Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

эта тема прям в секту какую то превращается уже.

Norex, коллеги, есть гипотеза, что сейчас меня 6-той гепес накрыл... Которым я заразился месяц назад от ребенка. Тогда я его погасил на третий день спортом.
Последнюю 2 недели ходил к ЛОРу. Была небольшая отечность в носу, давило на глаза. В носоглотке чувствовалась слизь - хотелось периодически отхаркивать, особенно после еды. ВЭБ в слюне колич - нет. 6-й герпес - 600 копий. ОАК и субпопуляционный составл лимфоцитов - в порядке.
ЛОР увидел бактериальную нагрузку. Промыли кукушкой с а/б и адреналином. Полностью похорошело, но на следующий день начало плохеть. Опять промыли. В этот день порошело, на следующий день поплохело. Поменяли а/б и так было еще три раза. Последний раз промыли еще и гланды и носоглотку (впрыскиваю в горло, выливается в нос).
В четверг сделали мазок на микрофлору, который будет готов в четверг на след. неделе - целая вечность пройдет. ЛОР подозревал клебсиелу - быстро восстанавливается популяция после промывки.
По ощещениям поражение было местного характера
А вчера же пошли симптомы общего системного заболевания, начал кашлять, - ЛОР говорит, что течет по задней стенке из носа. Опять кукушка, но в этот раз чисто антисептик ...гексидин.
А сегодня накрыло по полной программе. Слабость есть, но какая то не такая, как при ВЭБ - когда сижу, голова соображает нормально, а вот ходить уже тяжеловато, организм гудит - иммунитет взбудоражен, голову поворачиваю - во лбу отдает, отечность носа средняя, вышел на холод - потекло из носа белыми, температуры конечно нет (уже года 3).
Звонил ЛОРУ. Он: а/б флуимуцил ИТ путем ингаляции, генферон 250 мг 2 раза в день, в понедельник сдать ОАК, ждем результаты мазка на микрофлору.

Как вычислить точно, не шестерка ли это? Что будет показательно - ПЦР на 6-ку в слюне? Или еще мазок был из носоглотки для ПЦР на 6-ку? И чем лучше лечить, если это первая активация вируса по сути?

при чем тут секта-то. мозгами пораскиньте. схемы очень тяжелые. и с какого перепугу я должна здесь выкладывать то ,что не я сама изобрела.

на шестерку обязательно сочетание ифн альфа ,гамма , бета ифн.
проверить пцр слюна ,мазок из носа, пцр кровь.

Артем, где hhv 6 там и hhv 7 :) "ОАК нормальный" это не описание анализа. Лейкоциты 4.2 - в пределах референтных значений, однако нормой не является, это к примеру.

С отекшим носом, сухими глазами и слизью я сражаюсь до сих пор. Самый эффективный антисептик (октенисепт) не дает результата - только резко усугубляет. Вероятно, пока системная причина не будет взята под контроль, местные обработки скорее всего не помогут.

Может кто то поможет- у меня начались обмороки с судорогами. В больнице определили очаги в голове. Вымучили и отправили домой. Пошли к вирусологу, он определил вирус Эпштейна. Так вот- у кого нибудь были обмороки?

Навчала лічених и в процессорами всё равно был приступ. Сказали- вирус борется. Какие мнения?

Норекс, как у вас дела то? вы прошли лечение или нет?

понятно

И всё же- бывают обмороки при этом вирусе?

Судороги у меня точно бывают, иногда шум в голове, думаю вполне возможны и обмороки, вирусы очень влияют на центральную нервную систему.

да-да, и шум в голове тоже. С января три приступа похожих на эпилепсию, но не эпилепсия. Из всего что мне наговорили- вирус ЭПштейна - как Благая Весть. Лечусь. Через 20дней повторно сдам анализы

Radagast, я на ифн терапии, если вы об этом. Это еще надолго.

Сейчас меня больше всего интересует, почему у меня и у некоторых здесь единичных товарищей повышен кортизол, а у остальных (тоже болеющих) - нет. Подозревал актг-секретирующую опухоль или аденому, но по дексаметазоновому тесту не сходится теория. Можно предположить, конечно, что актг и кортизол вырабатываются на фоне хронической инфекции, но это не обьясняет почему они повышены далеко не у всех. Кортизол дает мне пики глюкозы, что само по себе снижает иммунитет. Замкнутый круг или я не туда копаю, пока не ясно. У меня нет круглого жирного лица или стрий, а вот коллаген распадается на ура - не просто мышечная слабость, а проблемы со связочным аппаратом и видно даже по коже что фибробласты распадаются - это характерно для переизбытка кортизола.

Кто был тут с повышенным кортизолом в суточной моче или в вечерней пробе слюны - пожалйста, отзовитесь, будем сравнивать и анализировать.

Norex, у меня были все показатели повышены и актг и кортизол раз в 5 и в моче и в крови, альдостерон еще что-то. Короче, не парьтесь, передайте еще раз, сейчас это у меня в норме. Как объяснил иммунологию, когда идет вирусная нагрузка гормоны стресса повышаются. У меня кстати еще и новообоазоввние в надпочечнике, но маленькое, говорят, что не дает ничего, но симпато адреналовые кризы часто ловлю... Всё же, когда пропивал противовирусные и антибиотки, и кризы проходят. Связь тесная.

Norex, оставьте почту свою или вк

кто-нибудь пробовал снимать симптоматику при помощи тибетской медицины, в частности сильные головные боли?

Анна, почта me собака mymail.ac

Я дважды делал кортизол повышен в суточной моче. Кровь неинформативно, не показывает суточного среза. Хотя в израиле в 23:00 кортизол был по нулям в слюне.

С нагрузкой на гипофизарно-надпочечниковую систему понятно, непонятно почему у нас есть такое а у большинства нету. Новообразование как нашли? КТ ОБП? Узи надпочечников вроде малоинформативное. Малую дексаметазоновую пробу делали чтобы исключить актг-секретирующую опухоль? Есть симптоматика кушинга вообще хоть какая-нибудь? Есть ли проблемы со связочным аппаратом? Пишите, можно на почту.

Кто-нибудь пил противовирусные длительно? До полугода

Кому говорили, что так нельзя я вас всех помню, не надо мне это писать. Меня интересует реально кто-то это делал?

Амиксин (тилорон) - это похоже единственный индуктор, который стимулирует образование в организме всех трех нужных типов интерферонов (а, б и г). И во всех трех успешных схемах, которые я знаю (cured, yoyo и genkenkot), присутствовал амиксин.
Почему тогда сейчас про него не говорите?

При 6-ке валтрекс можно даже не пробовать? Или были случаи, что помогало?

Сдал сегодня ПЦРы из слюны и крови на ВЭБ и 6-ку. Как же долго делаются анализы... Два дня, это так долго... Вчера начал схему ЛОРА (генферон 500мг 2 р/д + флуимуцил). Подышал флуимуцилом вчера вечером и сегодня утром - стало хуже. Слизь рекой в горло, кашляю сухим без передышки, лоб разрывает.
Позвонил ЛОРу - поменяли на биопарокс, он вроде как на вирус тоже действует, хотя и не написано. Хватает буквально на час, потом опять рекой течет.
Вот думаю, может амиксин добавить? А валтрекс?

Сколько раз пробовал октенисепт 1/5 с физраствором, и в горло, и нос, тоже не ахти помогает. Еще и пенится. Но вот Гексарал раствор мочит все живое 100%. Но его только в горло.

да можно пробовать и амиксин и его аналог тилоро. по некоторым сведениям ,даже лейкоциты поднимает. Но эффект очень временный. НЕ говорим про индукторы уже еще и потому ,что образование антител к ифн возможно. в общем-то валтрекс мне не особо помогал. помогал только фамвир всегда ,да и то только на то время ,пока пью. а это не дело ,постоянно травить печень и почки. биопарокс не ,не стала бы. это антибиотик .на вирус не может действовать ваще никак.

тилорон

и без ифн гамма с вирусом не справитесь. однозначно.

Пуговка пробовала тилорон. Эффект - лейкоциты с 3.9 до 6.88. Через неделю снова 3.9.

Артем, в плане антисептических свойств ничего более термоядерного чем октенисепт нет, он эффективнее спирта. В плане горла он дезинфицирует лучше. Другой вопрос, что дезинфекции похоже мало. Вирус сидит глубоко в слизистых, нужно что то другое. Или даже без решения системной проблемы слизь не убрать. У меня она 24 часа в сутки валит.

Norex, у вас какие симптомы высокого кортизола? У меня, во сколько бы не лег спать, полшестого просыпаюсь от затекания всего тела, как-будто кровь загущается и застывает. В жкт бурление. Встаешь на ноги с трудом. Все деревенеет. Через два часа легчает. Вчера сдал кровь на кортизол в 8.30 утра. Показало 422 при норме 138 - 635. Наверно, пик выделения уже прошел и растворился кортизол. Или, как вы считаете, этот анализ не информативен. Или это не кортизол выделяется. Но проблемы с суставами присутствуют и усугубляются. Всюду трещит. Так было все время болезни. Пил всякую лабуду для суставов - результата не ощутил. Только в конце моей десятимесячной ремиссии ощутил себя здоровым в этом плане. С утра вставал с легкостью в теле. Занимался спортом без треска в суставах. Как-будто все смазалось. Ощутил себя воскресшим из пепла. И где-то через пару недель встретился с заразной с.у.к.о.й. и все по-новой. Правда, перед полным отсутствием влияния кортизола был в Крыму, мазался грязью и купался в соленом озере. Может это и помогло.

Кстати, для всех. Сейчас в Инвитро акция по щитовидке. T3 ,Т4, ТТГ - за все 400 руб.

zar, кортизол показателен только в суточной моче. По инструкции собираете сутки, потом сливаете 100мл и несете в лабу. Важно знать, сколько его вырабатывается за 24 часа, кровь показывает уровень в конкретный момент, что имеет диагностическую ценность только при дексаметазоновой пробе.

Симптомы трудно отличить от вирусных. Классического кушинга со стриями и круглым лицом у меня нет.

А есть ли смысл так уж искать в анализах повышенный кортизол? И так все указывает на него. Круглое лицо- это для медицинских учебников. Смоленск недавно писал, что вирус подменяет какой-то белок и таким образом влияет на надпочечники, заставляя их вырабатывать кортизол. Чем бы принудительно повлиять на этот механизм?
Протефлазид не заказывал. Больно сложно, дорого и не гарантированно. Перепробовал много иммуномодуляторов. Как здесь не однократно пишут: без использования гамма-интерферона ( ингарон) они нам не помогут. Это все для тех, кто немного прихворал. Как не хотелось тратиться на ингарон, но пришлось. Курс 5 уколов в живот через день, а потом имунофан, дал невосприимчивость к заразе, летящей от людей, всего на несколько дней. Сейчас пробую курс по cured. Свечки Генферон по 500 000 каждые 12 часов. ( ничего не ощущаю, как и от виферона теперь). И самое главное: ингарон капаю в нос ( разбавленный водой сухой ингарон для уколов) по 4-ре раза в день с уменьшением количества. Прыскаю Тимоген несколько раз в день с уменьшением. Завтра начну Амиксин принимать.
Сразу должен сказать, что я абсолютно здоров, если не общаюсь с людьми. То есть, если у вас активен вирус, надо к этой схеме что-то противовирусное. Моя задача: раскачать иммунитет.

И что zar по вашему указывает на повыш кортизол? Даже с вирусной симптоматикой, кортизол высокий только у некоторых.

ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ?

Ребята, кто-нибудь из Вас обращался в московскую клинику "Филикс"? Что Вы думаете о их концепции лечения герпесов? Только не говорите о плацебо. Я испытала на своей "шкуре" - гомеопатия работает. Вот только мне она помогла, а сыну нет. Но мы обращались на Украине к гомеопату.

Может создать лабороторию по изучению вируса Эпштейн–Барра и вас всех взять на работу? И субсидии из гос.бюджета :)

Не, нас туда только как кроликов для опытов)

В понедельник два раза попрыскал биопароксом, становилось хуже. Понял, что это все таки вирус, а не микроб. Начал амиксин, продолжил генферон. С утра во вторник проснулся весь мокрый... Опа! Температура 38. Грипп! В пятницу меня три часа обкашливал приятель. В течении дня поднималась до 38,5.
Я был рад гипертермии. Но увы, на следующий снизилась до 37,5. Т.е. на вирус гриппа иммунитет может адекватно реагировать.
В среду получил ПЦР слюны и крови на 4-6 герпесы, которую сдавал в понедельник. В крови не обнаружено, в слюне: ВЭБ - 1*10^3, 6-ка - менее 400 копий. По ОАК моноциты 24 при верхней границе 11 - вирус.
При этом течет рекой в глотку, и жуткий раздирающий сухой кашель, хрипота.
Генферон бросил, получается на его фоне получил обострение гриппа.

А сегодня получил мазок на миклофлору из зева, который сдавал в прошлый четверг. А там: Стрептокок пневмо - 10^7, Кандида spp - 10^7!
Т.е. ЛОР был прав, когда подозревал, что там бактерия. На ее фоне ослаб имуннитет в глотке, сел грибок, я подцепил грипп, разогнал его флуимуцилом и биапароксом, и получил описанное состояние.
ЛОР прописал: амиксин продолжать, вильпрофен 500мг * 2раза в день 7 дней (3-е поколение макролидов - одобренно Смоленском :))), гомеовокс.
Сейчас симптомы гриппа снизились, по глотке почти не течет, кашель и хрипота остались. Надежда на а/б. После курса а/б - снова контрольный мазок на бактерию и грибок.

Вопрос к Норексу: каким образом возникает патология суставов при герпесвирусах, если они, судя по статьям на пабмеде, не тропны к соединительной и хрящевой ткани?

Артем, альфа ифн если бездумно использовать то вреда больше чем пользы, без обид. Я даже больше скажу, интерфероны подавляют иммунитет по сути.

Radagast, вопрос сложный и многогранный. Завтра может подробно опишу свои мысли по этому поводу. Если кратко - вариантов несколько. Цитокиновый бум, активность ил-1, эффект интоксикации и некоторые другие. Аутоиммунный вариант или крайне слабый, или вообще не учавствует - у многих все болит, а белки острой фазы и цик - в норме. Хотя считается, что вэб может являться триггером РА. Ну а связь вирусов герпеса с таким аутоиммунным заболеванием как РС недавно доказана полностью, как я уже писал. Поэтому можно предположить, что у как минимум у предрасположенных лиц, герпесы могут дать полноценную аутоиммунку, сразу или со временем.

Хорошо, буду ждать. пока не понял окончательно что вы имели в виду.

Уже даже и не знаю, чем себя успокоить, читая этот форум.... понимаю, что на данной стадии познания этого вируса, мы ведем борьбу с ветряными мельницами.
В моем случае, вирус ударил сильно по ЦНС. за последний год, я прошла полностью обследование своего организма: анализы (все, включая на вирусы, гормоны, имунный статус ),узи всех органов и конечностей, мягких тканей, ренгены, фгс, мрт с контрастом, экг..... пропила, проколола ни один курс назначеных терапий. Результата ноль! Сейчас еще один курс начала. понимаю, что уже никогда не будет так, как было даже полтора года назад! от этого еще тяжелее.
Да, я была худущая. да, я спала по четыре часа в сутки, НО! я прыгала, как коза! столько дел могла переделать, столько энергии во мне было... а сейчас, как-будто из меня жизнь вытащили. как омеба. постоянно все болит.постоянно температура 37. в слюне, в крови зашкаливающие титры ВЭБ и 6-ого герпеса. по иммунному статусу -вторичный иммуннодефицит.
В семье у всех все, как и прежде по самочувствию, одна я загибаюсь.

Последнее десятилетие имеются сообщения о проблеме хронической активной ВЭБ инфекции, речь идет о нескольких десятках пациентов из Японии и ЮВАзии. К описанному вами это никакого отношения не имеет, т.к. обязательны кроме высоких титров антител и вирусной нагрузки еще и яркие клинические проявления не только лимфоаденопатии, но и безусловные увеличения печени и селезенки с нарушениями их функций, поражения сердца и головного мозга (с)

[quote="Гость"]Последнее десятилетие имеются сообщения о проблеме хронической активной ВЭБ инфекции, речь идет о нескольких десятках пациентов из Японии и ЮВАзии. К описанному вами это никакого отношения не имеет, т.к. обязательны кроме высоких титров антител и вирусной нагрузки еще и яркие клинические проявления не только лимфоаденопатии, но и безусловные увеличения печени и селезенки с нарушениями их функций, поражения сердца и головного мозга (с)

Что-то вы вычитали где-то, сами не понимаете о чем пишете... есть несколько форм заболевания этим вирусом. И кстати, обязательное увеличение селезенки и печени -это уже устаревшая инфа.

Какие формы еще бывают, поясните старичку))

http://www.lvrach.ru/2003/09/4530697/

Так и есть по сути. Без новых исследований и новых препаратов мы бессильны. Хоть отштудируй вдоль и поперек.

Вы правильно это подметили. Из моих членов семьи тоже страдаю только я, при условии, что целуюсь с мужем (ВЭБ в слюне). Правильно писал генетик, что это наследственная предрасположенность, т.е. генетически обусловленные возможности (и невозможности) иммунитета. Проще говоря "слабенький" иммунитет. При какой-либо чрезмерной нагрузке на него можно с лихвой поиметь все прелести вот такой вот истории...

Те кто лечатся у питерского доктора, можете сказать как изменилось ваше состояние? Просто лишних денег нет совсем, не хотелось бы кормить в ущерб себе очередного шарлатана

Добрый вечер! подскажете пожалуйста где принимает такой доктор? Очень нужно ((