ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Понятно А лет вам сколько?

Пообщался с Ольгой у ней сложная ситуация тут сказать не чего. Тут только проф. Баулин может внести ясность ему и карты в руки!

Да похоже на мою ситуацию только у меня еще желчник отняли! Плохая болячка ГПОД Держитесь! Ольге СПАСИБО!!!

Да, очень бы хотелось узнать в чём в этом случае проблема. Гигантские аксиальные и тем более параэзофагеальные грыжи подлежат ушитию, а точнее имплантированию. Об этом Баулин А.А. сам писал, что он так делает, да и было бы странно так не делать.
Ольга не пишет здесь, какая у неё грыжа, была ли она до или возникла после (гигантская) - но ведь из-за операций не возникают грыжи, по крайней мере не увеличиваются в размерах - это нонсенс (хотя, при коротком пищеводе, грыжевые ворота специально увеличивают, но это редкий случай). Закрыта ли у неё кардия?, беспокоит ли изжога?, по ночам ли бывает или только днём (после еды), принимает ли ИПП?, помогают ли ИПП?

Смотрю на сайте Пучкова появились ссылки на гастроэнтеролога Баранскую!!! Он и её приплёл как обоснование "своего" метода! Хотя она совсем о другом толкует, но зачем пучковским маркетологам об этом думать? Для них главное, что есть где то звон о мнении проф.Баранской, значит надо её мнение под себя вывернуть! Ха-ха-ха! Это вообще дно, реальное дно, коммерческая медицина в самом худшем, самом чудовищном обличии! На грани мошенничества, по-сути.

Нет, фундопликация по Ниссену

Ладно, всё сложно... и всё просто.
Сегодня приходит очередная ночь, к которой я готовлюсь как к аду на земле. Это после операции у К.В.Пучкова по его методу. Как у Вас, Ольга, после операции у Баулина А.А.? так же или не так?
А у вашего приятеля, 17316, так дела? или хуже?, а может лучше???

К черту баулина,вы что несет вообще?к кому угодно только ни к нему!!!!вы вообще кто такой умозаключения делать такие?

Спасибо тебе, отец родной! Тебя забыли спросить что делать!

Знаете что , я человек и по этому делаю умозаключения я же не заставляют вас их за истину принимать! Ваши заключения могут отличаться от моих! Удачи

Здраствуйте, когда Вы делали операцию? Размер грыжи? У меня тоже гпод , но мне делается плохо, бросает в жар, головокружение, слабость, у кого то были такие симптомы, врачи говорят что врядли гпод даёт такие симптомы

Очень расстроена!
Очень!!!
Год назад делала фундопликацию по Ниссену.В июне этого года сделала рентген и грыжа снова вылезла..
Постоянно дискомфорт и боли в области эпигастрия,хирург сказал ,что не может от грыжи это болеть,мол куча людей с грыжами живут и даже с рецидивом ,как у меня и сказал,что это психосоматика.
Сдала анализ крови ,очень низкий общий белок.
Есть после этой операции я уже ,как прежде много не могу,а из-за болей и дискомфорта там и аппетита нет.
Как поднять белок ?
Ответьте мне ,грыжа эта может болеть ?
Или там как-то срослось хреново все после операции и что -то болит другое (((
Никто не может помочь !
Никто!

Очень Вам сочувствую, уже давно понятно что операция не выход, нужно укреплять диафрагму, может кто то занимается по методике Трабуко , помогите разобраться, пожалуйста!

А как укреплять эту диафрагму ?

Да тут не в Баулине дело, а в целом, что нет 100% рабочего метода. Как уже не первый год пишем, что шансов 50 на 50 удачности операций. И нас здесь таких мало к счастью. Просто хирурги не говорят что операции могут пройти неудачно, чтобы настроить пациента на нужный лад.

Ну тут болеть может только так. Например мне говорили если манжетка слетит, тогда боль сильная может быть и ее не перепутаешь. Если фиксированная грыжа застрянет такую боль тоже не перепутаешь. Все остальное как правило болит от спазмов пищевода. У меня тоже боли так до конца и не прошли. Прихватывает иногда. В основном болело после еды. С едой тоже самое много не лезет и вообще
не так лезет как раньше. А что врачи говорят про низкий белок. Печень, почки обычно проверять надо и смотреть как усваивается белок и переваривается.

Спасибо за ответ.
Я не понимаю одного ,если рецидив грыжи и она такого же размера,2,5 на 3.5 см вылезла,значит это и слетела манжета ?
Иначе как расценивать рецидив?
Тяжести не поднимала особо,не переедала...
А спазм пищевода -это же выше должно быть ,в районе грудной клетки ,а у меня прям под ложечкой болит и после еды особенно,вот и страх кушать появился и аппетита из-за болей нет,перекушу немного ,супчик,творог ,банан и воду пью.
Какой там белок может быть,уже советуют купить добавки белковые да пить,как вегетарианцы пьют,у них тоже белок низкий.А анализы в норме биохимия .
Нервничаю просто из-за этих болей ,настроения нет все время,тем более она ничем не снимается.
Сплю только с транквилизатором и уже давно...
Печально короче все ...

Тут вам рентгенолог должен описать по идее может вместе с манжетой подняться выше ПОД! Снимки у вас есть? что написано в заключении рентгена?

Снимки есть,диск.
В выписке написано ,что желудок грубой извилистой формы,грыжа есть ,про все остальное ,типа кардия смыкается ,жидкость нормально проходит ,с перистальтикой норм и гастрит.
Вчера была у семейного врача,она глянула ещё выписку эндоскописта,он пишет,что твёрдая фундопликация,зонд упёрся в нее,не прошёл или ещё что -то там такое и моя врач версию выдвинула ,может болеть диафрагмальный нерв ,может хирург когда там ковырялся ,этот нерв вшил туда ,в эту манжету,вот и ноет у меня все время там.
Спросила не отдаёт ли в левое плечо боль,я говорю бывает,но редко...а вот под ложечкой все время дискомфорт и ноющая боль .

Жаль что так вышло... до операции боли были?

Да,были боли и до операции.
Теперь никто не может понять что это болит,а главное чем снять боль.
Помогали одно время уколы эглонила,но взлетает Пролактин до 4000,отменяю эглонил-Пролактин падает .
Что пить и чем себе помочь ума не приложу

Настало и мое время написать здесь. 33 года.Из них 4 года рефлюкс,недостаточность кардии со всеми вытекающими. Все эти годы каждое утро глотаю пантопразол. И вы знаете,забываю что это такое,ем все что хочу и живу простой жизнью. Однако недавно уже взял направление и задумался об операции, хирурги ждут с распростертыми объятьями. Почему задумался? да потому что заработал гепатоз печени. Скажу честно, не знаю, связано ли это с употреблением пантопразола (читал, что и по 10 лет на нем сидят) или это мои вредные привычки, но факт остается фактом-при приеме препарата ферменты печени повышаются(простым языком говоря клетки печени погибают), при отказе приходят в норму. И если еще неделю назад я твердо был убежден в том, что операция мне необходима, то сегодня перелопатив кучу форумов и увидев сколько рецедивов да еще и осложнений задумался, а надо ли мне это на свое заднее место? Рассуждаю в слух: прижмет так,что хуже некуда, тогда и лягу на стол, а печень-это трудяга уникальный, наркоманы с гепатитами до старости доживают...Прав ли я или это я себе выдумываю оправдания? Поделитесь, есть ли кто уже долгое время на понтапрозоле, как побочки? печень? Спасибо

Это ни о чем не говорит, может болеть где угодно и отдавать так же куда угодно.
У меня например болело и болит за левой грудиной. Я сначала вообще думал, что это сердце болит. У кого-то как у вас болит, так же многие писали под лопатку отдает. Плюс аритмия может быть с экстрасистолами. У всех по разному. Мне тоже особо боли не снимаются, бускопан и дюспаталин. Всякое бывает пью, то помогает, то само проходит через время.

Что значит твердая, аппарат должен нормально проходить. Манжетка должна плотно обхватывать аппарат, что говорит о ее нормальной функции. А вы описываете, что похоже на гиперфункция манжеты (сдавление). Может у вас и болит из-за этого.

Пока лучше не делать. Если помогают ипп нормально, хирург нормальный сам откажет. А другие ипп рабепразол например тоже анализы ухудшают или нет.
И потом какой они вам гепатоз ставят? По идее если от лекарств там токсический, а если жировой, то там другое. От щитовидки может быть, от диабета, ожирение итд. У меня у самого жировой гепатоз, кроме диеты, не бухать, тоже четких рекомендаций не получил. Сам немного переживаю, может со временем перейти в гепатит или цирроз.

Что касаемо операции в самом крайнем случае. Если на гастроскопии рефлюкс и нет эрозий и других повреждений пищевода, то есть ипп работают хорошо. Значит операция не нужна. Гастроскопию делать раз в год и смотреть динамику. А так надо искать нормального гепатолога. Чтобы нормально объяснил что делать с печенью.

Вот чушь не несите плачевно только у вас в вашей Эстонии или Латвии или Литве,не важно короче.Был тут один латыш который в Россию ехал именно с целью оперироваться,вы прежде чем такие слова говорить хоть подумай разок,а то как, что так сразу лезите к нам помогите русские ...у нас спецов в Москве больше чем во всей вашей Прибалтики

Дайте пожалуйста связь с вами!

Дайте пожалуйста связь с вами! Очень нужно

Согласен не будете лихо пока оно тихо, мне от ИПП только хуже становиться! Если у вас хорошие ремиссии то просто попробуйте снижать частоту приема лекарств к примеру принимайте не каждый день а раз в 2 -3 дня и следите за реакцией!

Всем спасибо. Забыл написать, что грыжу обнаружили только в этом году, случайно на МРТ. Какая она там, не понятно. И вчера посмотрел бумаги, оказывается не 4 года, а уже все 7 сижу на пантопразоле. ФГДС делаю практически каждый год- ничего не меняется-ни в лучшую,но и не в худшую, есть и эрозии. Уменьшить дозу или частоту приема это не вариант,пробовал, тогда кислота обжигает пищевод. Порой и 20мг в сутки не хватает. Гепатоз 1ст ставят жировой. Просто интересно, что первые признаки его на узи у меня появились после полугода приема ИПП. Возможно совпадение, возможно нет. У гепатолога был здесь одного",самого-самого", а толку...Ставит гепатит неизвестной природы и назначает гепапротекторы у которых усвояемость 5% если если верить исследованиям в свободном доступе в сети. Рабепразол пробовал, то же самое.

В полне может быть дозировка у вас не детская! мне хватило и пол года посидеть на ИПП что бы пивоварение работать толком пристало правда еще и желчник отняли! теперь ИПП крайне не желательно пить.

Все равно странно, вполне возможно иип и оказывает на печень влияние, но такое ли сильное. А 20мг ипп это не много, по сути это минимальная дозировка. Тем более если учесть что пьете 7 лет. Я в принципе столько же пью по времени, даже чуть больше. У меня гепатоз уже был до ипп. Я к концу дела уже пил по 80мг и не помогало. После операции доза опять снизилась до 20мг. В любом случае операция сомнительно. Методов 100% нет. Гарантии что поможет нет, а к этому всему может добавиться осложнения в виде дисфагии, могут повредить вагусы и потом диарея, и замедленная эвакуация пищи + много чего еще. Лично мне кажется лучше еще поискать каких-то врачей гепатологов-гастроэнтерологов, может быть даже не на своей местности, чтобы вместе подумали про печень. А так можно себе добавить проблем.

Спасибо за совет,большое. 4го еще сделаю фгдс и потом окончательно приму решение.
80мг это конечно доза конкретная) Я если 40 приму, то можно на двое суток забыть об изжоге...значит не так плохи мои дела как я думал, есть с чем сравнивать.Всем здоровья

И что делать ?
Снова под нож ?
Как исправить ситуацию ?
Хирург сказал,если ещё раз лезть повторно -можно кучу компликаций ещё нажить ,рубцы и тд

У всех по разному с одной жениной говорил у ней через пол года приема ИПП гипотоз нашли до этого не определяли. У меня ИПП изжогу убирали но во время приемы добавлялось другое(несварение пищи что привело к резкой потере веса и анимии), тошнота, кислота во рту! и что самое плохое развился ДГР а вслед за ним рефлюкс гастрит. Если в желудке кислоты нет то бактерии легко проникают в ДПК и осеминяют её что и приводит к ДГР тем более когда нет ЖП!

Что-то непонятно, шланг аппарата не проходит, а хирургу все равно. Может он все таки проходит и вы не так что-то поняли. И странная позиция хирурга. А это тот же хирург что и операцию делал? Как же тогда гастро делать, если не проходит аппарат. Если я правильно помню когда есть сужения делают бужирование. Эндоскопически аккуратно баллоном растягивают сужение. А в каких-то случаях повторная операция. Естественно на операцию только в крайнем случае. Каждая повторная операция -25% от успеха. В любом случае на гастро при нормальной ситуации должны писать примерно так. При инверсионном осмотре: cформированная манжетка плотно обхватывает аппарат. Это говорит о ее нормальной функции.

Это надо у Баранской спрашивать, она 30 лет ипп назначает и должна знать есть ли зависимость гепатоза от ипп. А так все таки врачи считают основной причиной образ жизни и пищевое поведение. Если человек постоянно употребляет большое количество углеводов и жиров, бухает и курит постоянно. При этом имеет ожирение, липидные проблемы, повышенный холестерин, а не дай Бог еще и диабет, то гепатоз как правило не заставит себя ждать. Диеты и рекомендации как правило мало кто соблюдает или на словах только. Ну и второе проблемы с выведением жира. Про дгр и ипп, тоже непонятно. ДГР происходит из-за того, что привратник не держит и зияет. Я не слышал такого чтобы от ипп привратник работать переставал. У меня тоже дгр есть, жаль операции у нас признали неэффективными. Мне кажется лично у меня больше проблем от дгр чем от просто забросов. Вообщем это надо у профессоров спрашивать о зависимости ипп, дгр и гепатоза. И вообще непонятно после рецидива как дальше быть если все опять сильно ухудшиться.

Некоторым помогает переход на другое поколение ИПП, пьют годами омез по 60-80мг, а потом переходят на Декслансопразол и хватает 20-40мг чтобы вообще про изжогу забыть. Цены да, разные...

Какой телефон то ваш ? Я что то не могу набрать что вы написали. Можете в почту мне скинуть kg_am@mail.ru

Если бы это было так, тогда бы никто операции не делал. Я с 11 года пью ипп. Перепробовал все группы ингибиторов. На париете и дексиланте сидел меньше всего так как дорого по 3500р отдавать. Да и не заметил я разницы от париета в то время. Дексилант в самом конце пробовал, за 2 месяца до операции, так как он последним вышел, 30мг 2 раза в день пил толку не было. После операции и рецидива прошло 1.7 года. Уже есть ощущение, что ипп помогать опять начинают слабо. Возможно скоро придется поднимать дозировку.

Вам в Сеченовке делали? По методу Черноусова? или я что то путаю?

Всем здравствуйте! Я только в начале пути на операцию, чтобы было о чем предметно говорить в хирургом, какие исследования необходимы ? Читая форум, пришел к выводу, что основной анализ это рентген? Я правильно это понял ? Какой рентген надо делать, традиционный или с двойным контрастированием? Пока на руках только анализ ФГДС, там написано, что идет заброс желчи из 12п кишки и что несмыкаемость привратника. МРТ делать надо? Если надо то какое? Если нет грыжи и только необходимо, чтобы надежно закрыть привратник, то операция с лентой по Баулину это лучший выбор? Кто знает как связаться с А. Баулиным? Сам не из Пензы, поэтому хотелось бы конечно предварительно что то переслать, чтобы определиться о очной встрече. Спасибо кто ответит, устал уже, не помогают мне таблетки уже никак, пора я думаю....

Мне делали в МКНЦ по Черноусову.

Гастроскопия не для диагностики грыжи. МРТ не надо. Если надо поставить диагноз гпод и гэрб, тогда надо делать рентген с барием. Там все сразу покажет. Метод Баулина это операция не на привратник. Точно не знаю делает ли он такие операции. Кстати как обычно мнения хирургов разделились. Одни говорят, частности в МКНЦ что операции на привратник неэффективные. Другие же делают по авторским методам.

Насколько я понимаю, их методика предполагает формирование двухсторонней полной манжеты с подшиванием дна (верха) желудка к пищеводу + пресечение (для профилактики избыточного кислотообразования). Грыжа у них далеко не на 1м месте, эта методика даже предполагает формирование манжеты на уровне или выше диафрагмы, главное для них исключение рефлюкса. Рецидив гпод , как бы, ерунда - по этой методике. У Вас манжета получается несостоятельная?

Я не знаю как там и что он сделал, но со слов профессора это была фундопликация по Черноусову с ваготомией. Что касаемо остального, то да ГЭР, рецидив ГПОД, недостаточность фундопликационной манжеты.

Кто лучший а кто нет покажет время! По поводу связи напишите ему на почту! А в целом пройдите сначало рентген потом уже делаете выводы что дальше делать!

У меня сейчас нет ДГР ну или минимальный, когда ИПП пил то был выраженный. Дайте почту я вам накидаю инфу про связь ДГР и ИПП!

И как излечились от дгр, бросив пить ипп?