Пластика влагалища – кольпорафия

Кто делал подобную операцию, скажите, пожалуйста, сколько времени продолжались кровянистые выделения?

А вы тоже на Фонтанке делали ОП? И тоже нет результата? Как я поняла, там промежность вам тоже не резали?

Не на Фонтанке, но данная операция набирает популярность у хирургов. Поэтому все надо уточнять теперь. Они на Фонтанке обучаются и Фонтанка дает им методические рекомендации по восстановлению тазового дна. Но проблема в том, что на Фонтанке урологи и гинекологи, но нет проктологов( а проктологи в ГНЦК и у них разные представления с урологами и гинекологами о ректоцеле и способах оперирования.
Да, не резали( Просила сшить мышцы, не сшили( сказали, вход будет слишком узким, ничего не влезет( наверное перестраховались или эта операция этого и не подразумевает(
На Фонтанке такое мнение, что их операция лучше типа. Но я так не думаю😒

У меня нитки рассасывающиеся 2 месяца, но я никаких иллюзий относительно рецидива не питаю. Скорее всего выпадет. Нельзя же жить с хрустальной задницей, все мы тужимся, грыжу я уже сейчас чувствую, но она маленькая пока, так как ее держат нитки.

А я вот не пойму где у нас мышцы? мне вход ушили, это означает что мышцы сшили?

У кого-нибудь была ситуация что кончики нитки(жесткие) кололи внутри?

У меня 3 недели, но у меня еще была высокая ампутация ш/м

Мышцы на промежности. Жаль, что сюда нельзя прикрепить картинку, я бы показала. M.levator ani, поищите их в интернете. Они как бы на промежности, между анусом и влагалищем.
Если шили на Фонтанке, то я не могу сказать, сшили они их или нет. Они пишут, что восстанавливают сухожильный центр промежности, но я не совсем понимаю, что это. Надо наверное у них спросить, что они сшили.
Но вы не переживайте, может быть у вас было небольшое ректоцеле и с дефекацией вы особо не мучились, поэтому, может и не будет рецидива никакого. Это у меня большая грыжа и я парюсь, а у вас может этого и не быть.

Оп была 29.11 сшивали леваторы заднюю стенку вход лабио 1 губы и сказали шо кишку подшивали, зачем хз. В туалет пошла на 2 сутки сразу как подняли хотя сказали не ходить хотя бы 5 дней, ем сейчас все что не приколочено со стулом проблем нет. Вопрос у меня возник, мастурбировать то можно? Как то тяжко уже

А вы где оперировались? Выше писали, что нельзя как минимум месяц.

Рязанская окб. А как быть если хочется? Я так поняла почему нельзя так это потому что возбуждение. Но возбуждение же не уйдет если не помастурбировать...

Можно, но дней через 5 наверное. И только снаружи.

Ну у меня послезавтра 3 недели после оп. Конечно снаружи только! Это вообще чем чревато?

Мне ответил врач отписываю думаю мб кому пригодится. Разрешили мастурбацию в 3 недели только строго не трогая заднюю спайку! Только клитор

Знаю женщин которые рожали обоими способами и каждая говорит, лучше бы я сама родила. Почему вы решили, что если кесарево то не будет пролапса? Пролапс то образуется от тяжести. Если плод крупный. У меня трое родов, дети крупные по 4кг. Сама я не большая 164 и 54кг. Так вот мне врачи говорил, что дети очень крупные для моего телосложения. Роды все прошли хорошо без разрывов, но вот пролапса я не избежала. И я видела женщин которым делали кесарево они после по стеночкам еле ходили, а я уже спустя час можно сказать бегала. После кесарева и с ребенком тяжело, тяжелое нельзя поднимать, еще месяц, а то и больше восстанавливаться.

У меня неделя после операции, боль вся где то за анусом, стоять, ходить больно, отдает в анус, тянет, давит. Было у вас так? А сейчас как, сколько времени прошло?

Угмк - здоровье, зав. Отделением Черкаская Е. Ф. Вот к ней!

У меня уплотнения в области шва на промежности, только с одной стороны, одна губа болит. 11 день после операции.У кого-нибудь было такое?

Мне гинеколог обьяснял и рисовал- что сейчас леваторы не сшивают. Типа это устаревшая техника. Объясняет тем - что типа это не физиологично, у здоровой женшины они не соприкасаются. И если их сшивать - то вот это как раз вызывает проблемы с дефекацией. Как из его рисунка я поняла что леваторы сшивают между влагалищем и анусом. Типа как 8 получается ...у неоперированной женщины такого нет

В сша сшивают до сих пор. Специально узнавала у женщин, как проходит операция. Потому что меня оч удивило, что типа леваторы у нас в Питере больше не шьют и это вдруг стало устарелым.. если у кого-то будет держаться результат без их сшивания, то это супер. У меня они в разные стороны по ректальному узи.. и кишка во влагалище вываливается чуть ли не полностью.

Я жила 8 лет со сшитыми мышцами, поднимающимм задний проход,и все держалось, в США, как написал комментатор выше, тоже их сшивают, если вы говорите о более глубоких мышцах таза, то не знаю,честно говоря,где такое делают,не имею информации, скорее всего уже нигде или мало где, мне первый раз сшивали мышцы на промежности и вход во влагалище на 4 см вглубь, операцию делали промежностным способом,меня все устраивало. К сожалению, во-первых, будет ли все держаться без сшитых мышц, поднимающих задний проход, если грыжа была большая, это вопрос, второй вопрос, после субфасциальной кольпорафии имеется очень длинный шов во влагалище, который болит месяц после операции, скорее всего это пройдет, но иметь такой рубец мало приятного, так как в жизни может быть всякое, а тут такой длинный рубец.
По поводу критики новаторами в области реконструкции женского тазового дна классической задней кольпорафии и леваторопластики, могу лишь сказать, что так везде. Каждый хвалит свою методику, а другую методику ненавязчиво принижает. Я категорически не согласна с данным подходом, так как есть операции, проверенные временем, а выступать подопытным кроликом и быть первопроходцем со своей хрустальной задницей не хочется. Безусловно, я не говорю о тех, у кого было маленькое ректоцеле или ректоцеле, которое никак себя не проявляло, несмотря на свой размер. У меня, к сожалению, были очень неприятные проявления, в виде анальных болей, из-за того, что все выходило не под тем углом. Собственно, поэтому я и делала вторую операцию. Но с точки зрения логики, здравого смысла и законов физики, чтобы все держалось, должен быть фундамент, иначе домик рухнет. Точнее, тазовое дно.

Пролапс после кесарево либо у тех, у кого слишком крупный для них плод в 4 кг, но тут надо следить за питанием, либо у тех, у кого есть дисплазия соединительной ткани, в остальном же кесарево предпочтительнее, мне абсолютно все равно, каким способом, рожают другие женщины, но я против того, чтобы женщин с признаками дисплазии соединительной ткани сбивали с пути истинного только потому, что государству нужна рождаемость, причем, желательно,самым дешевым способом: естественные роды. Для близких мне людей я бы порекоментовала кесарево без вариантов. Все дискуссии вокруг способа родоразрешения стали проводиться всего лишь с коммерческой целью. Никакой сакральности, либо чего-то удивительного в процессе родов нет, но всевозможные паразиты а-ля доулы и прочие менеджеры по продажам родов в воду, бетон,партнерских родов и проч., утверждают обратное, так как им надо продать свои услуги и роддом, где такое практикуется,видимо, главврачам роддомов тоже хочется кушать и набивать себе клиентуру.
По поводу женщин, с болями после кесарево, боли, разумеется есть, но это вопрос к нашему государству и его неадекватному отношению к опиоидным анальгетикам, которые, к слову, менее вредны чем тот же парацетамол. В развитых странах вопроса боли после кесарево не стоит.

Фонтанка, видимо, считают себя экспертами в оперировании ректоцеле, что, к слову, вотчина проктологов, а на Фонтанке, как я понимаю,урологи. У проктологов абсолютно иное мнение о субфасциальной кольпорафии: мышцы, поднимающие задний проход, должны быть сшиты и точка.Прямая кишка очень тонконастроенный и капризный орган. Мое предположение таково, подчеркну, что это всего лишь предположение . Так как на Фонтанке урологи, они сначала испробовали субфасциальную кольпорафию на мочевом пузыре, разумеется, с мочевым пузырем такой номер прокатил и все держалось, так как из мочевого пузыря выходит одна вода. Затем, они решили оперировать таким же способом ректоцеле, только дело в том, что из прямой кишки выходит не только жидкое, но и весьма твердое, плюс иногда оно выходит с некоторым усилием, собственно поэтому и возникает рецидив, так как опорожнение прямой кишки и мочевого пузыря несколько отличается. Безусловно, это всего лишь мое предположение, я не претендую на истину в последней инстанции, но тем не менее, мне интересно, чем они руководствуются, проводя такую операцию при большом ректоцеле🤔

Согласна. Скорее всего так и есть. Эта методика скорее просто при релаксации стенок влагалища без сопутсвующего опущения органов.

У меня первые роды были естественными, т.к. 30 лет назад кесарево делали только в экстренных случаях. Рожала я 18 часов, вся порвалась +промежность, откуда, собственно и все проблемы. А дочь рожала кесаревым. И, однозначно, хочу сказать, что кесарево-лучший способ родоразрешения. Болей, прямо ужасных не было, затянули живот бандажом и все. И ребенка носила и стирала ( автомата тогда у меня не было еще) , и убирала в отличии от е.р. Первый раз и зашивали наживую и сидеть нельзя было. Так все болело! К тому же, со временем все повылезло… Своей дочери я буду рекомендовать только кесарево, т.к. она очень худенькая.

У меня уже все повываливалось. 2 месяца прошло. Я так расстроена. Чувствую тяжесть и хлюпает, когда встаю. Посмотрела в зеркало, а там, как было до оп, так и есть, только шейка не торчит, потому, что ее удалили. Столько переживаний, боли, расходов и все насмарку. Даже не знаю, что делать дальше. Были бы деньги, поехала бы к Пучкову сразу, но 500 тыс.это слишком круто. Получается, что достойная медицина только для состоятельных людей, а мы так и будем оперироваться…(((

Ужас! Почему так получилось? Вы тужились сильно? Поднимали тяжелое?
Я когда была на Фонтанке на консультации,сказала доктору про то что есть достаточное кол-во недовольных операцией, что с дефекацией проблемы.Попросила учесть этот момент и мне ничего там не трогать.Доктор сказал что даже знает кто эти недовольные, изначально у кого были проблемы с запорами, но эта операция не решает на 100% этот вопрос, это к проктологу и налаживать свой образ жизни, питание.
У меня еще 2 недели не прошло но что-то тяжесть и чувство инородного тела присутствует

А как это возможно за такой короткий срок? Вам отрезали кусок стенки влагалища, ткани натянули... по идее чтоб опять пролапс был - стенки должны растянуться...неужели это так быстро может быть? Читала у *** - что например после операции влагалище узковато для секса, член не входит - так он пишет, что фалоимитатором растягивать - и на это минимум несколько месяцев надо, а то и год....а тут получается не успели ткани после операции зажить - так уже и растянулись?

У вас элонгация шейки была? А какой обьем операции был? У меня прошел месяц - до сих пор мажет желтоватокоричневым. Операция - ампутация шейки, укрепление связок, задняя кольпорафия.

Дело не в запоре, а рецидиве. А он может быть и без запора. Там сшивается только фасция, которая толщиной 1-3 мм, и которая в зоне ректоцеле истончена, плюс слабая соединительная ткань. Я вообще не тужусь после операции, у меня микролакс и мягкий стул, вот вообще, но, честно говоря, это не совсем нормально. По моему обычные люди все таки чуть тужатся. Кстати, даже когда не тужусь, то грыжу ощущаю, она на шов давит и шов болит.
После задней кольпорафии и леваторопластики хоть тужься, хоть не тужься, все держится. Нет, ну если суперсильные запоры, то да, будет рецидив, а так - не будет. Так как кишку держат мышцы.
Кстати, после любой операции на ректоцеле могут начаться проблемы с дефекацией.Причем до операции этого не было. Поэтому им не надо все скидывать на запоры. Прямая кишка сложный орган. Если бы все было так просто. У меня вообще до этого ректоцеле не было никаких запоров никогда, а тут кишка теряет тонус, причём теряет именно прямая кишка. Стул мягкий, есть в прямой кишке, а она не может его вытолкнуть.

Расходится фасция, а кишка начинает выпадать не в сторону влагалища, а в сторону промежности. Если вы про рецидив ректоцеле. Где тонко, там и рвётся. Проблеиа не в ширине влагалища, а в мышцах и фасциях.

Я бы не сказала, что так сильно тужилась. Пару раз не могла сходить в туалет, так, как все было где то в промежности и не выходило, а давило очень сильно на швы. + заболела и две недели сильно кашляла. Думаю, что причина в этом.

Да, у меня такая же операция была. Кольпоперинеолеваторопластика и высокая ампутация ш/м. Но, я не чувствую, что была сделана леваторопластика. И промежность мне не сшивали, хотя название предполагает это. До месяца, сказали мазня -норма. По тихоньку пройдет.

У меня также, ставлю микролакс, все выходит, но ощущение, что все на соплях держится( есть с чем сравнить. После первой операции кишку держали мышцы, там как ни тужься, ничего не выпадет. Да и не выпадало, я и кашляла, чего только не было, мышцы держали.
А у вас вылезла такая же большая грыжа или меньше?

Если не сшивали промежность, то леваторопластики не было скорее всего.
Одно не понимаю, зачем они делают такую операцию, если она ничего не дает? Еще и критикуют классическую заднюю кольпорафию и леваторопластику. Наглость какая-то.

Привет! Скажите пожалуйста, что значит: если не сшивали промежность? У меня указано в выписке, что сделана субфасциальная кольпорафия, передняя и задняя.
Но снаружи были швы, которые снимали на 7 день. Они ведь и должны быть при кольпорафии в любом случае? Про леваторопластику я только здесь прочитала, в выписке не упоминается. Но не может же быть кольпорафии без внешних швов?
Я сначала сделала, как в омут с головой, и с абсолютным доверием к врачу, а теперь разбираюсь, что именно я сделала.

При леваторопластике сшивают передние порции мышц, поднимающих задний проход, так мне говорил проктолог, швы на промежности и на 4 см вглубь влагалища.
При субфасциальной кольпорафии швы могут быть только внутри влагалища, но они идут очень глубоко, а не на промежности, у меня сейчас так.
Вам на Фонтанке делали? Ну они (и те, кто там учились) говорят, что восстанавливают сухожильный центр промежности, не совсем понимаю, как это. Поэтому, скорее всего они вам его сшили, но я могу ошибаться, наверное это лучше у них спросить.

Так сложно разобраться... выписка очень краткая. На словах мне было сказано, что произведена массированная реконструкция, иссечен огромный диагональный шов от разрыва по задней стенке. Наверное без разреза на промежности не было бы для этого всего адекватного доступа?
Я делала в Ярославле платно.

Иссечен не шов, а рубец, конечно же.

Сложно сказать. Но если есть шов на промежности, то, конечно мышцы сшивали скорее всего. А так, можно иссечь лоскут влагалища и не сшивая мышцы.

Да, почти такая, как была.

Я тоже не понимаю. Человек собрал кучу анализов, один пайпель, только чего стоит, столько переживаний, боли, денег, на работе проблемы были, ради чего? + еще толком ничего не объясняют. Короче, я очень разочарована в нашей « бесплатной» медицине (

Я тоже) только теперь разбираюсь) швов на промежности у меня не было, только внутренние рассасывающиеся…

Мне еще заранее ничего про суть операции особо не рассказывали - только кратко и по-обывательски, для чайников)
Но это потому, думаю, что я и не спрашивала. Я уже заранее подсознательно была готова и на все согласна.
На приеме у своего хирурга только раз была до операции и сразу же записалась на госпитализацию. Без второго, третьего мнения и вопреки глубочайшей убежденности моего участкового гинеколога в том, что у меня все чудесно, как у всех рожавших, и нефиг тут выделываться.
А непосредственно перед операцией хирург мне сказал, что объем вмешательства будет определен в процессе.

А вы где делали?

Такая же ситуация. В Орле.

Ой, это вы ведь раньше писали про рецидив почти сразу. Я вам очень сочувствую... Такое тяжело принять и смириться.

У меня только 2 недели прошло после операции. Никаких выводов пока сделать не могу.

Я 24.06 оперировалась на Фонтанке. Результат 0. Как было, так и осталось.
Идешь с надеждой, обещают отличные результаты, а в итоге вокруг минусы. Лично видела девочек, которым ОП не помогла сразу, при выписке домой отправили. Одну с мочевым катетером, типа дома все восстановится. Другой ничего не помогло, издевались только над ней каждый день.
Обратишься к таким, а потом на повторную страшно идти.
Я вот и незнаю как мне быть. Живу пока так.

Тоже больше не доверяю им.. одни слова..

Сколько фото смотрела задней кольпорафии - везде есть снаруди шов....у меня тоже снаружи не как было раньше, виден шов снаружи от входа во алагалища в сторону ануса...это значит что то сшивали? Если бы просто стенку шили -то снаружи ничего не видно было б?

А что именно ей не помогло? Что у нее было?

А у вас были проблемы с мочеиспусканием и дефекацией? Если этого нет, то лучше ничего не делать вообще, как я считаю.