Сегодня за обедом решили с женой выпить красного вина. Ну и выпили на 2 бутылочку, в первое время мне показалось, что даже заморочка с вздохами даже почти прекратилась, но спустя час, полтора, я заметил, что ощущение затрудненного дыхания вернулось, более того, я часто пытался сделать глубокий вдох, при этом была какая то вялость, шея и плечи в противном спазме до сих пор, при движении туловища в ребрах и мышцах появляется какая то боль спастического характера, такое ощущение, что по мне проехался каток. Я ощущал небольшое сердцебиение, нехватку воздуха и чувство очень слабенькой обеспокоенности. Частые вздохи очень утомляют, в животе бурлит, метеоризм, какая то сжатость в груди, спазмы в шейном отделе. Весь набор в куче, куда же смотрит Ципралекс???
Lisa
[3496587645]
#3952
Tiger
Сообщение было удалено
У меня были похожие симптомы после и я перестала его принимать и все ок:)
Tiger
[3973730768]
#3953
Lisa, что Вы перестали принимать, Ципралекс?
Олег
[1708180287]
#3954
Принимаю Ципралекс, когда нужно похудеть, он хорошо подавляет аппетит. Месяц или 2 на курс, доза - 10 мг в сутки, отменяю без снижения дозы. Никакого синдрома отмены нет. Из побочных эффектов на первом месте - практически полное снижение либидо (в первый раз было очень странно, ты есть, а твоего либидо нет, даже не знал, что либидо - существенная часть моей личности. Но в его исчезновении есть некоторый кайф, смотришь на мир другими глазами. После прекращения приема либидо возвращается через несколько дней. Другой эффект - значительно удлиняется половой акт. Иногда невозможно достигнуть оргазма при очень хорошей эрекции. Устраняется снижением дозы или прекращением приема. Следующий по значимости побочный эффект - усиление тревоги, если она есть, или есть предрасположенность (тревожный тип личности). Для избежание подобных проявлений можно переходил на Паксил или Золофт, у них есть противотревожный эффект, но меньше подавляют аппатит. Для лечения депрессии лично мне Ципралекс не подходит, лучше всего идут трициклические антидепрессанты (мелипрамин и амитриптилин), не смотря на то, что побочек у них значительно больше. Но это лично мне. У каждого депрессия своя, нужно подобрать наиболее подходящие препараты. Что касается снижения аппетита, Ципралекс гораздо сильнее Меридиа, и вообще сильнее других серотонинергических антидепрессантов.
Олег
[1708180287]
#3955
Lisa
Сообщение было удалено
С серотонинергическими алкоголь в любой дозе может дать непредсказуемые эффекты. Лучше не рисковать, особенно, если выпить приходится не дома. Потом можно наслушаться про то, как называл государя императора на вечеринке.
Lisa
[3496587645]
#3956
Олег
Сообщение было удалено
Согласна. Я алкоголь не употребляю вообще. Но пару лет назад по праздникам было дело. После него отходняк в виде гипервозбудимости и плохое настроение,помогает атаракс,заснуть и проснуться другим человеком.
Ципралекс. Если побочка доставляет дискомфорт - значит, это индивидуальная непереносимость,зачем насиловать свой организм?...
Tiger
[3973730768]
#3959
Lisa, а какой выход в данной ситуации? Если нужен АД и есть тревожная депрессия!? Потрачено не мало денег на этот АД, время, привыкание... да и где гарантии, что с другим так же не будет? Доктор Горбатов считает, что нехватка воздуха связана именно с тревожным состоянием и нужно добавлять Венлафаксина ретард 75 мг.
Кто Вам сказал отменять Ципралекс, это лично Ваше решение было или же доктор настоял? Спустя сколько времени приема Ц. у Вас проявилась нехватка воздуха и сколько Вы принимали Ц. в общей сложности?
Tiger
[3973730768]
#3960
p.s.
В инструкции к Ципралексу нет такой побочки, как ощущение неполного вдоха или затрудненность в дыхании. Почему Вы решили, что это от Ципралекса?
Олег
[1708180287]
#3961
Коллеги, Ципралекс не рекомендуется применять при ГТР (генерализованном тревожном расстройстве) ни с ПА (паническими атаками) ни без них, поскольку у Ципралекса есть отчетливый стимулирующий компонент действия, следовательно, он может усилить тревогу, спровоцировать паническую атаку. В этих случаях следует применять антидепрессанты в спектр действия которых входит противотревожный компонент.
По моему все предельно ясно, к тому же, доктор Горбатов рекомендует этот препарат именно при тревожных расстройствах. Может у Вас опыта больше, чем у Горбатова и можно обращаться к Вам?
ispanka
[886827829]
#3963
Олег
Сообщение было удалено
Нужно слушать доктора!
Панические расстройства с агорафобией или без нее
На протяжении 1-й недели рекомендуется начальная доза 5 мг/сут с последующим повышением до 10 мг/сут. В зависимости от индивидуальной чувствительности пациента доза может быть в дальнейшем повышена до 20 мг/сут. Максимальный эффект при лечении панических расстройств достигается через 3 мес. Срок лечения составляет несколько месяцев и зависит от тяжести заболевания.
Обычно назначают 10 мг 1 раз в сутки. В зависимости от индивидуальной чувствительности пациента можно повышать суточную дозу до 20 мг. Ослабление симптомов, как правило, происходит через 2√4 нед лечения. Рекомендуется продолжить лечение на протяжении 3 мес. Продолжительное лечение на протяжении 6 мес назначают с целью предотвращения рецидива, учитывая индивидуальные проявления заболевания; регулярно оценивают эффективность лечения.
Генерализованные тревожные расстройства
Обычно назначают 10 мг 1 раз в сутки. В зависимости от индивидуальной чувствительности доза может быть повышена максимум до 20 мг/сут. Рекомендуется продолжать лечение на протяжении 3 мес. Продолжительное лечение на протяжении 6 мес назначается с целью предотвращения рецидива, учитывая индивидуальные проявления заболевания; регулярно оценивается эффективность лечения.
ispanka
[886827829]
#3964
Tiger
Сообщение было удалено
Вы что шутите)))))))))))Вам не говорил Доктор Горбатов сколько людей он вылечил!!!Что сказал то и нужно делать))) а не слушать не понятно откуда взявшихся форумчан.Каторые пишут что попало толком даже не прочитав инстр.
Tiger
[3973730768]
#3965
Ребята, а есть тут такие, кто принимал Венлафаксин ретард? Мне вот Горбатов рекомендует добавить к 20 мг. Ципралекса 75 мг. Венлафаксина ретард, даже не знаю как быть. Венлафаксин тоже не дешевый, где же столько денег взять на все эти лекарства? Просто не знаю даже что думать.
Tiger
[3973730768]
#3966
ispanka, да я все прекрасно понимаю, просто хотелось узнать, откуда у Олега такие познания? Вот и задал вопрос.
Бесспорно, Горбатов очень авторитетный доктор и я ему доверяю.
ispanka
[886827829]
#3967
Tiger
Сообщение было удалено
Да денег надо до хрена.У меня уже в дома аптечный склад...И главное я боюсь все пить, кроме гидозепама.Мне доктор посоветовал подключить к ципралексу сероквель,XR в маленьких дозах.Правда стоит он 200$. Но препарат отвечает этой цене. Летом мне он помог!Все как рукой сняло.Но я сразу бросила, а нельзя было, и у меня опять все началось.Теперь не помогает.Хотела спросить со временем проходит тошнота, или она постоянно от ципралекса?
Lisa
[3496587645]
#3968
Якобы нехватка воздуха тревожные состояния - все из головы! Лечите голову, господа!:)
Тигр, я сказала доктору, что у меня такие симптомы и она констатировала, что этот препарат мне просто не подходит. От нее поступило предложение пить другой АД, но я отказалась продолжать лечение АД. Пью магний B6, нейромультивит, vitrum anti stress-только витамины. Встала на сноуборд, поплавала в бассейне, занялась хатха йогой для начинающих и основами дыхательных практик - все тревожные состояния прошли. НО самое главное,я решила свои 2 основопологающие проблемы тревожных состояний и стресса. Организм пришел в норму без АД
Олег
[1708180287]
#3969
[quote="Tiger"]Олег, здравствуйте, Вы врач-психиатр? Откуда такие познания? Получается, что все что написано в инструкции, по Вашему не рекомендуется?:
ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ
Депрессивные эпизоды любой степени тяжести.
Панические расстройства с/без агорафобии.
Я не психиатр и не врач. Тем не менее, из литературы по психиатрии и из личного опыта знаю, что стимуляторы могут вызвать симптомы тревоги. У Ципралекса есть отчетливый стимулирующий эффект, следовательно, он может вызвать симптомы тревоги. Паническая атака - это эпизод крайней тревоги. Делайте выводы сами, можно ли применять антидепрессанты со стимулирующим действием при тревожных расстройствах и панических атаках, не спровоцировав ПА и не усугубив состояние больного.
Tiger, что ты всё на ципралекс жалуешься? Написано же чётко в аннотации: принимать ципралекс с алкоголем нельзя! А если уж не можешь совсем без алкоголя, то минимальную дозу: скажем один (стаканчик) фужер вина, потому как у тебя ещё не много времени прошло чтобы ципралекс накопился.
Прежде чем пихать в себя любую таблетку/еду/жидкость надо подумать головой.
Tiger
[3973730768]
#3974
Lisa, головой за Вас должен думать доктор, но никак не Вы сами, так же как и подбирать дозировки и АД. К тому же, чтобы думать головой самому, необходимо как минимум, окончить мед. университет, отработать какое то время, чтобы набраться опыту. Вы подписались под каждым словом Олега, но сам Олег пишет, что он не врач, наверняка Вы тоже не врач, однако рассуждаете так, как будто у Вас как минимум, мед. училище за плечами, тут еще важна практика и годы наработанного личного опыта.
Lisa, Вы так и не ответили на мой вопрос, кто Вам назначал Ц. и принял решение его отменить? Какой у Вас был диагноз и что Вы принимаете сейчас?
Tiger
[3973730768]
#3975
Сегодня после вчерашнего вино-пития, чувствую себя паршиво, не в плане что более с похмелья, нет, просто душевно погано. Снова какие то сомнения, думки, переживания, зацикленность на своем организме, пустота, настроения никакого. Погрузился в спазмы шейно-плечевого отдела и периодические вздохи, при этом состояние какого то торможения и чувствуешь себя тупым валенком. Хочется лечь и лежать. Не буду пока больше принимать алкоголь, ну нафиг!!! Было не айс, а сейчас просто все как бы усугубилось.
Tiger
[3973730768]
#3976
Я хотел задать вопрос всем присутствующим здесь, знакомы ли вам колебания настроения в течение дня? Например, сделал что то, добился результата, появляется хорошее настроение, готов прыгать, скакать, петь, но спустя какое то время понимаешь, что снова погрузился в какие то думки, снова достают всякие спазмы и прочие неприятные симптомы и от этого настроение пропадает. Как говорится, с места в карьер.
Олег, это тоже все из той же оперы, я про настроение? Имеется в виду невроз, депрессия, тревожное расстройство?
Олеся
[3269647534]
#3979
Я не знаю, что там ещё надо пить с ципралексом, но если он подходит и действует то помогает комплексно всему организму.
Lisa
[3496587645]
#3980
Tiger
Сообщение было удалено
Медицинское образование не нужно, для того, чтобы понять, что препарат не подходит. У меня были сильные спазмы в области шеи и плечевого пояса после приема Ципралекса, плюс перепады настроения,повышенная возбудимость. Я сказала это доктору - психотерапевту, как я уже писала ранее, обратите внимание, она сказала отменить.(см мои предыдущие сообщения адресованные Вам). Дозировку доктор подбирает исключительно опираясь на то, как себя чувствует и что ощущает, при принятии определенных доз препарата, пациент. Мне не подошли ноотропил и Ципралекс, как я писала ранее и мы их отменили. Я не буду принимать то, от чего не могу спать и доктор говорит, что это правильно. Задача - успокоить нервную систему и привести в равновесие, мне помогают витамины, физ.активность,психолог, книги, ну а если совсем не заснуть - транквилизатор, опять же с подбором дозы мы попробовали посмотреть на мое самочувствие.
А Вы зачем вино пили с АД? Алкоголь строго на строго нельзя
Алпрозолам или Атаракс - и никаких проблем с настроением
Tiger
[3973730768]
#3982
Lisa, видимо у Вас не настолько запущенная депрессия, коль Вы спокойно обходитесь без АД. Ципралекс меня вытащил из ямы, в которой меня душила тревога, так что никаких даже вопросов не возникло, на счет надо или нет, была просто необходимость. А зачем Вы вообще в таком случае начинали прием АД, коль без них обходитесь прекрасно?
Lisa
[3496587645]
#3983
У меня депрессии нет, невроз и иногда тревожные состояния по двум жизненным причинам. Врач назначил и я стала принимать. Действительно он мне не нужен, надеюсь и никогда будет не нужен. А Вы до этого никогда не страдали депрессией и ничего не принимали(другие АД)?
Tiger
[3973730768]
#3984
Lisa
Сообщение было удалено
Я вот тоже думал, что не нужен будет, а вообще, парюсь этой бякой, ВСД, невроз, тревожная депрессия, уже наверное лет 6. За это время принимал из АД Феварин, но лечили не по правильной схеме, потому я болтался от ремиссии к ремиссии.
Галина
[704524493]
#3985
Привет,ребята.Тигр,если люди не принимают АД,значит у них всё более или менее нормально.У меня началось несколько лет назад после нервного срыва,рушится весь организм,болит буквально всё,похудела на 20 кг,и всё худела,если бы не АД,вообще умерла бы.Каждый день думала о смерти,жить не хотелось,носить себя не было сил.И некоторые люди не понимают что такое настоящая депрессия.
Подпишусь под каждым словом, если не надо пить АД, то это лёгкая депрессия, или может депрессивный эпизод. Но не как не та, депрессия при которой без АД просто нельзя жить! Потому как не только голова не работает и весь организм не может ни функционировать ни работать, потому как всё происходит в мозге! А от сюда все боли, болит не только голова, но и всё что может болеть и нарушения всех органов и т. д. Нет ни на что сил и сам уже человек не понимает что с ним происходит !!!!! Это самый настоящий ад!!!!!
Вот мне тоже "нравится", когда те, кто не испытал настоящей депрессии, заходят сюда и умничают, что не надо пить АД, что можно без них обойтись... Тема четко называется: "Кто пил Ципралекс?" Так какого черта здесь отписываются те, кто его не пил и не собирается7 пейте сои травки-новопасситы-персены и живите, радуйтесь! А здесь люди с реальными проблемами!!! Это тне рекламная ветка, никто здесь Ц не рекуламирует. Здесь делятся совим опытом и поддерживают друг друга!
Извините, накипело...
Tiger
[3973730768]
#3988
Лютик, согласен. Какой смысл тут отписываться, если помогает зарядка и валерианка!?
Олег
[1708180287]
#3989
Tiger
Сообщение было удалено
Если Вы про нормотимики, то имеется в виду рекуррентное аффективное расстройство.
Олег
[1708180287]
#3990
Олеся
Сообщение было удалено
Помогает он, восстанавливая нормальные биохимические процессы в мозге.
Олег
[1708180287]
#3991
Lisa
Сообщение было удалено
Благодарю. Достаточно логически мыслить и читать специальную литературу, чтобы помочь себе, и чтобы правильно описать свое состояние доктору. Я за то, чтобы назначения делал врач, но нужно свое состояние правильно оценивать, рационально его описывать.
Олег
[1708180287]
#3992
Lisa
Сообщение было удалено
Лиза, речь идет о колебаниях настроения в течение суток, что переносится больным субъективно очень тяжело, особенно, если такие колебания происходят по нескольку раз в течение дня. К сожалению, транквилизаторы здесь не всегда помогают. Здесь применяют нормотимики, сглаживающие эти колебания.
Олег
[1708180287]
#3993
Tiger
Сообщение было удалено
Во многих случаях депрессия идет рука об руку с тревогой. Поскольку собственно антидепрессивный эффект антидепрессантов развивается через две-три недели после начала приема, то как правило, первые недели приема антидепрессентов "перекрывают" онксиолитиками, чаще всего бензодиазепинами, реже другими акнсиолитиками не бензодиазепинового ряда, для того, чтобы купировать тревогу, наладить ночной сон. Затем, по возможности, уменьшают дозы анксиолитиков, или переводят на анксиолитики других химических групп, чтобы избежать привыкания к бензодиазепинам.
Олег
[1708180287]
#3994
Tiger
Сообщение было удалено
Венлафаксин за счет наличия адренергического эффекта имеет стимулирующий эффект. Если в структуре вашего расстройства есть тревога, то лучше его не применять, он может спровоцировать тревогу.
Олег
[1708180287]
#3995
У Феварина есть противотревожный эффект.
Владислава
[946231164]
#3996
Candelaria
Сообщение было удалено
Девчонки, я свами согласна, сама жила в аду 3 года диагноз ПА и генерализованая тревожное расстройство, что-только не пробовала, без Ц ни как. Т.к. лежала, под капельницами неделю, тошнота, низкое давление, метеорищм, головокружение, страх, ьревога, переживания, дурный мысли-думала всё или умру или сойду с ума-единственный выход АД. Выбора не было, жить не хотелось, от всего устала..... Сейчас Ц пью 4 мес, верю в Господа Бога, в компетентность доктора и в Ц. Желаю всем выздоровления, т.к. знаю как бывает плохо, сама через всё прошла, всем терпения и веры-всё будет хорошо. Выздоравливаем все вмести
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Tiger
[3973730768]
#3997
Владислава, я Вас понимаю и поддерживаю! Сам принимаю Ципралекс в общей сложности 3 месяца, на максимальной дозе 20 мг. чуть больше месяца, но похвастаться результатами полной ремиссии не могу. Если сейчас оценивать мое состояние ремиссии, то оно периодически колеблется от 65 до 85%, с периодическими откатами до 50-45%. Конечно тревоги как раньше, нет, но все же иногда время от времени прорываются тревожные нотки, плюс каждый день потребность в частых вдохах, метеоризм, периодический внутренний тремор, ну и концентрация внимания и памяти все еще оставляют желать лучшего. Временами все еще накатывает переживание за будущее, иногда пересматриваю прошлое, кое в чем себя виню, переживаю, что можно было прожить все по другому, т.е. смотрю на прожитые годы с точки зрения своего возраста, хотя и понимаю, что это не правильно. Я уже не знаю, что правильно, а что нет, подходит мне Ц. или нет, в каком направлении двигаться, деньги летят, но прямо такого ахового состояния, как описывают некоторые, что типа через 2 недели уже стали огурцом на минимальной лечебной дозе, у меня нет даже на 20 мг., спустя 3 месяца и это расстраивает.
Олеся
[3269647534]
#3998
Типа огурцом на дозе 10мг. через две недели я не стала, просто мне было намного лучше. Я работала в снабжении на крупном заводе и если мне действительно не стало лучше врядли я потянула такой объём работы. Там больных не держут. Как сказал мой начальник, больные должны быть за забором.
Tiger
[3973730768]
#3999
Олеся, это очень хорошо, что Вам помогают 10 мг., я вот спустя 3 месяца, находясь сейчас на 20 ке, не могу даже наверное сказать, что мне стало намного лучше. Бесспорно, сдвиги есть, но сказать чтобы на много, я не могу.
каспер
[2966777248]
#4000
Tiger
Сообщение было удалено
Может доза 20мг сильно высркая для вас,и идет передозировка,при передозировке в инструкции сказано:угнетенте дыхательной деятельности, а метеоризм хорошо убирается эспумезаном по 2 таблетки 3 раза в день после еды, я так понимаю вы ведете малоподвижный образ жизни с начала приема Ц(компьютер в оснавном)-может застой оттока крови в области шеи - нужно поделать массаж шейного отдела.?