Девочки здраствуйте.Прошу советов по уходу за больными болезнью Паркинсона.Я работаю с утра до вечера, воспитываю ребенка одна без помощи бывшего мужа. Мама пенсионерка, работает сутки через трое. Отец, к сожалению болен. Нанять сиделку дорогое удовольствие. Отец требует увольнения мамы, чтобы та с ним сидела целыми днями. Когда отец был здоров ,он и тогда не отличался сдержанностью. В детстве я его боялась, т.к., все воспитательные моменты сопровождались криком + ремень. И вот, сейчас , при всей его беспомощности, все его действия выражается криком , упреками, злостью. Я маму отговариваю увольняться, по причине хоть какого-то отвлечения от данной ситуации. Мы после ежедневных таких общений всегда эмоционально истощены, пытаемся разговаривать с отцом, но к сожалению результатов «0».За ранее благодарна. #

Болезнь Паркинсона - 33 703 ответа на форуме Woman.ru (3839283)

П.Т.Н.

[3618810732]

22 июня 2022, 16:20

#31786

Гость

Другими гелями на ноги не пользуюсь так как не понятно что они делают - то согревают то ещё что то-а этот гель конкретно доктор выписала

Спасибо

Гость

[2332830337]

24 июня 2022, 18:24

#31787

Гость

добрый день!
Мне диагноз поставили в январе 2012 года, первые признаки появились 2010 г.
сейчас мне 54 года

левадопу не принимаю
принимаю пк мерц 3 табл в день
акинетон 3 табл в деть и 3 мг мирапексина пролонгированного действия

самочувствие сейчас на этот день - хорошее - хожу все делаю, работаю - до карантина, утрами чувствую себя хуже к второй половине дня вообще хорошо

какие симптомы есть - небольшая замедленность
болит спина утром когда встаю
тремора нет
вообще из всего списка только боли в спине и ногах с утра как будто залеживаешься и первые движения болезненны потом проходит

Здравствуйте.а на момент когда Вам,поставили диагноз ,какие симптомы у Вас были.спрашиваю,потому что мне сегодня сказали этот диагноз.хочу быть готовой ,знать что впереди

Дина

[1488270259]

25 июня 2022, 07:13

#31788

П.Т.Н.

Здравствуйте, такая же проблема. Мочегонные здесь ни причем. Я их никогда не пила. Судороги эти называются крампи. Причина мне непонятна. Так как я еще не пила препаратов, а крампи слабые были. Правда с приемом леводопосодержащих препаратов усилились. Ночь сплю, ночь мучаюсь. Как купировать не знаю. Делаю массаж. Часа через два- три затихают. Тоже прошу поделиться как кто справляется.

От судорог я спасаюсь только леводопойи начинтся они чаще утром или не вовремя приняла леводопу или мирапекс. Оч
Ень страшно , както два часа отппускало. Начичинаетсч с одной ноги, ее отпускает начинает другая, ато и обе

Гость

[3206005428]

25 июня 2022, 07:50

#31789

Дина

От судорог я спасаюсь только леводопойи начинтся они чаще утром или не вовремя приняла леводопу или мирапекс. Оч
Ень страшно , както два часа отппускало. Начичинаетсч с одной ноги, ее отпускает начинает другая, ато и обе

Ддень- ещё гольфы компрессионные немного помогают- просто хватаешься за каждую соломинку

Гость

[3206005428]

25 июня 2022, 08:06

#31790

Дина

От судорог я спасаюсь только леводопойи начинтся они чаще утром или не вовремя приняла леводопу или мирапекс. Оч
Ень страшно , както два часа отппускало. Начичинаетсч с одной ноги, ее отпускает начинает другая, ато и обе

А как Вы спасаетесь леводопой? В побочках наоборот написано что от леводопы всё и происходит- С такими судорогами Вам надо обратится к СОСУДИСТОМУ ХИРУРГУ, притом срочно- Назначит таблетки типа ВЕНАРУса и ношение компрессионных чулок или гольф- Венарус принимают весной или осенью( не знаю почему) но так доктор сказала-я его принимаю не совсем по инструкции- бывает прижмёт так неделю попью и всё

Гость

[3206005428]

25 июня 2022, 08:10

#31791

Гость

А как Вы спасаетесь леводопой? В побочках наоборот написано что от леводопы всё и происходит- С такими судорогами Вам надо обратится к СОСУДИСТОМУ ХИРУРГУ, притом срочно- Назначит таблетки типа ВЕНАРУса и ношение компрессионных чулок или гольф- Венарус принимают весной или осенью( не знаю почему) но так доктор сказала-я его принимаю не совсем по инструкции- бывает прижмёт так неделю попью и всё

Я сама не могу понять от чего тогда помогает Леводопа? Если в данный момент треть побочек которые описаны в инструкции организм собрал

Гость

[322369163]

25 июня 2022, 15:20

#31792

Здравствуйте! Продам реквип модутаб 4 мг, срок годности - 04.2022
Мадопар 125 таблетки, срок годности - 01.2023
Мадопар 250 таблетки, срок годности- 04.2024, 05.2024
Пишите на 8914-605-6353
Лекарства были заказаны, но маме не пошли...

Гость

[322369163]

25 июня 2022, 16:25

#31793

Гость

Здравствуйте! Продам реквип модутаб 4 мг, срок годности - 04.2022
Мадопар 125 таблетки, срок годности - 01.2023
Мадопар 250 таблетки, срок годности- 04.2024, 05.2024
Пишите на 8914-605-6353
Лекарства были заказаны, но маме не пошли...

Пролистала несколько страниц назад, вижу предупреждения о мошенничестве. Я на форуме была, но давно, тогда подписывалась как Дарья, БП у мамы, 3 года (году в 2017-18 кто-то из форумчан предложил в подписи указывать стаж свой или болеющих родственников).
Отправить лекарства могу наложенным платежом.

Гость

[322369163]

26 июня 2022, 10:39

#31794

Гость

Здравствуйте! Продам реквип модутаб 4 мг, срок годности - 04.2022
Мадопар 125 таблетки, срок годности - 01.2023
Мадопар 250 таблетки, срок годности- 04.2024, 05.2024
Пишите на 8914-605-6353
Лекарства были заказаны, но маме не пошли...

Из лекарств остался только реквип

Marina

[402808086]

26 июня 2022, 12:19

#31795

Всем добрый день, Рязань, у меня БП с 2015, месяц назад поставили 4ст. ХЯ. Куплю мадопар, разные формы. У меня лекартства остались от мамы разные, немного/отдам/перешлю/ бесплатно, оплатите только доставку в ваш регион (золофт, бронхомунал, верошпирон, солкосерил мазь, аппарат контур плюс измерить глюкозу с ланцетами).

Marina

[402808086]

26 июня 2022, 12:23

#31796

Marina

Всем добрый день, Рязань, у меня БП с 2015, месяц назад поставили 4ст. ХЯ. Куплю мадопар, разные формы. У меня лекартства остались от мамы разные, немного/отдам/перешлю/ бесплатно, оплатите только доставку в ваш регион (золофт, бронхомунал, верошпирон, солкосерил мазь, аппарат контур плюс измерить глюкозу с ланцетами).

Пишите в личку, на mail.

Marina

[402808086]

26 июня 2022, 12:31

#31797

У кого есть инфа по лечению трохантерита, таблетки/уколы на время, не могу спать на боках, такая поза для меня спасение при БП, а теперь... заранее благодарю за обратную связь.

Marina

[402808086]

26 июня 2022, 12:44

#31798

Marina

Всем добрый день, Рязань, у меня БП с 2015, месяц назад поставили 4ст. ХЯ. Куплю мадопар, разные формы. У меня лекартства остались от мамы разные, немного/отдам/перешлю/ бесплатно, оплатите только доставку в ваш регион (золофт, бронхомунал, верошпирон, солкосерил мазь, аппарат контур плюс измерить глюкозу с ланцетами).

Если у кого остался азилект/разагилин по 1 мг в день, на 2 недели, куплю (нужен для теста к лечению).

Гость

[961246393]

26 июня 2022, 15:13

#31799

Гость

Господа мадопар ГСС 125 бесплатно Московская область

купила бы, зачем бесплатно

Гость

[3206005428]

26 июня 2022, 15:28

#31800

Гость

купила бы, зачем бесплатно

Видимо выдавали бесплатно

Гость

[961246393]

26 июня 2022, 15:47

#31801

Annika

Здравствуйте. Наша семья тоже столкнулась с этой болезнью. Помогал хорошо лекарство Мадопар. Сейчас у нас его нет ( Москва) . Привожу сама. Могу так же кому то привезти , заранее по договоренности ( срок неделя. Мадопар 250 + 50 .

откуда привозите? куплю. от НАКОМА побочка ,ПРОДАЮ+бонусы(9206826857,сообщение со словом наком, перезвоню сама)

Гость

[2666980646]

26 июня 2022, 21:15

#31802

Гость

Господа мадопар ГСС 125 бесплатно Московская область

Здравствуйте, пришлите, реквизиты, если есть еще, Мадопар?

Гость

[961246393]

27 июня 2022, 16:25

#31803

Гость

откуда привозите? куплю. от НАКОМА побочка ,ПРОДАЮ+бонусы(9206826857,сообщение со словом наком, перезвоню сама)

НАКОМ ПРОДАМ 5уп --- у меня от него все побочные явпения. (по самой цене +остатки "сталево"и пол пачки "накома" отдам, Врачи сказали-- одно и же, сами бы попили,9206826857) Не хотите - и правильно, да и какая разница, главное сколько ?

Гость

[961246393]

02 июля 2022, 20:06

#31804

Marina

Если у кого остался азилект/разагилин по 1 мг в день, на 2 недели, куплю (нужен для теста к лечению).

К сожалению выборосипа его -- и во всём виноваты врачи, я совсем лично сломапась от азилекта . Попросила дать кому-нибудь номер телефона , и то разоралась, , продавать то я буду, Другая теперь-- говорит про наком также. Хоть НА ФОРУМ намекнула.,я не смотрела форумы раньше ,самые мошенники у нас---гос-во, разве права медсестра-" раз от лек. отказалась на следующий год,то и в этом году не дадим" ? Как-будто из своего кармана, Да я трачу в 3 раза больше.ВОБЩЕМ ОТНОШЕНИЕ ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ. ЛЕКАРСТВО индивидуальны, надо ОЧЕНЬ ПОДБИРАТЬ!!!

Гость

[3206005428]

02 июля 2022, 20:54

#31805

Гость

НАКОМ ПРОДАМ 5уп --- у меня от него все побочные явпения. (по самой цене +остатки "сталево"и пол пачки "накома" отдам, Врачи сказали-- одно и же, сами бы попили,9206826857) Не хотите - и правильно, да и какая разница, главное сколько ?

все побочные явпения.
Ддень-какие у Вас побочки ? У кого нибудь зуд спины например присутствует- кератоз на голове -ноги тянет ? Сейчас даже сплю в компрессионных гольфах-бок болит больше года и т п- Про тошноту утром после приёма таблетки вообще молчу-УЗИ брюшной полости боюсь делать- что покажет ?

Гость

[330751724]

03 июля 2022, 08:38

#31806

Гость

все побочные явпения.
Ддень-какие у Вас побочки ? У кого нибудь зуд спины например присутствует- кератоз на голове -ноги тянет ? Сейчас даже сплю в компрессионных гольфах-бок болит больше года и т п- Про тошноту утром после приёма таблетки вообще молчу-УЗИ брюшной полости боюсь делать- что покажет ?

А если совсем постепенно отказаться от лекарств от БП, что будет? Принимаю Мирапекс 1.5 -2 мг (врач выписала - 3 мг) - может быть ЛС и действуют, но побочные явления "достают", принимала и Синдранол - тоже побочки. Леводопу наверное и не смогу принимать. До приема ЛС (1.5 года назад) чувствовала себя лучше (понимаю, что БП прогрессирует).

Гость

[3206005428]

03 июля 2022, 11:46

#31807

Гость

А если совсем постепенно отказаться от лекарств от БП, что будет? Принимаю Мирапекс 1.5 -2 мг (врач выписала - 3 мг) - может быть ЛС и действуют, но побочные явления "достают", принимала и Синдранол - тоже побочки. Леводопу наверное и не смогу принимать. До приема ЛС (1.5 года назад) чувствовала себя лучше (понимаю, что БП прогрессирует).

Ну хоть одну побочку озвучьте пжл

Гость

[1382827739]

03 июля 2022, 15:06

#31808

Гость

Ну хоть одну побочку озвучьте пжл

Перечисляю: бессонница ночью, сонливость днем (внезапное засыпание - 2 раза в транспорте), снижение аппетита и массы тела, вечером двоение в глазах, периодами - одышка, тошнота, отеки лодыжек, в начале лечения - наруш. секреции антидиуретич. гормона. Головные боли, утомляемость - возможно в том числе и от других причин.
А у Вас нет побочных действий?

Гость

[3206005428]

03 июля 2022, 17:22

#31809

Гость

Перечисляю: бессонница ночью, сонливость днем (внезапное засыпание - 2 раза в транспорте), снижение аппетита и массы тела, вечером двоение в глазах, периодами - одышка, тошнота, отеки лодыжек, в начале лечения - наруш. секреции антидиуретич. гормона. Головные боли, утомляемость - возможно в том числе и от других причин.
А у Вас нет побочных действий?

У меня немножко по другому- сейчас принимаю левод карбидопу(принимала раньше Л Б)-сонливость очень большая стала- аппетит наоборот повышен-тошнота после первой табл утром(иногда еле сдерживаюсь)- Вес увеличивается-Двоение пугающее- стою в очереди на 24 год на глаза на операцию так не знаю возьмут ли(когда ставили вочередь то диагноза ещё не было) ну и могу ночью не добежать до туалета- так как встанешь и ноги ломит,и пока разминаешь а процесс уже пошёл-

Гость

[3206005428]

03 июля 2022, 17:29

#31811

Гость

У меня немножко по другому- сейчас принимаю левод карбидопу(принимала раньше Л Б)-сонливость очень большая стала- аппетит наоборот повышен-тошнота после первой табл утром(иногда еле сдерживаюсь)- Вес увеличивается-Двоение пугающее- стою в очереди на 24 год на глаза на операцию так не знаю возьмут ли(когда ставили вочередь то диагноза ещё не было) ну и могу ночью не добежать до туалета- так как встанешь и ноги ломит,и пока разминаешь а процесс уже пошёл-

Я почему спрашиваю про побочки, всё ещё надеюсь что диагноз ошибочный- но видимо всё точно БП раз состояние схожее-ещё я ногами шоркаю(наверно этим раздражаю домашних) ну и сутулость -вообщем полно всякого барахла- Спасибо Вам что откликнулись

Марина

[4255241809]

03 июля 2022, 18:01

#31812

Гость

А если совсем постепенно отказаться от лекарств от БП, что будет? Принимаю Мирапекс 1.5 -2 мг (врач выписала - 3 мг) - может быть ЛС и действуют, но побочные явления "достают", принимала и Синдранол - тоже побочки. Леводопу наверное и не смогу принимать. До приема ЛС (1.5 года назад) чувствовала себя лучше (понимаю, что БП прогрессирует).

Отдыхала 10 дней в пансионате, погода была отличная, много гуляла, ходила на развлекательные мероприятия, жила среди здоровых людей и чувствовала себя почти здоровой, мыслей о БП было меньше.
Поняла: надо больше двигаться, стараться не думать о болезни, стараться жить как здоровый человек, не жалеть себя Не знаю. как дальше будет ухудшаться здоровье, пока 2 ст. ЛС принимаю.

Гость

[3206005428]

03 июля 2022, 19:45

#31813

Марина

Отдыхала 10 дней в пансионате, погода была отличная, много гуляла, ходила на развлекательные мероприятия, жила среди здоровых людей и чувствовала себя почти здоровой, мыслей о БП было меньше.
Поняла: надо больше двигаться, стараться не думать о болезни, стараться жить как здоровый человек, не жалеть себя Не знаю. как дальше будет ухудшаться здоровье, пока 2 ст. ЛС принимаю.

Больше двигаться не получается-тут как то работоспособность напала с утра( обычно у меня к ночи что то хочется делать типа пылесос , стирка - так часа через два села и язык набок и так обидно стала что я всё таки больной человек и организм об этом напомнил

Гость

[3206005428]

03 июля 2022, 19:48

#31814

Гость

Больше двигаться не получается-тут как то работоспособность напала с утра( обычно у меня к ночи что то хочется делать типа пылесос , стирка - так часа через два села и язык набок и так обидно стала что я всё таки больной человек и организм об этом напомнил

У кого нибудь состояние кожи изменилось? у меня сухость, сыпится, на голове кератоз

Гость

[708155409]

03 июля 2022, 21:33

#31815

Гость

Больше двигаться не получается-тут как то работоспособность напала с утра( обычно у меня к ночи что то хочется делать типа пылесос , стирка - так часа через два села и язык набок и так обидно стала что я всё таки больной человек и организм об этом напомнил

Два часа заниматься трудоемкими домашними делами - от этого и здоровый человек устанет.

Марина

[933071903]

04 июля 2022, 07:47

#31816

Гость

Больше двигаться не получается-тут как то работоспособность напала с утра( обычно у меня к ночи что то хочется делать типа пылесос , стирка - так часа через два села и язык набок и так обидно стала что я всё таки больной человек и организм об этом напомнил

Никто не застрахован от болезней.
Не поддавайтесь унынию.

Гость

[1097237416]

05 июля 2022, 17:35

#31817

Марина

Никто не застрахован от болезней.
Не поддавайтесь унынию.

Здравствуйте у мужа БП 3года,после приёма наком в течении часа становится тело скованнным и полное бессилие, только потом отпускает, и через час действие препарата заканчивается. Может есть какие-то группы в вайбере, поделитесь, пожалуйста

Гость

[3206005428]

06 июля 2022, 07:35

#31818

Гость

Здравствуйте у мужа БП 3года,после приёма наком в течении часа становится тело скованнным и полное бессилие, только потом отпускает, и через час действие препарата заканчивается. Может есть какие-то группы в вайбере, поделитесь, пожалуйста

Ддень- А Вы с доктором то беседовали ?

Гость

[2301436303]

06 июля 2022, 07:47

#31819

Как справляетесь с ночными болями по всему телу? Сковывает сильно. На ночь принимает мадопар ГСС.

Гость

[3206005428]

06 июля 2022, 08:23

#31820

Гость

Как справляетесь с ночными болями по всему телу? Сковывает сильно. На ночь принимает мадопар ГСС.

А какая уже стадия БП ?

Гость

[1416720040]

06 июля 2022, 08:30

#31821

Гость

У меня немножко по другому- сейчас принимаю левод карбидопу(принимала раньше Л Б)-сонливость очень большая стала- аппетит наоборот повышен-тошнота после первой табл утром(иногда еле сдерживаюсь)- Вес увеличивается-Двоение пугающее- стою в очереди на 24 год на глаза на операцию так не знаю возьмут ли(когда ставили вочередь то диагноза ещё не было) ну и могу ночью не добежать до туалета- так как встанешь и ноги ломит,и пока разминаешь а процесс уже пошёл-

Здравствуйте. Можете сообщить как питаетесь, что поправляетесь? А у меня вес снижается, хотелось бы немного как то поправиться. Вроде ем всё, но видимо из-за ЛС (принимаю прамипексол) худею.

Гость

[2301436303]

06 июля 2022, 14:50

#31822

Гость

А какая уже стадия БП ?

Да уже 3 ставят.

Гость

[3206005428]

06 июля 2022, 16:26

#31823

Гость

Здравствуйте. Можете сообщить как питаетесь, что поправляетесь? А у меня вес снижается, хотелось бы немного как то поправиться. Вроде ем всё, но видимо из-за ЛС (принимаю прамипексол) худею.

Ддень- я особо худой никогда и не была- как поправилась в молодости после родов так и пошло- а сейчас уже 70 лет и как то худеть средств нет- Питание обычное , даже скудное- притом зубов нет так что и не погрызть нЕчего для похудения-

Гость

[3206005428]

06 июля 2022, 16:27

#31824

Гость

Да уже 3 ставят.

За сколько лет к 3-ей стадии подошли ?

Гость

[3206005428]

06 июля 2022, 16:38

#31825

Гость

Как справляетесь с ночными болями по всему телу? Сковывает сильно. На ночь принимает мадопар ГСС.

Неделю ноги очень болят по всей длине-в основном с утра- затем расхожусь дома , вроде легче- Стала принимать на ночь Нимесулид- Мне паркинсолог давно его уже рекомендовала- пока не поняла легче стало от таблеток или совпадение- Я уже говорила здесь что принимаю таблетки только если паркинсолог напишет- без её рекомендации что то принимать самой при такой болезни опасаюсь- И как ноги сильно затянет сразу гольфы компрессионные натягиваю- они точно помогают

Гость

[2301436303]

06 июля 2022, 17:45

#31826

Гость

За сколько лет к 3-ей стадии подошли ?

7-8 лет . Но обслуживает себя сам. Тяжело встаёт с кровати. Застывания. Не может шагнуть сразу. Боли по всему телу. Левадопу начали 23 апреля.

Гость

[3206005428]

06 июля 2022, 20:47

#31827

Гость

7-8 лет . Но обслуживает себя сам. Тяжело встаёт с кровати. Застывания. Не может шагнуть сразу. Боли по всему телу. Левадопу начали 23 апреля.

С костыльком ходит ? Некоторые стесняются-но с ним реально легче даже дома-у меня когда боль так я стучу прямо по ляжкам типа разминаю что ли- Ещё вспомнила как то давно ходила к хирургу с ногами Видно тогда уже БП начиналась-хирург ничего не обнаружила,а медсестра (когда врач вышла ) говорит что всегда надо поясницу а не ноги мазать гелями

Гость

[2115616409]

06 июля 2022, 20:48

#31828

Гость

Ддень- я особо худой никогда и не была- как поправилась в молодости после родов так и пошло- а сейчас уже 70 лет и как то худеть средств нет- Питание обычное , даже скудное- притом зубов нет так что и не погрызть нЕчего для похудения-

Спасибо, что ответили. Наверно, при нашей болезни и принимаемых лекарств всё индивидуально и вес не зависит от количества и качества еды.

Гость

[1319619164]

07 июля 2022, 00:32

#31829

Гость

Ддень- А Вы с доктором то беседовали ?

Да, подозревают, истощение дозы и неусваимость препарата, хотят положить на стационар и прокачать ПК мерц

Гость

[3206005428]

07 июля 2022, 08:39

#31830

Гость

Да, подозревают, истощение дозы и неусваимость препарата, хотят положить на стационар и прокачать ПК мерц

А что Леводопу не назначают ? Она вроде день держит организм ?

Гость

[1271856789]

07 июля 2022, 15:12

#31831

Гость

7-8 лет . Но обслуживает себя сам. Тяжело встаёт с кровати. Застывания. Не может шагнуть сразу. Боли по всему телу. Левадопу начали 23 апреля.

А сколько супругу лет?

Гость

[1271856789]

07 июля 2022, 15:18

#31832

Гость

Как справляетесь с ночными болями по всему телу? Сковывает сильно. На ночь принимает мадопар ГСС.

У меня ночью, под утро, начинает болеть с двух сторон от копчика и отдаёт в ноги. У меня артроз подвздошно-крестцового сочленения - иногда на ночь мажу гель Матарен + (помогает).

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Гость

[1097237416]

07 июля 2022, 22:52

#31833

Гость

А что Леводопу не назначают ? Она вроде день держит организм ?

Пьёт наком(леводопа+карбидопа) 5раз по пол таблетки

Гость

[2301436303]

07 июля 2022, 23:38

#31834

Кто принимал габапентин по 600, назначил паркинсолог, так как ночью плохо спит и все тело болит. Сковывает.

Гость

[2381833656]

08 июля 2022, 02:20

#31835

chilibuha

Неоднократно делала попытки дать организму "отдохнуть" от лекарств - уменьшала дозу мирапекса. Положительного результата не наблюдала, усиливался тремор, скованность, ухудшалось общее состояние - упадок сил. Аналогично было и с мидантаном. Недели две потом уходило на то, чтоб вернуться к "норме". Больше не экспериментирую. У меня тоже ригидно-дрожательная форма, мирапекс был первым лекарством, который хоть как-то начал улучшать мое состояние, до сих пор "работает" (тьфу-тьфу). "Коллега" по диагнозу принимает его уже более 10 лет именно в качестве нейропротектора.

У меня тоже ригидно-дрожательная форма. Как ваше самочувствие сейчас?

Гость

[2301436303]

08 июля 2022, 12:58

#31836

67