За или против Сталина !??

Вы когда-нибудь были на экскурсии в концлагере?

Уставшая по-моему больше всего устала от собственной глупости - вес "неприподъемен"!))

Так как вы можете поддерживать режим, аналогичный гитлеровскому????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Как??????????????????????

200 Так вы ж говорили, что Сталин виноват. Причем тут нынешнее правительство?

Да они как раз и за Сталина, те, кто сейчас у власти...

196, это кто закон чтил? номенклатура? власть? тоталитарный режим не может жить по законам, априори. Вывеска, не более того.

Уставшая, вам лет сколько? Я то жила при СССР. А вы только рассказы помните.

Ну вы ж ляпнули, что население стремительно уменьшилось в последнее десятилетие. А у нас последние десят лет - тишь да гладь!!!!!

ОТВЕЧАЮ, ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО Я ЕГО ПОДДЕРЖИВАЮ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????Я лишь склоняю вас к тому, что нельзя так однозначно оценивать события и людей масштаба Сталина потому что мы не владеем достоверными фактами. В данном случае нельзя верить ни советским источникам, ни нынешним. Слишком все в обоих случаях предвзято (чего не скажешь о Гитлере).

Не поняла этот пост. Честно. Оно и уменьшилось за последние 18 лет. А вы мне рассказываете, что Сталин во всем виноват.

Алена. К вам тоже вопрос. Как вы относитесь к личности Петра I и к тому, что он сделал для России?

Уставшая, а почему вы источникам про Гитлера верите, а про Сталина нет? Странно... А События и людей масштаба Сталина оценивать нужно однозначно - чтоб другим тиранам неповадно было. Все.

Оно уменьшилось. Из-за демографического отрицательного хвоста, который тянется со сталинских времен. Вам то тут чего непонятно???????? Как еще объяснить? Когда в стране хорошо, народонаселение растет((((((((

Говорила же, что тему не раскроют, но поругаются.

А что только за евреями приходили? За русскими тоже сколько угодно

ну можно и перефразировать: чтобы другим пендосам зарываться на действующую власть было тоже где-то очковато.

Поговорили..Прадедушку репрессировали за то, что не хотел в колхоз вступать А вам нравилось в колхозе работать? А, если бы вас за это расстреляли? Другого тоже хотели репрессировать. Раз у него маленький кожевенный цех, так кулак. А он спрятался...Вместо него другого арестовали, потому что по разнарядка была арестовать такое-то количество человек, вот и арестовали нужное количество. Кстати евреев у нас в роду нет, только обычные русские трудяги.

Я против. Однозначно-этот недочеловек, эта мерзкая картвельская обезьяна уничтожавшая свой народ или народ своей страны, как хотите-преступник и достоин только одного-осуждения со стороны всех разумных людей.

Сталина и Гитлера как раз очень даже нужно сравнивать, а для тех, что утверждает, что при Сталине "хороших людей" не арестовывали, цитата... Она хоть и не про Сталина, но очень к месту:

"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня". Пастор Мартин Нимеллер

Вы что люди, считаете нормальным существование лагерей, ГУЛАГов . Людей гноили в холоде, в бараках, на лесных делянках, непонятно за что, детей, стариков, матерей держали как зверье, использовали как РАБсилу, и при этом еще вызывали, пытали, насиловали, переворачивали мозг. Это что, нормально??????По вашему, .....погубить столько людей ни за что не про что. Чем виноваты они перед этой картвельской обезьяной и иже с ним. Столько искалеченных судеб. Господи, да как МЫ все это вынесли. Да позор, в нынешнее время при наличии всякой разной информации еще ка то оправдывать этого "деятеля" или средне оценивать эту мерзоть. Нелюдь и пора уже поставить точку на этой теме.

Еще раз повторю. Потому что в отношении Гитлера нет предвзятости. Ни с чьей стороны. И прошу вас ответить на вопрос, где мы с вами спорили, раз вы про меня такие выводы доносите до других.

Соглашусь - личность такого масштаба эт не человеческая единица, в которое многое простительно, туманно и полно неоднозначностей. Умиляют уши, умиляют усы, взгляд, прищур и трубка... ум, конечно, завораживает - да, удивительный был человек - даж скажу...: не могу... не восхититься:) - но нет, этому здесь не место.

Он символ, столбик пограничный на территориях, где подраздел Добра и Зла ведётся. Насколько он был добр к конфетам, как быстро умножал 123 воздушных шарика на тысячу камней и насколько широко растягивал рот в улыбке - несущественно. Существенно то, расплатился многими жизнями за... за что? Имел ли право? Из "сегодня" я говорю - нет, не имел.

Говорю потому, что пытаюсь оториентироваться не в сталинском "вчера", а в моём "сегодня". Через интерпретацию "вчера" я определяю моё "сегодня". На большее претендовать вряд ли могу.

Мне показалось - здесь не столько спор о Сталине идёт, сколько о соотношении одной человеческой жизни с идеей - даже так - с Идеей:).

Интересные выводы. До конца восьмидесятых население росло, а потом вдруг из-за Сталина резко уменьшилось.

И прошу ответить про Петра I.

V, а это были люди, кто в 17 году убивал людей просто за то, что у них образование есть, под предлогом "отбросы буржуазии"?

Очень интересное мнение. Правда.

Именно это я и пытаюсь тебе втолковать!

"демографический отрицательный хвост" - сильное выражение. Откуда оно? Разые может из-за "хвоста" то, что росло из года в год, начиная с послевоенного времени, вдруг сильно пойти на убыль за какие-то несколько лет?

Тебе этого мало????

Не очень успешно. Ты мне пока ничего не доказал.

Без восторга.

Я уже отвечала выше на этот вопрос выше. Не тебе - Алене. Потрудись глянуть предыдущую страницу. Пост в котором много вопросительных знаков.

Это не ответ :) Я к Сталину тоже отношусь без восторга.

И когда по разнарядкам людей забирали и убивали?

Знаете, способы управления толпой, провокация революций придумана не такими умами, как мы, здесь сидящие. Эти люди были великими в умении направлять толпу, пусть и от лукавого это (или как еще сказать не ругаясь). Нас и вас за людей никто не держал, просто держали за ***-толпу. Кто не попадал в эту толпу, истреблялись, либо занимали руководящие посты, после чего так же становились неугодными большинству и истреблялись. Миром правит бабло и в экстренных случаях на пользу баблу используют ***-толпу. И Сталин в масштабах этой т.н. Большой игры - цветочки, но фигура значимая весьма для России. А отдельные человеческие судьбы кому важны? Мы же не дети? В сказки не верим?

Упс. На этой странице. Пост 209.

НУ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО, БЛИН? Мы говорим про отношение народа к закону.

Моя семья пострадала в сталинский период. Прадед был раскулачен ( жили на Дону ) и сослан в Сибирь. Второй прадед в ВОВ попал в плен в 1943, бежал к своим через линию фронта, был контужен, его выходили партизаны, когда подошли регулярные части, был отправлен в фильтрационный лагерь, где просидел 4 года. Домой вернулся глубоким инвалидом.

Я много читала о режиме и личности Сталина. Отношение не однозначное, НО нельзя не признать, что этот человек был ПАТРИОТОМ.

[quote="Алена настоящая Оно уменьшилось. Из-за демографического отрицательного хвоста, который тянется со сталинских времен. Вам то тут чего непонятно???????? Как еще объяснить? Когда в стране хорошо, народонаселение растет(((((((([/quote]

девушка, когда вы отправляете пост перечитывайте, пожалуйста, что состряпали. Я так поняла, в российской демографической катастрофе вы вините Сталина? А я вам факт приведу. Когда мой сын (85-го г.р.) пошел в школу, было 4 первых класса. Через пару лет едва один набрали. При чем здесь Сталин? Рождаемостъ резко упала из-за преступной (по другому не назовешь) деятельности горбачевых, гайдаров, чубайсов. Именно преступной, потому что нигда в мире наряду с уменьшением прироста населения не были столько смертей из-за катаклизмов, в которую эти "герои" ввели страну. В любой семье могут назвать жартв последнего вренеми, соотносимого разве с военным временем...

Во всяком случае Сталин вышел из их среды. В истории не сильна, не буду разглагольствовать о Троцком, Бухарине и проч. Но есть такое понятие Сталинизм. Идея, понятие, называйте как хотите. Есть репреессированные, есть миллионы жертв-это тоже самое что и фашизм. Надо осудить как преступный режим, ведь есть же день памяти сталинских репрессий...А они все боятся электорат потерять.

А это и есть по существу поддержка. Вы даже хуже тех, кто поддерживает в открытую, без всяких обходных маневров. Из-за таких как вы словоблудов страна снова скоро в могиле окажется.

Во, ***! Масенькая девоччка, но уже в своем смысле. Все сечеть пральна.

Какая наХ кибернетиха? Хотя кибернетиха, падла, не так припитана ентим духом имперализьма, как генетиха. Эт уж ващще 3.14-здец. Ента даж похужже квантовой механики и рымского права. Да и ващще, жизть с тех пор далеко ушла. Ента вам не царския времена, когда кажная бл..., т.е. химназистка, и кажный юнкер Х-ев мог по храмматихе писать ксивы разныя. Нонеча даж в ентой хреновой ДУМИ ни одна падла уж не способна написать дихтанта за 5-й класс, а об задачках из арихметики за 4-й класс про три штуки сукна и два бассейна ващще нету разговору. Оне даж и не знають, што енто такое.

И ничо, руководять и ведуть уперед к новым хоризонтам. Оне ж тама нонеча усе дохторы по юризьму-экономизьму. А вы про кибернетиху.

И без нее евроремонты у полном порядки. А ране, што ващще було? Где тама были евроремонты? Вот вам и пример прогрессу.

Прогрессс ентот происходить безо всяких тама линкоров-крейсеров и сабмаринов желтых, да и без летательных апппараттов и квантовых механизьмов. Не хрена летать и плавать. Зато евроремонты на месте. Рынки полным-полны жрачкой. Питейная часть вродя без сухова закону. И ежли под Новай год маленька скинуть бабки за пакет муки, как ужо прабабки вспоминають, то уж тута почти шта можна нагнать Сэсэсэер даж без товарышча Сталина. А с им бы ващще конца и края не видать! Уперед, товарышчи безо всяких тама кибернетих, и генетих с квантАми! И все будеть путем.

Приведите пример страны (вот на нынешний момент), где люди - не толпа, а каждый отдельно взятый человек. Мне вот только скандинавские страны на ум приходят. И все. Но с их количеством населения это вполне возможно.

Напоминаю, в Германии за отрицание его преступлений - срок!

Это не словоблудие. а попытка анализировать информацию с обеих, скажем так, сторон. А не тупое пересказывание пропаганды и антипропаганды.

По Петра I все молчат.

:)) Тебе никто ничего доказать не сможет. Никогда. Тебе документ из архива президента - не документ.

Хотя тут же сама дала ссылку на 3 с лишним миллиона репрессированных. И сама писала, что репрессии то же, что нацизм. Тебе этого мало? После всего этого надо еще раздумывать кто такой был Сталин??

Ну тогда, какие тебе еще нужны доказательства??

Вчера смотрела передачу про Сталина ,и к моему удивлению, многие люди большевики его оправдывали , а вы что думаете

Большевики и черта и Бога оправдывают. Как можно им верить. Они те кто уничтожали религию,храмы, священников , в начале 90-х во главе с дядей Зю томно закатывали глазки и молились в церкви, они сейчас пытаются обелить деяния Сталина, того самого, кто был во главе идеологии самых черных лет истории страны.

V, а я сильна и хорошо знаю кто что и почему купил. Только не знаю почем. Вам не кажется ситуация, когда к генерал-лейтенанту действующей армии приходит матросня в период военных действий и предлагает сложить оружие, абсурдной? Одна десятая этих генералов выстрелила бы в лобешник человеку, утверждающему, что его какой-то неизвестный комитет назначил командующим участком фронта - все проблем нет. Закон военного времени. Но так не сложилось, люди интеллигентные, мода на гуманизм... Кто-то снял погоны, кому-то срезали и расстреляли, а кто-то успел убежать и поверьте, Антанта не покурить вышла в Сибирь. Раздербанили бы Россию во имя Господа и не поперхнулись, свои бы герои продали.