ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Елена добрый день! Не скажите консультировались ли Вы у хирургов на счет кислотности во рту? Что они говорят по этому поводу?

Валдис,добрый вечер! А ничего не говорят.... Я звонили своему хирургу,который меня оперировал-для него главное чтобы изжоги не было! А то,что у меня появились боли в области пищевода, в районе сердца и сзади под лопатками-примите ношпу! Кислота во рту и тошнит! Думаю эзофагит возвращается...

Добрый вечер Елена! Я думаю, что боли, если конечно не очень сильные, это нормально после операции, это должно пройти. У меня болей в груди практически ни каких нет, а вот под Лопатку тоже иногда отдает, значит там связано что то. А у Вас была изжога до операции в классическом ее виде или как у меня изжоги нет зато из за газового рефлюкса весь рот в кислоте?

Да,была. Но я ведь постоянно на ИПП была. Думаю я резко соскочила с протертой пищи на более твердую,но диетическую. Сейчас пью рабепразол,мотилиум,урсосан. Теперь опять к протертой перешла.
У вас эл.почты нет?

Отвечаю потихоньку всем:
1/ Кого-то несёт как по волнам, то вверх, то вниз. Кто-то передёргивает карты. Мы не наблюдали после первичной операции повреждения вагусов. Их повреждают, если без надобности лезут повторно,как было у Елены. Кардия была замкнута, а ей сделали Ниссена. Где логика?
2. Мне всё больше представляется, что кто-то под видом больного просто тупо дискредитирует нас - бог ему судья, ну а мы по принципу каравана и шакала.
3. Мы не идиоты, чтобы с кондачка оперировать. Если у человека есть симптомы ГЭРБ-ГПОД, включая боль, и ничего другого не находят, то как можно говорить, что не разобрались и делали абы сделать? Боль может быть от десятка болезней протекающих одновременно. Об этом всегда помним и говорим.
4. Качество обследования - РЕШАЮЩЕЕ, зависит от аппаратуры и спеца. Если спец тумак, он и на супераппарате нагородит. Вот писали об Алексее, боль появилась, всё оторвалось, на обследовании подтвердили... А в итоге? Приехал, обследовали, не на пальцах, а воочию показали, что результат прекрасный. Значит надо разбираться с болью. А вы сразу: ату его туда..

Завтра что нибудь сделаю или почту или одноклассники или может вайбер. Напишу. Почти у всех кто делает операцию классическая изжога. У меня же постоянно пары кислоты, по этому не могу понять поможет мне операция или нет. Ни кто ни чего толком сказать не может.

5. Всем больным даём памятку с просьбой написать на ней, что ощущал человек, что прошло, что появилось новое, включая ВГДС и Рентген. Не ответственные люди не пишут, потом забывают, потом включаются другие заботы. Вот и последняя пациентка совершенно забыла об очень важном симптоме и эпизоде. Сутки не прошли после операции, прихожу в палату, говорю, что ночью было анестезистки уже сказали, и спрашиваю: что изменилось на первый момент? Ответ: разве Вы не видите? Я ЛЕЖУ!! Спокойно, свободно! А до операции вся измучилась и две минуты лежать не могла, как только не крутилась. То есть, всё остальное было на заднем плане. А вы нашли в её посте что-нибудь об этом?? Нина, да ешьте Вы всё потихоньку, да трудитесь Вы всё по дому, да гуляйте больше и радуйтесь, что ЛЕЖАТЬ ТО ВЕЧЕРОМ НЕ ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ БУДЕТЕ И НЕ ВСКАКИВАТЬ БЕЗ ПОВОДА! А мы помолимся за Вас!
6. и об отказах. Право, выхватываете, чтобы негатив раздуть. Я писал об этом. За последние 10 лет, наверное, уже тысяч восемь просмотрели с этой болячкой, а оперировали только 315. С кандачка всё? Жаль мне людей, что в злобе, а не в понимании.

Может дело в чем-то другом...Завтра пообщаемся. Сегодня трудный день...

А в основном прекрасная маркиза, все хорошо все хорошо. Как в одной песне поётся.
Вот видите вы и сами профессор написали, что риск повреждения вагусов остаётся.
То вы про кран писали, ленту натянул и как кран перекрыл, а Ипп все равно нужно принимать, крана не получилось. Просто не нужно обещать людям то, чего они не получат. Если бы метод был действенный, люди без вашего самопиара на форуме узнали бы. Да, может быть сам Долеман говорил вам об этом методе, но это как исключение из правил, почему он сам этот метод не применяет? Почему хирурги в Пензе тоже против этого метода, так же ленту меняли на Ниссен? Поймите что речь идёт о здоровье людей. А тот же Алексей, он что дурной что-ли к вам ехать повторно? Или только под вашим патронажем нормальные эндоскописты работают? Ответ вы сами знаете. Алексей, вы сами напишите что там получилось? Просто поймите профессор, что вы обещаете людям одно, а после когда они этого не получают, они разочарованы. А если ещё в долгосрочной перспективе нет улучшения а становится хуже, то совсем труба. Очевидно что ещё одна жертва обмана. И не нужно врать, что вы всех своих пациентов обзванивайте, чтоб деньги вам на телефон положили. Как то так профессор. Скажите прямо, что за консультацию по телефону беру деньги. Не нужно выдавать желаемое за действительное. В вашем возрасте лукавить не прилично.

Анатолий Афанасьевич, 8 тысяч за 10 лет, неплохо.
То есть 800 человек в год. Вернее за 10мес, минус выходные, праздники.
Получается в среднем 8 человек в день с фгдс и рентгеноскопией. Паломничество прям в Пензу. Да ещё операции, дежурства. Анатолий Афанасьевич, при всем уважении к вам, вы хоть когда пишете думайте немного. Как же вы время находите и футбол посмотреть и на форуме пообщаться. В вашем возрасте лукавить не красиво. Стыдно за вас.

Валентин, приветствую! Сама операция не направлена на устранение ГПОД. Представьте вам раздали брюшной газом. Вошли туда, взяли ваш желудок и пищевод, смесители вниз, на место. Потом перекинул ленту через пищевод. Подшили к брюшине. Не ушили, диафрагму. Манжеты нет. Что произойдёт потом? Потом желудок выйдет обратно. Со всеми последствиями. Не знаю как подшивается лента, на спущенной брюшине или на раздутой?

Вот странно все пишите. На самом деле, складывается впечатление, что тут не только пациенты, а еще и врачи-трусы. Спорить вам надо и доказывать свою правоту на конференциях специализированных, а не тут инкогнито. А если это все пациенты, то кто вас заставляет ехать в Пензу? Делайте по Ниссену у себя в городе, Москве или Германии и т.д. Или вообще не делайте. Здесь каждый сам выбирает. Про метод мало кто читал, хотя в интернете все есть. Суть метода в востановлении анатомически правильного положения желудка, тогда и сфинктер закрывается сам. Поэтому и не нужны никакие манжеты, как кто-то здесь писал циркулярные. По факту после операции все закрывается. Но вам никто не обещает, что после операции вы станете абсолютно здоровым человеком. Пройдет только то, что было вызвано ГЭРБ и ГПОД. Все остальное нужно лечить дальше. По поводу того, что операция не нужна, а ее делают. А как вы считаете, ГПОД и ГЭРБ вам добавляет здоровья? Или хотите лет через ....ть обнаружить у себя рак? А то, что отказываются от денег и не делают операции в европе, так это и у нас так. Не хотят связываться. Операция классическая очень сложная. Проще наудалять желчных без проблем и все. А если еще и бесплатно, то это если только начинающий хирург будет.

Да не 8 а человека 3 в день. Профессор пытается помочь. Ищет пути исцеления, нанести меньший вред здоровью. Экспериментирует с этой лентой. Вопрос в том, что страдают в этом простые люди (пациенты), а списывается это на то, что при др. методах еще больше осложнений. Надо бы профессору Баранской провести семинар с лекциями по теме "жизнь людей после операции по Баулину А. А. ближайшие и отдаленные результаты".

Это же он сам пишет, понимаешь, профессор умеет считать. В отличии от нас. Только он не с лентой, он с людьми эксперименты проводит. А многие потом по Ниссену переделывают. Или доживают как памятники, чтобы лента не слетела. Как то так. Форум и создан чтобы разные методы лечения обсуждать. Их сильные и слабые стороны.

Владис, а вы уже сделали операцию? Тоже газовый рефлюкс давит.

Согласен с Вами только не с людьми а на людях. Согласен переделывают по ниссену, по тупе, по жерлову.

Нет Алексей не сделал. Если найду где делать то обязательно отпишусь.

Друг тоже кислота стоит во рту! это выходит когда кардия не плотно смыкается испарение кислоты?

В феврале 2018 сделал операцию у Баулина, была поставлена лента. До операции беспокоили сильные боли в груди и области сердца после приема пищи (кардиальный синдром) и иногда изжога плюс к тому же терял вес с 84кг упал до 65 кг. После операции эти сильные боли прошли, оставались лишь небольшие боли в груди, но в целом было терпимо,в принципе жить можно было плюс стал набирать вес и с 65 набрал до 75 за 4 месяца. В июле внезапно вернулись прежние дооперационные симптомы (возможно после чрезмерной нагрузки-об этом я писал ранее) и опять вес резко упал до 70кг при росте 182см, поэтому я подумал,что лента либо оторвалась либо сместилась. Побежал сразу у себя в городе на рентген. Рентгенолог говорит-друг мой,да у тебя кардия не держит, "гуляет" и в заключении написала халазия кардии (недостаточность)+рефлюкс-эзофагит и т.п. Недавно,в начале октября съездил к Баулину, прошел вгдс и рентген,на них показало,что кардия сомкнута - парадокс какой-то. В общем после поездки появилось больше вопросов,чем ответов. Я думаю,что дело все-таки в ГПОД, т.к. по словам самого Баулина и Пензенских диагностов - этот метод не направлен на ликвидацию грыжи,а только на ликвидацию ГЭРБ (смыкание кардии). Но ведь же ГПОД тоже может быть причиной болей - может давить на сосуды сердца,нервные ветви, диафрагму и при сомкнутой кардии. В общем я все равно думаю,что дело в ГПОД, т.к. сильные боли появляются после еды.В общем,собираюсь убирать эту конструкцию и переделывать по Ниссену у другого хирурга,т.к. что с лентой,что раньше без нее - ощущаю себя точно также хреново,как и до операции - и жить с этим невозможно!

А по поводу смыкаемости кардии - я все-таки верю больше нашему рентгенологу,т.к. ощущаю изжогу и кислоту во рту,поэтому раз в 2 дня пью омепразол 20 мг.

Павел сам точно сказать не могу, возможно испарение. Разговаривал с хирургами сказали, что после операции должно пройти но точно сказать не могут пройдет или нет.

Здравствуйте Елена! Почта valdi.74@mail.ru

Вот, вот, вот! Снова здороооово! Вы в своей злобе передёргиваете. плохо прочитали или специально исказили слова, Сказано: "просмотрели", а не посмотрел, ко мне присылают тех, у кого явно нужна хирургия, обсуждаем. Сейчас команда уже эндоскопистов. гастроэнтерологов, рентгенологов, семейных врачей, хирургов, ой какая большая, мы то и просмотрели, а вы именно "просмотрели". Слоны дальше идут? f ds gjcvjnhbnt d pthrfkj? vj;tn xnj-nj bkb rjuj-nj edblbnt/.
Теперь о полных результатах. Эндоскопические - итоги есть и в материалах съездов хирургов и гастроэнтерологов. Зачем кричать, что всем переделали? вы же ничего не знаете. Почитайте. сравните сколько переделывают в других клиниках после общепринятых, я писал об этом. Не для пиара, а объективности ради. Мне пиар в Пензе не нужен!! И не эксперименты это! Не трудитесь выхолостить труд нашего малого коллектива. У нас подавляющее большинство удовлетворены исходом.

Не торопись, Алексей. Не думаю. что вы подозреваете нас. что мы шельмуем с обследованием. вы же ехали фактически на повторную операцию, реконструкцию или ещё что-то, но мы договорились, если при обследовании выявят причину. На ВГДС - сравните снимки - всё замкнуто, рентгенологически Александр Иванович ничего предосудительного не нашёл кроме ускоренного пассажа по тонкой кишке. Это необычно, чтобы через 2 часа всё убежало в толстую.
Теперь здесь поднимается вопрос об ушивании отверстия. Посмотрите, страждущие, кто-то из ваших рентгенологов отмечает ширину ПОД - не найдёте. А мы измеряем и сравниваем с операционными данными. Только у 20-30% оно больше 2-3см. Так зачем же её зашивать? Там же со стороны плевры диафрагмальный нерв лежит. Вот и икают некоторые не переставая после.
Я искренне желаю вам, Алексей, исправить ситуацию любым выбранным вами способом. К сожалению, в наши анналы вы попадёте в отрицательную клиническую корзину, коих совсем не больше, чем при классике.

Елена Да,была. Но я ведь постоянно на ИПП была. Думаю я резко соскочила с протертой пищи на более твердую,но диетическую. Сейчас пью рабепразол,мотилиум,урсосан. Теперь опять к протертой перешла. У вас эл.почты нет?

Источник: http://www.woman.ru/health/medley7/thread/4172168/306/
© Woman.ru

Почитайте выше пост Елены. Хорошо, что хирург Елены не посещает сайт и не обсуждает проблемы.
Задумайтесь все! Не просто всё с этой болячкой. Ой, как непросто. Правильно пишут: не нападать надо на всех и вся, а принять решение для себя и нести этот крест. Огульными доводами друг другу не помочь.
Тут ещё о футболе речь. Уважаемые, море дел, лекции. консультации, операции в разных больницах, переезды, конференции, телефонные переговоры с пациентами по 20-40 минут, дома надо присматривать, жене помогать, с внучкой душу отвести, статью одну-другую написать, с диссертантами переписываться... до себя времени нет... вот и крадёшь от любимой передачи, когда все улеглись . Что я дурь какую-либо несу? Не озлобляйтесь. Посетите иностранные сайты: сколько там недовольных! Все сочувствуют друг другу, и никто не поносит врачей так зло. Правильно Владислав написал. Вот толь не пойму то ли я ему заплатил, то ли он мне на телефон бросил. Но это уже наш секрет. Всем удачи, спокночи.

Как же желудок восстановлен анатомически, если ГПОД остаётся? Если желудок на своём месте то и грыжи быть не должно. Логично? Профессор сводит пищевод и желудок вниз. Нина Волошина, судя по описанию операции, да и сам профессор пишет. Как по вашему в этот момент что должно произойти с грыжей? Правильно. Она должна уйти. Тем более что все подшито на ленту. Желудок то на месте. Пищевод подшит. Все на своих местах. Анатомически. Но почему то ГПОД остаётся!? Почему? Если Вас не затруднит объясните.

Сама пор себе идея не плохая поставить желудок на место и зафиксировать чтоб он не ерзал! но только реализация похожа на колхоз! пришить ленту к шкуре и ей держать желудок я как инженер могу сравнить только с тем что заместо сварки меллоконструкций смотать их скотчем, в роди держит и ладно! тут конечно надо раскинут мозгами как желудок понадежней зафиксировать наверно особого желания думать по этому поводу нет! однако еще могу сказать рефлюкс бавыет и при сомкнутой кардии и причина ему не всегда ГПОД! так что думайте профессора вы а не мы ищите выходы а о пошла мода ЖКБ режим сразу ГПОД тяп ляп сделали сойдет!!!!

Так ГПОД и не остается, желудок не может вывалится через ленту.

Ну так никакого колхоза тут нет. Лента в течении года превращается в рубцовую ткань, а ее порвать уже невозможно. Поэтому все и держится. Нужно просто поберечься этот год. Про рефлюкс вы правильно написали. На сколько я себе представляю, сфинктер закрывается физиологически, поэтому при определенных заболеваниях ЖКТ рефлюкс может быть, но это уже вызвано не ГПОД. И нужно лечить основное заболевание.

У Алексея ГПОД остался и у других тоже, лично я с многими общался здесь с форума, если вы делали то и у вас тоже. На снимке видно. Можете у Анатолия Афанасьевича спросить, он правду скажет. Он сам пишет, операция не направлена на удаление ГПОД. Как то так.

А если ГПОД не удалён, желудок не может находится на своем анатомическое месте. Логично? Как то так получается.

Не надо троллить. Рентгеноскопию я делал после операции. Нет там ГПОД.

У двух Алексеев с форума есть, могу их контактные данные оставить позвоните узнайте. А может у вас и Гпод не было? Или Баулин не доделал в операции.

Здесь конкретно говорится, что ГПОД остался, Баулин ничего переделывать не стал, он сам об этом пишет. Это правда. Сам Анатолий Афанасьевич об этом пишет. Что не понятно? Или вы думаете что тут никто ничего не понимает? Алексей поехал переделывать. Сам виноват. Как и некоторые другие. Как то так. Это факты. И не надо переводить стрелки на другие методы, если об этом речь не идёт. Хотите можем отдельно обсудить метод Ниссен, Кунат-Хилл, или метод терескардиопексии. Сам метод в его правильном исполнении. Никто вас не троллит . Афанасьевич лукавит.

Я не понимаю что больной сам должен искать причины своей болезни а тогда зачем нужны врачи профессора! человек обратился будьте добры разбиритесь посмотри и решите поможет ли операция или там таблетки нужны или нет! а то все под одну грибенку гребут ! ни кто ни хочет смотреть в глубь это же не угадайка (поможет или нет давай попробуем) не серьезно это все для авторитетных спецов !

Вот здесь почитайте.

При ГПОД, а основная причина - недостаточность связочного аппарата (дисплазия соединительной ткани), желудочно-пищеводный переход смещается вверх из брюшной полости, это происходит из-за градиента давлений (в грудной клетке давление меньше чем в брюшной полости - это так всегда и у всех). Когда туда лапароскопически зашли, мобилизовали желудок или обошли его сзади лентой, то там ещё больше все связки расхерачивают. Чтобы потом желудок опять не полез наверх, надо или ГПОД ушить и манжету сформировать или сетку накинуть и натянуть так, чтобы она держала переход в брюхе, а иначе всё обратно вернётся.

Некоторые доктора-профессора - одно название, криворукие алкаши. Сам, только сам. Врачам вообще доверять опасно, надо самому думать и решать, надо иметь элементарные знания о своей проблеме, иначе тебе будут лечить БАДами, то что нужно оперировать и наоборот оперировать то, что можно антидепрессантами убрать.

Спасибо, все ясно и понятно.

Жаль что Баулин об этом не знает,или делает вид что не знает.

Жаль что об этом Баулин не знает.....

Он знает, тут секретов нет никаких. И то что симптомы не возвращаются после снятия сетки - это скорее чудо! Такое возможно только если человек полностью изменил образ жизни и то не факт. "Вновьвозникший" связочный аппарат так же растянется, как и тот что был до этого, и если при этом не ушита ГПОД, то пищеводно-желудочный переход опять выйдет в область пониженного давления, где ни условный сфинктер не замыкается, ни угла Гисса нормального нет. И привет старые симптомы, и иногда с новой силой. В чем прав А.А., так это в том, что "не просто всё"... увы.

... кстати ушитая ГПОД сама по себе тоже ничего не гарантирует. Нужен комплекс мер. И если уж поставили сетку, то лучше не снимать, а натянуть (А.А. вроде такую опцию закладывает), а если решили снять, то обязательно с последующей фундопликацией и ушиванием. И не таскать потом шкафы и брёвна.

почему никто не пишет...уже привыкла читать...

В последних пяти постах все написано... Ищите опытного хирурга.

Здравствуйте, меня зовут Алмаз я живу в городе Экибастуз у меня диагноз грыжа пищеводного отверстия, т.е скользящая, решил сделать операцию, в г. Павлодаре как пройдет операция, какие будут результаты сообщу, в данное время смотрю много людей с такой проблемой, всем удачи, и крепкого здоровья.

Алмаз делала в Астане 3 месяца назад , у тебя какие симптомы? Если что оставь номер наберу поговорим я из Астаны

Здравствуйте, А.Баулин!

Недавно в дтп мне оторвало ногу, Есть человек, который готов отдать мне свою, вы можете пришить ее?

Подробно писать долго. Операцию делала в 2009 году. Не совсем удачно. В 2010 реконструктивную в Москве. Подробности по тел. 89881389301.отвечу на все ваши вопросы. Вера Николаевна.

Зачем тебе ногу пригивать, тебе мозги бы новые вшить,