сейчас в принципе. я не думаю что жир как-то связан с месячными
inferno
Baby, это как у кенийцев наверное, они все такие - генетика. можно кстати поехать туда жить и никто не будет тыкать пальцем...
Baby
inferno, ты про эту фразу "Наивысшая активность пищеварения приходится на утренние часы (7-9 утра)"? сразу хочу сказать что я не доверяю слепо утверждениям современных врачей, т.к. на собственном опыте убедилась что они все друг другу противоречат. Сколько было уже таких историй, то холестерин враг номер один, потом оказалось что холестерин бывает полезным, то кофе очень вреден, то очень полезен и так далее. Каждый день новые "открытия", походу они сами не могут разобраться в массе своих собственных исследований. Я доверяю провереным временем знаниям.
Baby
inferno, вот она пишет : "Своим пациентам я рекомендую распределить количество и калорийность пищи таким образом: 30 - 35% завтрак, 35 √ 40% обед, 15 √ 20% ужин" но важно не только сколько есть, но и ЧТО и КОГДА. У нее про это ни слова, а ВРЕМЯ, МЕСТО, КАЧЕСТВО не менее важны чем количество. В общем эти рассуждения - не полные и я бы на них не опиралась.
Baby
Сообщение было удалено
но гинеколог так говорит, вот и верь после этого людям))
inferno
так что может АД? кто бы выписал только...) хотя может для этого достаточно диагноза нервной анорексии?
Baby
inferno, такие термоядрерные таблетки наверняка сделают свое дела, а вот как оно потом аукнется)
Baby
Сообщение было удалено
дык кенийцы от голода пухнут, еще б им толстеть)))
inferno
а вай нот, если диагноз таков... хотя если он не основан на "нежелании взрослеть" "заводить семью" и т.п. - не может же это быть причиной недостаточного веса ребенка в 6 месяцев и так до того момента пока пройдет осознание что надо взрослеть и т.п. здесь в причинах чтото очень системное..
+ ты говорила что поправилась на гейнере, почему ты не продолжаешь занятия?
+ ты говорила что поправилась на гейнере, почему ты не продолжаешь занятия?
Док
Inferno, все эти фрагменты из умных книжек были в основном для КБ и для тех людей у кого данные биопсии и анализы на антитела в норме, но вес низкий. Если бы я очень хотел поставить кому то диагноз целиакия, то это были бы вы, а не Baby c которой у нас любовь с первого взгляда как у кошки с собакой.
У вас есть чувство юмора, а теперь выяснилось, что вы как и я выигрывали олимпиады по точным наукам. Сейчас я начну думать, как убедить вас в том, что ваши проблемы могут быть от глютена. С ходу могу предположить, что у вас аутоиммунный тиреоидит, причины которого не известны, но который часто встречается у больных целиакией и их родственников. Если ошибся, постараюсь придумать еще что-нибудь.
Если серьезно, гипотиреоз конечно не может быть причиной низкого веса. Вполне возможно причина обоих этих проблем анемия. Проверьтесь на предмет анемии (начните с общего анализа крови) и по максимуму по щитовидной. Добейтесь того чтобы вам либо поставили конкретный диагноз либо сказали что ошиблись и все в норме.
У вас есть чувство юмора, а теперь выяснилось, что вы как и я выигрывали олимпиады по точным наукам. Сейчас я начну думать, как убедить вас в том, что ваши проблемы могут быть от глютена. С ходу могу предположить, что у вас аутоиммунный тиреоидит, причины которого не известны, но который часто встречается у больных целиакией и их родственников. Если ошибся, постараюсь придумать еще что-нибудь.
Если серьезно, гипотиреоз конечно не может быть причиной низкого веса. Вполне возможно причина обоих этих проблем анемия. Проверьтесь на предмет анемии (начните с общего анализа крови) и по максимуму по щитовидной. Добейтесь того чтобы вам либо поставили конкретный диагноз либо сказали что ошиблись и все в норме.
Baby 16.26
Док, важно не только иметь свое чувство юмора, но еще и понимать чужое)
Baby 16.26
Сообщение было удалено
от гейнера у меня вылезают прыши, я пробовала разные.
Baby 16.26
Док, я когда иногда возмущаюсь по поводу и без, то это только по поводу полученной информации, не принимайте это на свой личный счет, я вас прошу!
Гость
Сообщение было удалено
От него можно поправиться?
Baby
гость, а я повашему его от балды написала? прочитайте хотябы инструкцию в интернете.
Грушка
Позвольте встрять в эту тему с предостережением. У меня дядю прооперировали ( желудок): отрезали часть желудка и сказали, что нельзя было очень много кушать за один прием пищи и потому его желудок был чрезмерно растянут и похож на мешок. В любом случае, чтобы поправиться, нельзя есть все подряд и в больших объемах, чтобы не получить "бонусом" проблемы с ЖКТ.
Baby
Грушка, я согласна. Была когда последний раз у гастроэнтеролога (платного), и на эту тему разговаривала. Пыталась узнать ее мнение по поводу правильного питания, так она слушать не хотела мои размышления по поводу объему и частоте приема пищи. С ее слов надо кушать каждые три часа стабильно. При этом можно есть все подряд, т.к., ее слова "желудок это не мешок, там все само переварится как надо". Сложилось впечатление что им выгодно чтобы мы питались не правильно - им же больше работы (денег) выйдет.
inferno
я уже начинаю думать не посетить ли мне гипнотерапевта, чтобы поменять установку что в стрессе надо жрать..
Физкуль-турнИк
Сообщение было удалено
Хорошая идея... Мож пропустил чего - у тебя часто стрессы?
Следующая тема
Предыдущая тема
Давай бороться с ними сообща. Врачебную стадию и пункт «Народные рецепты» ты наверное уже проходила, а толку нет. Мне это тоже знакомо. Как ответила моя тетя-терапевт в ответ на мой вопрос: «Почему я такая худая?» - «Причин может быть тысячи и никогда не узнаешь какая из них главная». Тоже мне врач называется! В лучшем случае пропишут мезим, а то и пошлют со словами: «Кости есть, а мясо нарастет». А ведь ожирение они худо-бедно лечат.
В общем, перехожу сразу к делу. Если тебе удалось как-то продвинуться в этом вопросе, найти рецепты которые реально помогли – давай меняться. Со своей стороны предлагаю ознакомиться с моим багажом.
1. В этих книгах говорится о причинах худобы с точки зрения метафизики. То есть причину надо искать не в физическом теле, т.к. физическое тело отражает то, что происходит в душе человека. Это могут быть отрицательные мысли, эмоции, чувство вины, потребность во внимании и куча всего, зачастую возникающие еще в утробе матери или в раннем детстве. Как только обнаружится ментальная установка, которая тебя блокирует и является причиной болезни, проблема будет решена. В общем это интересно. По крайней мере хоть кто-то смог мне ответить на мой извечный вопрос.
Лиз Бурбо: «Слушай свое тело» – глава «Идеальный вес»
Лиз Бурбо: «Слушай свое тело снова и снова – глава «Иметь красивое тело»
Владимир Жикаренцев: «Взгляд в себя» – глава «Оральный тип»
Лууле Виилма – практически в каждой книге рассматривает проблему недостаточного веса (как впрочем и излишнего веса тоже)
2. Есть также такие варианты как самовнушение и визуализация. Например у Норбекова есть методика, с помощью которой можно смоделировать (увеличит или уменьшить) любые части тела . Описано в книге «Дорога в молодость и здоровье»
3. Вариант для экстремалов – голодание (как это ни парадоксально). В книге «Чудо голодания» Поль Брег описывает как «влечил» свою сестру-худышку. Но повторюсь это не для слабонервных. Надо ничего некушать 7 дней, только пить много воды (меньше 7 дней нельзя – не будет эффекта т.к. организм за это время должен перестроиться). Сначала конечно худеешь. Но затем 2 недели надо питаться здоровой пищей – изголодавшийся организм будет усиленно набирать килограммы. В общем почитайте и сами сделайте выводы.
4. На закуску могу предложить выполнять «мудры» (упражнения для пальцев рук): «Морской гребешок» - помогает при отсутствии аппетита, астении, худобе и нарушении пищеварения (всасывания); «Чаша Чандмана» - способствует пищеварению; «Черпаха» - при астении и переутомлении и другие, их достаточно много от любых болезней.
Описать подробнее достаточно сложно. Книги на эту тему легко можно найти в любом книжном или в инернете.