Субмукозная миома. Делимся опытом.

Я на мрт ездила на Опарина,4, записывалась предвар по тел. дней за 10 до.

foa - а на Опарина требуют предыдущие снимки ?

foa - в некоторых местах я читала, что перед тем как делать томографию, они делают УЗИ. Мне было это странно.

Добрый день, девочки! Через неделю иду на УЗИ. Сейчас другой вопрос - планируется поездка в Италию экскурсионный тур на 7 или 11 дней. Реально ли там дёшево обедать и ужинать, типа порция макарон, супчик ? Девушка я бедная.

Таня - вот тут есть информация http://www.laitalia.ru/articls/art189

Я была в Италии года три назад. В основом мы покупали пицу, кофе. Днем для быстроты обслуживания заходили в Макдональс. В кафе обслуживали долго. В макдональсе я брала свежий салат и курочка в этой тарелке. А по вечерам готовила сама, так как была такая возможность.

В кафе чаще всего заказывала рыбу и картошку.

Нет никто с меня снимков не требовал, просто уточнили, в связи с чем делаю мрт и это все, врач, расшифровывавший снимки был азиатской внешности, но к.м.н.

Субботу выписываю отца из больницы. Попробую вырваться на дачу. Надо будет реанимировать skylink

Алюша, советую МРТ сделать на Опарина (тел для записи 438-76-47). Там очень толковая медсестра на телефоне, она ответит на все вопросы (что надо и не надо), но вообще-то лучше иметь направление от лечащего врача с предполагаемым диагнозом. Там у них все организованно и дешевле, чем в других местах в Москве. Обсудите еще по телефону, нужна ли Вам МРТ с контрастом, там есть нюансы.

Пух, Вы опять спешили и попали впросак (я о ситуации с Осенью). Ей вообще эмболизация была противопоказана, и никакие предупреждения бы не помогли. И симптомы рождения узла (и само рождение) не имеют к этой ситуации никакого отношения. Это неправильный отбор пациенток, ей категорически было нужно делать лапару (узел на ножке!), а не ЭМА.

М.В., спасибо Вам большое за дельные советы. Сразу видно опытного человека, которому очень близка к сердцу наша всеобщая болячка!

М.В. - я не поспешила!!!! Я выписала ВСЮ ИСТОРИЮ Осени! Там нет указания, на то что ей нельзя было делать эмболизацию!!! Может она вам в письме лично что-то написала, но этого я не могу знать

М.В. - у меня тоже УЗЕЛ НА НОЖКЕ!!! И узел на ножке может рождаться! На толстой ножке - можно эмболизировать

М.В.- если бы Осени открутили бы узел вовремя, или вовремя бы убрали- то не было бы перитонита. Ведь Осень неделю ходила с отшнуровашейся миомой.

М.В.- нигде не написано, что узлы должны всегда выходить сами. Иногда их требуется дополнительно откручивать. Поэтому я и боялась ехать в феврале отдыхать в Финляндию.

М.В.- еще раз перечитала внимательно историю Осени. На Севастопольском, ее предупреждали что узел может родится. Осень правильно заподозрила, что у нее рождается узел и пошла к местному гинекологу. И что сказал местный гинеколог ? местный гинеколог сказал что у Осени ГРИПП!!! Вот слова Осени "я лежала 6 дней уже с отшунтированной миомой в брюшной полости и растекшейся или размазовшейся (в моем городе мне неправильно поставили диагноз)"

Так что дело не в эмболизации - а в пещерности местных врачей! Можно спросить в чем разница, если надо делать эмболизацию и потом может возникнуть вероятность откручивания узла и миоэмктомией сразу. Разница в верояности появления новых узлов после ЭМА и миомэктомии.

Пух, у Осени узел был субсерозный (т.е. растущий в БРЮШНУЮ ПОЛОСТЬ, а не в полость МАТКИ), то есть он родиться наружу не мог, как субмукозный! Опять же не надо путать "на ножке" и "на широком основании". Каждая пациентка с субсерозным узлом на НОЖКЕ рискует получить то же, что и Осень, а лапарой удалить субсерозный узел на ножке - пара пустяков для хирурга. Похоже, ее тоже обманули на Севастопольском...

Вот тут есть информация о рождении узлов -"У 37 (31,6\%) женщин с лейомиомой матки, преимущественно субмукозной локализации или центрипетальным ростом узлов , наблюдалась экспульсия узлов в матку и их рождение или удаление вагинальным путем в период от 2 нед до 1 года после ЭМА. Чаще всего это происходило в период от 1 до 3 мес после вмешательства (в среднем через 1,70,38 мес) и сопровождалось болями внизу живота схваткообразного характера, иногда новой волной лихорадки до 38,039,0С, кровянистыми выделениями, общим недомоганием, слабостью, реже тошнотой, а также лейкоцитозом в крови со сдвигом лейкоцитарной формулы влево. У 14 (12,0\%) пациенток произошло самостоятельное рождение узлов , в том числе у одной женщины троекратное; из них у 2 пациенток с шеечным расположением узла . Размеры самостоятельно родившихся узлов , как правило, не превышали 5-6 см в диаметре.Удаление узлов произведено у 23 (20,0\%) пациенток в связи с затянувшимся процессом экспульсии узлов и риском инфицирования, из них удаление 1 раз у 19 (16,24\%) женщин, 2 раза у 3 (2,56\%) и 3 раза у 1 (0,85\%) пациентки. Эвакуация тканей узлов произведена вагинальным путем под контролем гистероскопии. Характерной отличительной особенностью рождения миоматозных узлов после ЭМА является отсутствие выраженного маточного кровотечения, обычно сопровождающего такие случаи. В послеоперационном периоде назначалась интенсивная атибактериальная, дезинтоксикационная, инфузионная терапия, нестероидные противовоспалительные препараты. Ни в одном из этих случаев радикального хирургического вмешательства не потребовалось.Рождающиеся узлы были 2-х типов, что подтверждало мнение некоторых авторов о наличии 2-х типов некротизации. У большинства женщин извлекались узлы белого цвета, плотные, округлой формы, отходившие целиком, что соответствовало картине асептического (или сухого, коагуляционного) некроза . При наличии инфицирования, иногда за давностью процесса, узлы вытекали в виде грязных выделений с неприятным запахом и приме

М.В. - я конечно не врач и могу ошибаться ...!!!! Но "Проанализированы результаты эндоваскулярной эмболизации маточных артерий, проведенной у 185 пациенток с миомой матки. Установлено, что традиционные противопоказания (узлы на ножке, большие шеечно-перешеечные узлы) перестают быть препятствием для проведения этой манипуляции." http://www.mediasphera.ru/journals/akuvest/28/15/

http://www.mioma.com.ua/lib/About_embolization.rtf - "Эмболизация маточных артерий показана при любых размерах ми-оматозных узлов. Исключение составляют миомы на ножке и подозрение на злокачественный процесс в гениталиях. Миомы на ножке не являются абсолютным противопоказанием к проведению данной процедуры, поскольку опубликован ряд сообщений о проведении эмболизации миом на ножке с удовлетворительными результатами."

3.Эмболизацию маточных артерий, возможно, использовать в комплексном лечении сочетанной гинекологической патологии: при миомах матки и кистах или доброкачественных опухолях яичников, гиперпластических процессах эндометрия, а также субмукозных узлах, субсерозных узлах на ножке.http://rsmu.ru/fileadmin/rsmu/documents/science/ucheni i_sovet/news_2007_january/Grishin_avtoreferat.doc

При наличии субсерозного узла на ножке или значительном риске кровотечения при консервативной миомэктомии (например, шеечное расположение узла ), возможно двухэтапное лечение: вначале ЭМА , затем консервативная миомэктомия. Такая схема возможна и при недостаточном уменьшении узлов после ЭМА .

Сложно все :-(

И непонятно кому верить :-(

M.B. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15671352

Пух, вы слишком увлечены статистикой, которой вы лично не имеете никакого отношения. Мало ли что и где пишут, есть рекламные статьи, есть заказная статистика, а есть реальная жизнь, реальных женщин. У вас постоянная оговорочка "Я не врач" ..тем более не стала копировать чьи то статьи и не понятно откуда взятую статистику в качестве примеров. Вот не могу понять такую заинтересованность с вашей стороны по поводу ЭМА. Даже не надо искать инфу в инете, вот вам примеры неудачного ЭМА здесь на ветке, и вы их же хотите убедить в обратном. Вы напоминаете психиатора, который на приеме показывает пациенту картинку с лошадью и спрашивает у пациента что он видит, на ответ, что это лошадь, психиатр говорит пациенту:"нет, вы посмотрите хорошо, это не лощадь".

Anonymous - я пытаюсь понять правду, разобраться. А на основании чего? - это реальные истории, это статьи зарубежные и российские и статистика. Другого варианта пока не знаю. Если вы можете помочь - подскажите как разобраться ?

Anonymous - легче всего обвинить и ничего не делать! С ЭМА я больше разбиралась, хотя многое не знаю. Вот я и пытаюсь отделить правду от вымысла, пытаюсь анализирровать, и может в чем-то заблуждаюсь. Вот и надеюсь - что вместе мы разберемся! Если бы я хотела реламировать - я молча бы создала сайт, взяла бы отсюда только хорошие истории - и все !!! Реклама готова! Глупо на реламном сайте выкладывать не убирая осложнения.

Anonymous - не всегда неудачные операции, является следствием плохой методики! Можно тогда легко найти реальные неудачные операции по миоэктомии и на этом основании утверждать - что миомэктомия - это отвратительный метод. Но это глупо!

Anonymous - у нас не может быть другой информации, как статьи, ответы врачей и реальные истории. Вот эту информацию мы и можем анализировать. Сайт который я делаю - очень молодой. И там будет много информации по всем методам. На этом форуме мы обсуждаем вопросы. И по ним я долго ищу информацию, в разных источниках.

Я написала Осени письмо. Задала ей вопросы и надеюсь она ответит. Может это поможет пролить свет на вопрос о субзерозных узлах на ножках и что с ними лучше делать. Ведь что-то ей врачи говорили по этому поводу

Ну как вы можете разобраться с болезнью и методом лечения этой болезни если вы даже не медик?? Врачи-то не всегда могут это сделать, написано много научных трудов, сделано много опытов и все никак.сплошные ошибки. или вы хотите, чтобы женщины стали подопытными кроликами?? А там глядишь и найдут какой метод подходит какой нет!

Anonymous - ругать всегда легко, а вы попробуйте помочь !!!!!!!!!!!!!!!!

Anonymous - вы же только что говорили, что все врачебные статьи - это реклама и заказ! Вам наверно не приходилось сталкиваться с поиском информации и проблемой выбора! Иначе вы бы так не говорили! Как вы думаете, что делают девочки на этой ветке ? Делятся опытом, думают рассуждают.. и информация которую они используют берется не с потолка. Если бы они знали лишь характеристики своей болезни и не знали методов предлагаемых лечений- то выбирать и обсуждать было бы нечего!

Пух, вы не рассуждаете, вы утверждаете, и потом, девочки пишут каждая о своей ситуации, но ни как не о чужих неизвестных им и не понятных случаях. Каждый должен заниматься своим делом. Прекрасно. что здесь есть обсуждение ,но одно когда ты пишешь о своем случае и случае с близкими и знакомыми,а другое утверждение чего либо опираясь только на информацию взятую с инета. Даже странно, выяснилось, что случаи с девочками с ветки не попали в вашу статистику,хотя может вас интересует только положительные отзывы и результаты. Но вот кто на ветке кроме вас имеет положительный результат ЭМА???

Пух, я никого не ругаю, я пишу свое мнение по поводу того что я здесь читаю. В силу того что мне эта тема близка.Но даже советовать то что мне помогло врядли рискнула бы, это все настолько индивидуальное, настолько у нас разные причины, разное протекание болезни, и то что поможет одному человеку, не факт, что не навредит другому.

Anonymous - я могу с таким же успехом сказать, что ваша задача посеять смуту. И не очень понятно что вы тут делаете ?

Anonymous - девочки на ветке разберутся, они очень умные женщины. Если вы считаете что я имею выгоду и рекламирую ЭМА - считайте!!! Я вас переубедить не смогу, НО МОЯ СОВЕСТЬ ЧИСТА!!!!!

Ну Пух, какую смуту могу посеять я??:) Ну вы так сразу не пугайтесь, мы ж обсуждаем здесь свои проблемы:))Что вас так напугало в моих постах?? Очень интересно!!!

Anonymous - а откуда можно взять информацию ? Представьте мы не знаием ничего из инета о способах лечения. И знаем только свои заболевания. Дальше расскажем о них. И что из этого следует? Если бы не было инета - я бы уже осталась без матки!!!!

Пух, ну почему вы сразу гоните с ветки того кто не поддерживает вашу точку зрения?? Вот я не согласно с вами!!! И что??? Я не имею права на ветке это написать???

Anonymous - мне пугаться нечего!!!! Мне просто надоело вести пустой разговор!!! Вы меня спросили - я ответила!!!! Что еще вы хотите услышать ?

Anonymous - я никого не гоню! А Анну гнали многие девочки!!!!

Anonymous - а какое у вас заболевание ? У вас миома ? Вы не обсудили не одну проблему по миоме ! То что вы против ЭМА - это ваше право! И я вас ни в чем не убеждаю, так как вы уже выбрали метод лечения :-)

Anonymous - а если я через месяц начну обсуждать проблемы миомэктомии - то я стану рекламировать миомэктомию ?

Знаете Пух, наверное Анна зашла почитала и эмоционально написала, наверное у не обостренное чувство справедливости:)) я на ветке писала давно про свою проблему, мы ее обсудили, этих девочек с кем мы обсуждали сейчас нет на ветке, ну вот периодически, когда есть время я захожу и читаю ветку. Вы уж так не нервничайте:))

Вы меня улыбнули про "не вносите смуту":) Вы что боитесь бунта?:))) И вправду странно!!:))

Anonymous - а как вас опознать ? Я перчитывла ветку два раза ? У вас раньше был ник ?