Mujeres a las que les extirparon el útero

+ а не повседневная принудиловка

Ружье дать, застрелится?)

Главное, детям дать то, чего сам был лишен в молодости. А не гордиться тем, что сын или дочь пашут по 25 часов в сутки на угол к старости. Могу ошибаться - у меня детей нет).

У моей мамы не было понятий. У нее с 18 лет квартира была своя. Также как и у меня. И по выходным собирались, и в парк, и в гости. Но жили и живем каждый в своей квартире. Расслабляет и релаксирует, знаете ли). Про большой стол и вечерние посиделки у меня киношный опыт - дни Журбиных помните? Про династию судостроителей, которые до седьмого поколения пили чай ха общим столом и всем кагалом обсуждали детали жизни друг друга.

Главное - дать им здоровье, правильное воспитание и хорошее образование!!! Все остальное они заработают. Работа молодых не страшит! :)

Вы говорите о том, чего не знаете, который раз пишу. Это все гармонично, если дети радуют. Нет разделения - для себя и для детей.

Жизнь собственных детей и есть для СЕБЯ. Особенно у мужчин.

))))

Тоже логичный аргумент в разговоре..

Может молодые, вынужденные десятилетиями работать себе на жилье, не завидуют тем, кому квартиру родители покупают, даря тем самым возможность лучшие годы своей жизни наслаждаться, а не тянуть лямку?

У вас тоже)))

клюбчевое слово - "если". А если не радуют? Если сын бухарик, наркоша, ***? Дочь - слаба на передок, вместо получения аттестата в роддом бежит или абортарий? Что тогда? Я не говорю, что у всех так - но это есть. Вот и хлчется узнать, а где ищут гармонию и идиллию родители этих чудищ? Ведь не у всех выродков родители плохие....

Лапуля, неплохо, конечно, сразу предоставить детям отдельные квартиры. Но, не у всех есть такая возможность. Но, люди же живут все равно. Радуются жизни, отдыхают, рожают детей. Сейчас главное - хорошее образование и работа! Заработают!!! Мои так сейчас отдельно живут.... Ничего, живут, жалоб нет... :)

А кто говорит, что отсуствие детей - это постыдно или гадко, или не правильно, или не норма??? Забеременеть порой проблема по многим причинам. Не позволяет здоровье, нет мат.базы, нет мужа или хорошего кандидата,...

Рассуждать о материнстве или делать подобные глупости, не став матерью - вот о чем речь.

А при чем тут развитость страны? Каждый человек сам себе государство)))

Ну славно! Я своим безмерно благодарна, что лишили меня возможного ипотечного ярма и обеспечили метрами еще в юности. Это такая база, не передать словами.

развитОе?

А вы так и будете гармонично жевать булки с сосисками и бить себя в грудь?)

Не переводите дискуссию в срач, каждый способен сам осуществить свои ежеминутные желания. Хотите в парк - идите в парк).

Развитость страны, наверное, играет роль в рождении детей... Это выражается в материальной поддержке семей с детьми. А, если государсто слабое, то приходится расчитывать только на себя. В нормальной семье это просчитывают. Вы знаете, сколько сегодня пособие на ребенка, после достижения полутора лет - 50 рублей!!!! Как на эти деньги прокормить ребенка????? Буханка хлеба...

+ плюсуюсь.

У кого дети алкоголики, наркоманы или рецидивисты - возможно станут убежденными ЧФ в дальнейшем. Но мы не о этих людях говорим.

Угу, я сейчас в выходные позволюю себе пир живота - могу и булки, могу и сосиски). Я без гормонов больше не поправляюсь - спасибо оп. И два дня пищевого разгула, при остальных пяти - правильного питания - не дают ни грамма лишнего. В целом ушло уже 15 кг. Спасибо,ч то напомнили о приятной теме для меня. В парке я уже была - там и правда чУдно.

А можно быть ЧФ при наличии детей ?

Вы не забывайте, что ранее данные метры надо было всеми правдами-неправдами "пробивать"," выбивать"-даже при наличии средств.Если ваши родители были блатные и богатые, то это не показатель.И машину не могли покупать,ждали годами очередь-так жило вообще-то 95% населения СССР.И ничего,жили и детей рожали- и воспитывали их зачастую лучше,чем нынешние родители с деньгами и нянями...

А сейчас и вправду молодежи- работать и зарабатывать, все стало намного проще) А слишком развращать их с18-20 лет я лично правильным не считаю...Хоть и можем ,н-р, поднатужиться и дочери купить квартиту(о сыне даже речи нет,он Мужчина, и ЭТИМ все сказано). Но я хочу,чтобы они САМИ строили для себя свою жизнь...Все,что заложила в них- образование,воспитание- далее пусть уже предпринимают усилия ,а не ждут подарков от родителей....В попу дуть 20-25 летним детушкам-нет,это не для меня)))

Ключевое в этом споре).

Дети могут иметь разные взгляды с родителями на жизнь. И у алкашей вырастают прекрасные дети, которые сами становятся на ноги и достигают определенных вершин.

А кто мешает работать?

Почему блатные? Мой папа вообще был - "от сохи". Деревенский мальчик, который сам, добился того, что его приглашала последние годы его жизни всемирно значимая организация в штат. Мама, да, она, наверное, по нынешним меркам - блатная. Дедушка всю жизнь в "органах" трудился и имел "блат" везде. Ну а мне на квартирку родители заработали за рубежом. Это в нашей семье в порядке вещей - у каждой семьи - свое жилье.

Так а я о чем писала?)))

НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ. Пояснить? После детсада, после школы, а родители после трудового дня, а кто-то после пробежки в спортзале или по бутикам. Круглого стола и трех поколений достаточно по праздникам кого это утомляет. А кто-то любит собираться на пироги каждый выходной. Это их жизнь. И вечерние посиделки и разговоры по душам так же хороши и с детьми, как и с мужем. А не только с подружкой).

Так, выходят и работают... А, если у кого работы нет, ребенок больной, работадателю не нравится, мужа нет... Что делать??? Да, и уволить могут запросто сейчас. Найдут причину. Женщина в нашем теперешнем обществе не защищена.

Ружье дать, застрелиться? Страшно жить))))) "ЧТО ТОГДА?" - вот бы мне ваши проблемы, задаваться вопросом : ЧТО у них тогда)))

У меня была коллега по предыдущей работе. У нее было двое детей: девочка и мальчик. Отличные ребята. В какой-то момент она приютила у себя хохла, котрый моложе ее был лет на 12, если не ошибаюсь. И стала ему покупать все, а детям - особенно сыну - фиг. И я до сих пор помню глаза ее сына, когда он спрашивал - мам, а почему ты Тарасу покупаешь новые кроссовки, а мне говоришь, чтобы я заработал на них сам? Но зато дама уверенно любила говорить - мой сын - мужчина, все сам, все сам. Уже сто лет прошло с тех пор: этого Тараса с кроссами и след простыл, а сын, как только появилась возможность от мамы свалил...зарабатывать себе на все сам. Дама одна. Но зато где-то сын - который все сам...

Ну вот я и говорю-ваша семья это не показатель. Многие хотели бы,но НЕ МОГЛИ себе позволить жилье своим детям.-при советском строе.

А сейчас-плиз,только деньги отмусоливай.Так вот эти деньги детишки должны сами себе обеспечивать,так же как и квартиры.Иначе,будет как в описанном вами же варианте- маму выгоняют на дачу,дабы сын/дочка жили в семейном гнезде,не вложив ничего туда-ни труда, ни денег...

Во всяком случае,Своих детей я именно в таком ключе воспитывала.И результаты есть,что не может не радовать)

Может я на другой планете живу? На той, где стариков зв квартиры убивают, где здоровые сыновья существуют на пенсию матери-старушки, где кобылы-дочери приводят мужиков в дом и травят стареньких родителей, где получив отказ от приватизации от родителей в свою пользу, выгоняют их на улицу, где районные поликлиник ломятся от стариков, дети которых и не думают проверить здоровье близкого в человеческих условиях...

+да... да все они потенциальные уроды и убийцы и вообще... биомасса. Как вы уже говорили.

А я так рада, что родила еще когда училась в университете! Ну так получилось не запланировано. Но мы не стали избавляться от ребенка. Я отлично дипломировалась, муж прекрасно защитил диссертацию.

Трудновато было, но прекрасно.

Зато сейчас ребенок взрослый, а я еще молодая.

А дети в нашем окружении у друзей все очень хорошие. Не только в плане мозгов, но и в плане отношения к родителям и дедам.

Нравственных уродов нет.

Вы про такой ужас пишите, как-будто в таком кругу общаетесь.

Если к нас русская деревня вся спивается и режет друг-друга, это же не значит, что не стоит жить на этой земле?

А зачем рожать без мужа (ко вдовам не относится)?

Может и к лучшему. А моим все дали, и стали расслабляться). Ну пока в хорошем смысле слова, но урезать уже надо)))

Работа обязывает быть в курсе всего, включая "чернуху".

Разумеется. На то оно и "Чем выше качество жизни, тем меньше детей". Ответ и запятым, которую интересует, почему рожаешь дитя, а не плодишься каждые 9 месяцев).

Не знаю... Это не ко мне... Но, таких случаев много. Или, муж разлюбит и бромит ;):)

Не передергивайте,плиз)))Дети наши получили прекрасное образование,востребованную специальность-вот на ЭТО нам денег не жаль.И конечно,кроссовки и все прочее в избытке было)Даже слишком, многие вещи так и н носились.Но дав задел, далее мы хотим,чтобы они продолжали свою карьеру и жизнь своими усилиями.Конечно,поможем и поддержим всегда, и живут они также от нас отдельно- сын уже в ипотечной квартире-ничего страшногов этом нет,дочка снимает однушку с МЧ. Встречаемся периодически по выходным в семейном кругу)))

Глупое рассуждение. Вы не хотели чужих детей, и я не хотела, и не хочу, и не люблю чужих детей. Не ненавижу, но не люблю. Как можно их хотеть иметь?Или жалеть, что не имеешь? Они не твои!

Гармония с самим собой не от отсуствия детей. Она пресуща так же матерям.

У меня нет детей. Я их никогда не хотела. Не не люблю и не ненавижу, просто не мое это. Не жалею. У меня гармония с самой собой. Для меня это лишнее.Глупое рассуждение. Вы не хотели чужих детей, и я не хотела, и не хочу, и не люблю чужих детей. Не ненавижу, но не люблю. Как можно их хотеть иметь?Или жалеть, что не имеешь? Они не твои!

Гармония с самим собой не от отсуствия детей. Она пресуща так же матерям.[/quote]

+ вот это очень верно!

Значит рожать надо, имея свою твердую материально-жилищную базу. Или быть готовой к пособию в 50 р. от гос-ва. Иного пути нет.

И я была в парке с утра до обеда. И биг мак сейчас доедаю. Мне еще раз в парк нужно сходить? Как вы скажите, так и будет.))))

Все как у всех. Молодцы!

Вон, Анжелику Агурбаш богатый муж оставил безо всего :)

Нет такого понятия, это все ересь, больное воображение. А табличка с надпись "Я ЧФ!" - да , свободно можете вешать ее на грудь, после разочарования в материнстве. А иначе не объективно все это, лепет).

Плюс. Поддерживаю. :)

А почему он ей что-то должен был?

Конечно,молодцы))) Кто бы сомневался)

Много надо вкладывать,конечно,в детей-чтобы была отдача. Ни слепая материнская любовь,ни полный пофигизм- хоть и есть ,конечно,исключения-обычно к хорошему не приводят.

Разум и в данном деле-воспитании- первый помощник.

Семейный кодекс еще никто не отменял) Все,что нажито в

браке-делится пополам вообще-то,согласно закону РФ.

А они что в браке виллы-машины наживали? Я просто не в курсе..

Да, наживали много имущества-за 9 что ли ле брака)

Но я так понимаю,она судиться не будет,ей самое главное-чтобы сын с ней остался, ведь детьми тоже так манипулируют в таких вот богатых семьях.И не потому,как мне кажется,что отцу так уж нужны дети-а чтобы уколоть больнее жену,отняв ребенка у матери(

Ну Агурбаш и сама не бедная) А то вон смотрела на 1 канале про жену Резника-так просто представили ее беженкой какой-то) У кого щи пустые, у кого жемчуг мелкий...

Вот такие могут быть отношения. Сегодня муж, а завтра - никто. Живи, как хочешь... Что - то ведь было нажито и в браке, не считая, что до брака ( оно не делится). Человек выброшен из жизни и отстранен от помощи... С каждым так может произойти...