Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Перерыв в приеме возможен если вирус не размножается. Врачи назначают эти курсы без понимания того что имели ввиду разработчики этих методик. Думаю, что разработчики как раз для снижения побочных реакций постоянного приема и опасности развития привыкания вируса к препарату, рекомендуют перерывы, но только если вирус не проявляет себя! Здесь нельзя отмерять перерыв по календарю. Надо ориентироваться на самочувствие. Вот рекомендация разработчиков: Инозин пранобекс (Гропринозин) назначался по 50 мг/кг/сут внутрь в 3√4 приема. Проводили 3√5 курсов лечения по 20 дней в основной дозе и 10 дней в поддерживаюшей дозе (2 табл. 1 раз в сутки).

ясного ощущения у меня тоже не было когда я валтрекс первый раз принимал по две таблетки в день двадцать дней как и вы. Начните давить конскими дозами по две таблетки три раза в день. Через несколько дней вы почувствуете как он уполз.

Чтобы не пить противовирусные всю жизнь, бороться с ВЭБом должен наш иммунитет. Основная задача: поднять его активность. Это надо делать параллельно с приемом противовирусных. На этом форуме хрен чего умного на эту тему найдешь. Пришлось начать с ошибок. Начал колоть те препараты, которые были прописаны Артему с этого форума. Не понятно, делал он чувствительность интерферонов к данным препаратам или все назначено наобум. Я купился на, назначенный ему, Ингарон из-за ожиданий что за такую цену ( тыща за укол пять раз) ВЭБ должен сразу сдохнуть. Но этого не произошло. Сданный мною анализ на интерфероновый статус сразу после прокалывания Ингароном показал что интерферонам далеко до нормы. Вообщем, думаю, надо из каждой группы списка выбрать по несколько самых дешевых препаратов и сделать чувствительность интерферонов к ним. И уже от результатов эффективности принимать то или иное.

Определение чувствительности к препаратам интерферона

Ингарон

Интрон

Реаферон

Реальдирон

Роферон

Определение чувствительности к индукторам интерферона

Амиксин

Кагоцел

Неовир

Ридостин

Циклоферон

Определение чувствительности к иммуномодуляторам

Чувствительность к препарату изопринозин

Галавит

Гепон

Иммунал

Иммунофан

Иммуномакс

Ликопид

Полиоксидоний

Тактивин

Тимоген

Панавир

Использовать по одному препарату из каждой группы последовательно от верхней группы к нижней.

Вот еще курсик. Может кто попробует:

Разработанная нами программа комбинированной интерфероно- и иммунотерапии включала:

а) проведение базисной интерферонотерапии ≈ непрерывной системной виферонотерапии (ректальные суппозитории), с использованием дифференцированных доз, начиная с максимальных доз ≈ 3-6 млн МЕ/сутки (заместительная интерферонкорригирующая терапия), с дальнейшим постепенным снижением доз каждые 3-4 недели (модулирующая интерферонотерапия) в течение 3-4 месяцев;

б) реставрацию Т-звена иммунной системы с использованием ежемесячных 10 дневных прерывистых курсов Изопринозина (из расчета 50 мг/кг веса) в течение 3-4 месяцев;

в) восстановление количества ЕКК, НГ и их фагоцитарной активности, гуморального звена с применением мультипотентного иммунотропного препарата Ликопид: 2 мг в сутки ежедневно ≈ базисный 10 дневный курс, а далее поддерживающие дозы препарата 2 мг/сутки трижды в неделю в течение 1 месяца и дважды в неделю ≈ 1 месяц.

При этом следует отметить, что использовалось последовательное чередование курсов Изопринозина и Ликопида на фоне базисной виферонотерапии.

Конечно сдавал на чувствительность. Я писал об этом.

Интерфероновый стасус (индуцированные):

До лечения:

Интероферон Альфа - 115 (норма 100-500)

Интерферон Гамма - 587 (норма 1000-5000)

После 5 ампул ингарона и 3х ампул циклоферона:

Интероферон Альфа - 177 (норма 100-500)

Интерферон Гамма - 1018 (норма 1000-5000)

Через неделю после окончания курса (+2 ампулы циклоферона, + 5 ампул неовира и 10 свечей виферона по 1млн ед. + полиоксидоний):

Интероферон Альфа - 180 (норма 100-500)

Интерферон Гамма - 1335 (норма 1000-5000)

Ингарон - это чуть ли единственный препарат интерферона ГАММА.

Остальные препараты, в т.ч. Виферон - это все АЛЬФА.

В чем разница - не знаю.

Про самочувствие раньше чем через полгода писать не буду.

Весь курс сопровождал по 2т по 500мг Валтрекса в день.

Артем, полгода - целая жизнь))) Скажите хотя бы одно, Вы пересдавали анализы после пройденного курса? У Вас что-нибудь изменилось в цифрах? Мы не можем понять по каким анализам ориентироваться, Вы тут наверно читали: если антитела, то какие именно или по ПЦР? Пожалуйста, ответьте)

Вот и Артем появился.) Значит я сам виноват с Ингароном. Не внимательно читал. Подумал, если вы легко заменили циклоферон на неовир, значит чувствительность не проверяли. Ингарон для меня оказался не эффективен. Попадалась в инете еще такая фраза: "Ингарон, кстати, это обычный гамма-интерферон, испытания по которому остановили на западе еще два-три года назад - ввиду его неэффективности." Как на самом деле, не знаю. Обычно всех лечат альфа-интерферонами. В случае Артема все сработало. И по анализам у него иммунитет должен справляться с ВЭБом без лекарств.

я не могу пить у меня все препораты в голову дают

Оболдеть!!! Я бы разочаровалась в таком враче... сама собираюсь ехать на лечние на той недели в израиль.

Такое ощущение что вы не разу у врача иммунолога не были... и пишите такую несуразицу, а ведь щас тоже кто то купится и через 5 лет помрет... Прежде чем что либо ТУТ ПИСАТЬ, надо хотя бы знать азы ИММУНОЛОГИИ. У ВАС ИХ НЕТ! Если у кого то гормоны на щитовидке не в норме, от этого самоленчия могут умереть... Я один раз тоже почитала и проколола циклоферон и мои месячные ушли аж на 2 месяца, потом бегала по врачам искала в чем причина, а приичина в щитовидке и циклоферона. Советую всем идти ко врачу, если ВАМ не помогают препораты, то колят ИММУНОГЛОБУЛИНЫ! Они повышают ваши ИММУНОГЛОБУЛИНЫ и иммунитет повышается и сам давит ВЭБ, у меня после них горло и прошло. Кто ищет врача могу посоветывать ФИНИСТ, платное отделание при ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи.

все поддерживаю кроме... что нельзя принимать виферон.. виферон мы принимаем пстоянно на протяжении пол года... а вот гропринозин нельзя с ликопидом так как они оба поднимают Т клетки.

Ответ получится очень длинный. Превращение из совершенно здорового человека в совершенного больного произошло из-за не достаточной критичности к различным проповедуемым учениям самопровозглашенных гуру. В частности, был такой Порфирий Иванов с его учением "детки". Он был не оригинален. Призывал усмирять плоть голодовками и всевозможными ограничениями. Я очень много лет регулярно, по его совету, проводил 36-и часовую сухую голодовку. И все было нормально. Но он советовал 36 часов голодать раз в неделю и 60 часов раз в месяц. На 60 часов у меня не хватало духу и я себя корил за безволие. Все же один раз я сделал это. И после этого у меня все началось. Я сорвал поджелудочную. Тогда я и слов то таких не знал. А тут еще работа поперла. Вместо лечения я носился целыми днями весь на нервах в течении трех лет, даже не имея возможности поесть. В результате нарушения работы ЖКТ я был весь истощен. Как следствие, иммунитет сдох. И зараза, естественно, не прошла мимо. Я очень редко ходил по врачам. Но тогда, когда у меня надулись лимфоузлы, я пошел к участковой. Она сказала, что это какая-то инфекция. Само пройдет. Но не прошла. Последующие семь лет хождения по врачам оказались также бесполезными. Какой бы я не вел суперздоровый образ жизни не работая, самочувствие только ухудшалось.

Всем кто попытается защитить этого гуру, обвиняя меня в не правильности входа и выхода из голодовки, сразу скажу как он кончил. Многие слышали про него и его здоровый образ жизни, но никто не знает как он сдох. Все восхищались его круглогодичным хождением босиком. И если вы будете ему подражать, готовьтесь умереть от гангрены обеих ног, как это получилось у него.

Понятно. У меня почти такая же история. Подозреваю, что первый раз подцепила ВЭБ очень давно, лет 10 назад от одного человека. Поскольку он хронически болел: насморк, горло, температура 37... Проживя с ним 3 года, мой организм все еще упорно сопротивлялся. Даже он сам удивлялся. Слава Богу мы расстались и на тот момент все было еще в общем нормально. Температуры, горла хронического, лимфоузлов не было. Роковую роль во всем этом сыграло то, что я отравилась сильно. Меня даже хотели класть в инфекционную, тк я недели 2 ничего не могла есть, потому что ничего не усваивалось, даже всегда спасающая в таких случаях вареная куриная грудка с рисом. Я первый раз в жизни так сильно траванулась. Не знаю, что это было, но по рекомендации врача пропила кишечные антибиотики, потом еще какие-то пробиотики. Но кишечник так и не пришел в норму. Плюс в то время у меня был нервный стресс продолжительный. Одно на другое наложилось. Короче говоря с того времени все и понеслось. Врачи тоже обследовали по полной программе, ничего не обнаружили.

[quote"legadema"]

Такое ощущение что вы не разу у врача иммунолога не были... и пишите такую несуразицу, а ведь щас тоже кто то купится и через 5 лет помрет... Прежде чем что либо ТУТ ПИСАТЬ, надо хотя бы знать азы ИММУНОЛОГИИ. У ВАС ИХ НЕТ! Если у кого то гормоны на щитовидке не в норме, от этого самоленчия могут умереть... Я один раз тоже почитала и проколола циклоферон и мои месячные ушли аж на 2 месяца, потом бегала по врачам искала в чем причина, а приичина в щитовидке и циклоферона. Советую всем идти ко врачу, если ВАМ не помогают препораты, то колят ИММУНОГЛОБУЛИНЫ! Они повышают ваши ИММУНОГЛОБУЛИНЫ и иммунитет повышается и сам давит ВЭБ, у меня после них горло и прошло. Кто ищет врача могу посоветывать ФИНИСТ, платное отделание при ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи.[/quote]

Да, вы абсолютно правы. Я не был у иммунологов. И если у людей есть возможность, как у вас, посетить профессоров из ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии, то лучше это сделать. Но я пока сам пытаюсь разобраться во всем. Отсюда и возможные ошибки. У меня ТТГ в норме. Я его сдавал на всякий случай. Интересно, а тем, кому прописывали циклоферон, смотрели анализы на щитовидку? Я, из-за своего негативного опыта, не рвусь бегать по врачам. Вот 20-го схожу к Лескову и возможно мое мнение изменится.

legadema, вы исходили десятки врачей, пропили тонны лекарств. Где ваш результат?

А может, это Лайм был?

Нет, его лечение пока-что отложыл. Потому-что сомневаюсь в эффективности Ацыкловира и большой дозой Виферона. Посмотрим что он посоветует ZARу. Я решыл сначала наладить работу кишечника, потому-что если в нем все гниет, бродит и не переваривается еда, то это только еще больше добивает мой и так слабый иммунитет и истощает весь организм. Думаю что в этом состояние принимай хоть тонны интерферонов, противовирусных и иммуномодуляторов - толку не будет!

Я ходила год по геникологам из за воспаления те прописывали мне антибиоткии... далтше они сказали все вали лечи свой дисбактериоз у гастраэнтерологов потому что во флору летит из кишечника, я год лечила кишечник в котором находили только шигеллы, салмонеллы, иерсинии - игнфекционные палочки... от которых меня тоже лечили антибиотками... так прошло 2 года... и вот я пришла к очередному гастраэнтерологу в этом году... на что она сказала что весь дисбактериоз мой не из за инфекционных палок от которых дисбактериоз кишечника а из за герпесаов и направила меня к иммунологу... в этом году я знала только 2 иммунолога которые и лечат меня... а сколько иммунологов прошли вы?

Ничего не пересдавал. У меня определялся только IgG ядерный и капсидный. Один раз только ПЦР из 5 попыток.

Эти титры если и уходят, то долго 3-6 месяцев. Да и ПЦР тоже, читал где-то, что до двух месяцев может выявляться. Т.е. рано еще сдавать. Да и в ГЦ мне писали только интерфероновый статус через месяц после курса сдать.

А я ни одного. Так как боюсь пойти по вашему пути. Не логично пойти на прием, заплатить за консультацию и не следовать рекомендациям. А если им следовать, то получится как у вас. Сколько врачей- столько диагнозов, а методов лечения еще больше. Если всех слушать- ни один иммунитет не выдержит. Слава богу моя сорванная поджелудочная не позволяла мне принимать ни одной таблетки антибиотика. А то бы я был в том же положении как вы. За семь лет болезни обошел достаточное количество людей в белых халатах. Уже видеть не хочется этих клуш. Незаменимый врач- это оперирующий хирург. Терапевтов и других работающих языком давно пора заменить компьютерной программой: Выбор симптомов. Последовательность сдачи необходимых анализов. По результатам предыдущих сдача новых анализов. И так до постановки диагноза. Потом возможные способы лечения. Все это может компьютер. В программе будет обработан опыт лечения миллионов пациентов, а не тысяч, как у любого врача. Человеческий фактор ввиду не достаточной объективности необходимо исключить из терапии.

Уверен что так. Как можно разнообразнее и полноценнее. Изводил себя всякими сыроедениями, вегетарианствами- тока хуже. Если проблемы с желудком, не стесняйтесь, постоянно принимайте ферменты- помогайте усваивать пищу. Иначе все в унитаз уйдет.

Кстати,насчет циклоферона и прочих стимуляторов интерферона.Я читал,что при затяжном течении болезни они бесполезны,если не вредны..

Т.к .стимулировать нечего, организм итак выжат как лимон.Т.е. тут нужны именно препараты интерферона из-вне,а не его индукторы.[/quote]

Спасибо, надо этот момент поподробнее выяснить.

Наверно индукторы пускают в ход уже после терапии интерфероном...

"Если же начался рецидив заболевания, то врачи обычно рекомендуют антивирусные лекарственные препараты. В настоящее время это в первую очередь Ацикловир или его производные. Все они представляют собой очень сильные химиотерапевтические средства. И как любые другие лекарства такого рода, с одной стороны убивают вирус герпеса, а с другой - ослабляют организм, угнетая иммунитет. Поэтому стоит обращаться к ним в последнюю очередь." (с)

Вот почему многие тут отмечают, что после противовирусных организм слабеет еще больше, а вирус свирепствует еще хлеще (к сведению).

- Чем можно предупредить рецидивы?

- Воздействием на клеточный иммунитет. Если говорить об общих мерах, как ни наивно это звучит, следует закаляться, стараться хранить душевный покой, избегать переутомления. Иммуномодуляторы, иммунокорректоры - вещь хорошая, но обращаться с ними надо осторожно, всегда с учетом индивидуального течения болезни. (с) - вот! так что лечение по чужим схемам - не допустимо. А теперь вопрос: какого фига врачи налево и направо назначают иммуномодуляторы без анализов иммунитета? Как от насморка лечат, зла не хватает...

"Только если эти меры не помогли, следует прибегнуть к химиотерапии (противовирусные) и начать прием антибиотиков. Но одновременно надо подобрать и лекарственные средства, поддерживающие иммунитет" (доктор биологических наук, профессор, директор Московского НИИ эпидемиологии и микробиологии им.Г.Н. Габричевского Владимир Андрианович АЛЕШКИН).

(с). Интересно, что здесь упоминается при комплексном лечении герпеса наряду с противовирусными и иммуномодуляторами антибиотики, на форуме и в других источниках много пишут о недопустимости использования антибиотиков при герпесе. А как же бороться с патогенной флорой, которая расцвела буйным цветом по всему организму, во всех слизистых и усугубляет иммунитет, действуя "на руку" герпесу?...

Возможно имеется ввиду применение антибиотиков при ИМ? В этом случае - да, они мало того бесполезны, так еще и усугубляют течение ИМ...

Почему заострила внимание на этом, потому что знаю человека, который пьет антибиотик периодически наряду со всем лечением (самый примитивный, наименее вредный). Я всегда реагировала на это примерно так: О, Боже! Ты что, пьешь антибиотики при герпесе?! Нет, нет, только не это! И этот человек скачет без шапки и босиком вперед меня - боящейся проглотить лишнюю таблеточку чего-нибудь, с больным горлом, кутающуюся как капуста...

http://my.mail.ru/video/mail/svv-home/14439/14479.html#video​=/mail/svv-home/14439/14479

местными стредствами... если горло то полоскать его сангвинитрином -1 колпачек на стакан воды - 2 раза в сутки. Если живот то есть секстафаг, интести или эрсефурил. Влагалище - флумизин.

У меня цитомеговирус250,эпштейн бар 74,я в панике.Мне назначил невролог здат анализы года я жаловалось на легкое головокружении.Нету никакой температуры,боли в горле,состояние нормальное.что это значит ? Помогите.

http://www.youtube.com/watch?v=9s9GHcSfo58

смертность после простуды вируса барра на 2-м месте!!!

видео очень хорошее, лекция инфекциониста по всем герпесам...

у меня тоже головокружени и не убирается бетасерком

Вот так.. все герпесы проявляются на фоне чего то... а так их должна иммунка рубить... нужно искать причину:(исключить такие болезни как)

1.иммунодефицит (вич)

2.онкология

3.сахарный диабет

4.аллергические заболевания

5.аутоэмунные

6.гематологические

на видео инфекционист Смирнова Светлана Васильевна принимает в санк-петербурге центр "ВИТА" +7 (812) 346-4015, +7 (911) 016-0577

У моего мужа ВЭБ показатели капсидного антигена - 70. Горло тоже не болит и температуры нет. Наверно еще небольшой уровень в организме, если он будет размножаться, тогда будет более полная симптоматика. (КМК)

А пока только жалуется на то, что усталость одолевает. Сил нет.

Это лень. Гони его на работу.

Или гони в шею. Бери нового, здорового.))

)))))спасибо за советы! Он работает, не сочкует) Только говорит, на тренировки в спортзале теперь сил нет. ZAR, как Вы съездили к Лескову?

Ну как? Убил день. Настоялся в пробках. Волшебными таблетками из под полы он не торгует. С таким же успехом можно по интернету консультироваться. Что у вас там в москве делается? Очередь на две недели. На прием выделено 15 минут. Хоть и принимает дольше, но постоянно в дверь ломятся и возмущаются. Ничего эксклюзивного я не услышал. К задушевной беседе не расположен. Никому мы со своими проблемами не нужны. Замучали мы их всех.

сразу было видно что Лесков ничего не шарит... просто делает себе рекламу. Лучше вон к Смирновой съездить вот она толк видно знает.

Понятно( Будем искать дальше, как в фильме. Есть один вариант, пойду на прием только 4 октября, когда интерфероновый статус получу. Иммунолог, с регалиями, солидного возраста (есть надежда на советскую школу медицины) - хотя понимаю, что не показатель, но надо проверить этот вариант... По отзывам нашла. Схожу - отпишусь.

сдайте еще иммуноглобулины а,м,г,е + фагоцитоз

По-моему, как-то это не правильно. Мучаем своими вопросами, в принципе, не профильных врачей. У иммунолога помимо ВЭБа еще на столько болячек должен нюх быть. Где-же вирусологи? Напоминает ситуацию с паразитами. Когда копался в себе, эту тему изучал. Так вот одна фраза запомнилась от паразитолога с регалиями: В России нет паразитов, потому что нет паразитологов. На всю страну две сотни специалистов.

Сегодня как-то неудобно было напрягать лор-врача своими проблемами. На наши два главных вопроса: как определять в реальном времени активность ВЭБа и чем можно почистить организм от токсинов при приеме противовирусных лекарств- он не в курсе. И удивляться не имеем права. Он же лор.

По анализам на ВЭБ мы с вами,Lovely, вообще то здоровые люди.) Диагноз ВЭБ -под большим вопросом, с точки зрения дипломированных официальной медициной врачей. Выходит, правильно все говорили- придуряемся.) Взял мазок с гланды. Что-то дорогая процедура (390). Дороже чем кровь из вены. Может в этом и есть смысл.

Кстати, я все же обожрался таблеток. Уже несколько дней радовался достаточности приема двух таблеток в день и тут на тебе. В районе пищевода, за грудиной что-то так вздулось! Сердце болело постоянно. Потом понял что это какая то опухоль на него давит, вот и болит. Сегодня всю ночь не мог уснуть. Уже сомневаюсь что токсичнее: валтрекс или изопринозин. Видать, ни фига он не выводится. Все деерьмо это накапливается. Нигде в медицинских статьях и инструкциях ничего не пишут что надо чем-то параллельно чиститься. Думал, позже это сделать. Правильно писали Елена и legadema: обязательно чиститься!

И не принимать ничего тоже нельзя: ВЭБ по вечерам начинает активироваться. Учитывая это обстоятельство, Лесков прописал тот курс, который я видел в инете и он мне тоже понравился. Виферон свечи 3 млн два раза в день. Пока на две недели. И сдать общий анализ крови. Сегодня одну вечером принял). Вроде ВЭБ молчит пока. Было бы не плохо обойтись без этих гре-баных таблеток.

Да, еще. Про им любимый ацикловир. Я давно нашел одну интересную табличку. И спецом взял ее с собой. Спросил: при назначении ацикловира, советует ли он каких-либо определенных производителей? Ответ- нет. И таблицу эту он видит впервые. А ведь она и объясняет почему столько жалоб на эффективность ацикловира.

Торговые названия препаратов с действующим веществом

Торговое название Значение Индекса Вышковского╝

Ацигерпин 0,0124

Ацикловир 0,5936

Ацикловир Белупо 0,1048

Ацикловир ГЕКСАЛ 0,0543

Ацикловир Сандоз╝ 0,0155

Ацикловир Стада Международный 0,0039

Ацикловир форте 0,0155

Ацикловир-АКОС 0,066

Ацикловир-Акри╝ 0,2018

Ацикловир-Ферейн 0,0039

Ацикловира таблетки 0,2 г 0,3841

Ациклостад╝ 0,031

Веро-Ацикловир 0,0116

Виворакс 0,0155

Виролекс 0,1552

Гервиракс 0,0116

Герпевир╝ 0,0582

Герперакс 0,0272

Герпесин 0,0116

Зовиракс╝ 0,5471

Лизавир 0,0078

Медовир 0,0543

Провирсан╝ 0,0078

Суправиран 0,0039

Цикловакс 0,0078

Цикловир 0,1436

Цикловирал СЕДИКО 0,0078

Цитивир 0,0194

Но в этом случае не нужно себя декларировать как врача, способного УСПЕШНО лечить от герпес-вирусов. Так что это он должен был себя неудобно чувствовать. Насчет профильных врачей: мое мнение - вэб в идеале должны лечить и иммунолог и вирусолог вместе, поскольку это проблема не только в вирусе, но и проблема иммунитета, который страдает и не справляется. Насчет вирусолога, есть в Москве институт вирусологии, нужно там пошерстить конечно, хотя если учесть, что существует профильное учреждение по поводу герпес-вирусов- хорошо нам известный герпетический центр. Опять же все зависит от конкретного врача. Вот его то нам и нужно искать, хоть где. Нашла одного вроде толкового вирусолога, с уклоном на герпес-вирусы, с большим стажем, выискала в нете телефон, оказалось, он уже нигде не принимает по состоянию здоровья. Они шли у меня в дуэте вместе с этим иммунологом. Ну что ж, за неимением большего пойду хотя бы к ней.

ZAR, я за Вас уже переживаю давно по поводу противовирусных;) Не удивительно, что компетентные, опытные врачи называют их химиотерапией... Они очень токсичные. "Лесков прописал тот курс, который я видел в инете и он мне тоже понравился. Виферон свечи 3 млн два раза в день." - Виферон и все? А помимо Виферона больше не принимаете Валтрекс или Изопринозин?