ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)
Илья
26 903 ответа
Последний —
Перейти
Гость
рефлюкс убрать это конечно хорошо -но когда нет рефлюкса -но газы шпарят в рот (соответственно обжигая все на своем пути ) это еще хлеще наверное чем изжога -от изжоги таблетки помогают, а тут ничего не помогает ....
Это и есть ларинго фарингеальный рефлюкс, по- простому газовый рефлюкс, хуже всего поддается лечению, как медикаментами, так и хирургически.
Гость
наверное я слишком был груб в вашу сторону- но про женщину из Воркуты очень ваш ответ напомнил моих хирургов после 3й операции-до операции они пели и плясали -а после неудачи -посылают к психиатру- а почему бы до операции не сделать этого -вдруг бы помогло ? нет сначала наковыряют а потом отправляют. Я не знаю про вас ни чего -но я на стороне женщины - а бог нас всех рассудит
Интересно! Вроде извинился, а в конце не просто плюнул а харкнул. Эх люди мы
Гость
Я с седацией делаю, так как сильный рвотный рефлекс. Не рвало бы, то делал бы без всего, а так вынужден по 12-15к оглоедам этим относить каждый год... Да все как и было до операции, все симптомы гэрба. В 18 году была грыжа размером 25,5 на 22,0 мм, сейчас не знаю какая. Мне сама грыжа еще не так беспокоит, а вот рефлюкс бы хотя бы убрать. А пишут недостаточность фундопликационной манжеты. ГЭР. Рецидив ГПОД. Гипертонус ДПК.
Кажется вы раньше связывались с разными хирургами. Какое их мнение, что можете рассказать об их мнениях?
Гость
рефлюкс убрать это конечно хорошо -но когда нет рефлюкса -но газы шпарят в рот (соответственно обжигая все на своем пути ) это еще хлеще наверное чем изжога -от изжоги таблетки помогают, а тут ничего не помогает ....
Значит всё таки рефлекс то есть? Газы прут значит отрыжка? Есть тихий рефлюкс он.незаметен мы его не чувствуем. Об этом писали тут не помню кто.
Гость
Глубокоуважаемый Анатолий Афанасьевич можете пояснить как устроена ваша лента? У нас тут тоже спор вышел.
Гость
Значит всё таки рефлекс то есть? Газы прут значит отрыжка? Есть тихий рефлюкс он.незаметен мы его не чувствуем. Об этом писали тут не помню кто.
При гэрб есть три основные понятия, похожие, но разные по сути: рефлюкс, регургитация и отрыжка.Так вот именно газовый или тихий рефлюкс самый чувствительный. Именно он вызывает першение, жжение горла, языка, десен. ЛФР.Идет заброс паров желудочного содержимого через открытую кардию по принципу работы пульверизатора, вот и все.
Гость
Думаю вы сбиваете с толку людей что о полостной так уверенно говорите. Это ведь не просто сравнить проводят или распорят. Тут ещё целая куча проблем.
Правильно он все пишет, от полостной результат лучше, вот только сама операция открытая тяжелее переносится, да и мало уже кто открытой техникой именно фундопликации гпод владеет.Есть статья В. Ручкина на эту тему, поищите, почитайте.
Саша -я
У кого спор вышел? Может хватит тут уже про эти ленты раздувать? Весь форум про них расписан переписан.Перикард телят.С одной стороны гладкая с другой шершавая.Что не понятно то?
Извините а что за лента у Баулина - что за технология - есть на форуме с положительными результатами о которых Баулин говорит ?1 с отрицательным я аидел а еще 400 человек где они ?
Гость
Извините а что за лента у Баулина - что за технология - есть на форуме с положительными результатами о которых Баулин говорит ?1 с отрицательным я аидел а еще 400 человек где они ?
Тут половина форума с 2012 под эти ленты заточена. Почитайте, но времени уйдет. Положительных, кто бы сказал, мне помогло, рекомендую, делайте, не пожалеете, - таких на форуме нет ни одного!!! Можете перечитать все около полста страниц, не найдете!!! Где остальные 400 якобы удачно оперированных - есть хорошая русская поговорка - в п. !!! Нет ни одного сайта ни с Минздрава, ни с частных клиник той же Пензы, где бы эти операции регламентировались. Все частным образом, полулегально ,полузакрыто. Проще сказать, экспериментальные операции частного характера, защищенные однако патентом на изобретение.
Гость
Тут половина форума с 2012 под эти ленты заточена. Почитайте, но времени уйдет. Положительных, кто бы сказал, мне помогло, рекомендую, делайте, не пожалеете, - таких на форуме нет ни одного!!! Можете перечитать все около полста страниц, не найдете!!! Где остальные 400 якобы удачно оперированных - есть хорошая русская поговорка - в п. !!! Нет ни одного сайта ни с Минздрава, ни с частных клиник той же Пензы, где бы эти операции регламентировались. Все частным образом, полулегально ,полузакрыто. Проще сказать, экспериментальные операции частного характера, защищенные однако патентом на изобретение.
Опечатка: не полста, а полпятиста!
Саша -я
ясно -я думаю если бы хотя бы 200 человек с положительным результатом таковым имелись - это был бы уникальный метод и о нем бы уже твердили везде и всюду но увы и ах .Сам метод я так понимаю заточен не на убрать грыжу а на смыкании кардии, а половину хирургов говорит что если грыжу не убрать то и кардию не сомкнуть- ну это логично -тогда вопрос как Баулин не убирая грыжу смыкает кардию ?
Гость
ясно -я думаю если бы хотя бы 200 человек с положительным результатом таковым имелись - это был бы уникальный метод и о нем бы уже твердили везде и всюду но увы и ах .Сам метод я так понимаю заточен не на убрать грыжу а на смыкании кардии, а половину хирургов говорит что если грыжу не убрать то и кардию не сомкнуть- ну это логично -тогда вопрос как Баулин не убирая грыжу смыкает кардию ?
Возьму на себя наглость ответить за него. Они типа вытягивают грыжевое выпячивание ниже диафрагмы и фиксируют лентой, подшиваемой к брюшине вокруг пищевода ( обходя печень) , саму диафрагму (грыжевые ворота) не ушивают, вот вам и гоп- стоп от регургитации, но не от рефлюкса, тем более газового. Просто затягивают пищевод удавкой и все!!!
Саша -я
Возьму на себя наглость ответить за него. Они типа вытягивают грыжевое выпячивание ниже диафрагмы и фиксируют лентой, подшиваемой к брюшине вокруг пищевода ( обходя печень) , саму диафрагму (грыжевые ворота) не ушивают, вот вам и гоп- стоп от регургитации, но не от рефлюкса, тем более газового. Просто затягивают пищевод удавкой и все!!!
скажите а вы пациент или доктор ?
А.Баулин
Сам себя не похвалишь- никто не похвалит. В чем вы, уважаемый профессор, здесь на форуме весьма преуспели! Вот только реальные примеры ( недавно вы неудачно оперировали женщину из Воркуты), говорят об обратном!
Не скажите. Если Вы доктор, могу предложить тему диссертации по изучению отдалённых результатов вместе с полной базой, и Вы убедитесь в своих необъективных заблуждениях.
А.Баулин
Очень верное решение...., если ваша операция не помогла, а стало хуже чем было, обвинить больного в том что с головой не всё в порядке!
Уважаемая, мы же с Вами не один раз беседовали, говорил Вам о многих заболеваниях, которые могут давать схожие ощущения, и я в беседах, и здесь совершенно не утверждал то, что Вы в таком состоянии. Но всё возможно. Одна из наших пациенток специально наносила себе повреждения, и нам приходилось ей вскрывать абсцессы, пока не поймали её со шприцем. А мы видели, как она страдает и ей верили, пока не подсказали нам коллеги. А одна сделала себе уже третью операцию, в разных больницах, включая столичные, провоцируя рефлюкс. И проклинает всех и вся. Надо разбираться, искать.
А.Баулин
Если пищевод укорочен , то какие операции могут помочь ? Если он как струна натянут -наверное этоти есть причина неудачных исходов. ,нет нужных складок из за этого и недостаточность и все вытекающие
Вы знаете, ни у одного из моих оперированных я не видел короткого пищевода. Вопрос я вижу в другом. Брюшной отдел пищевода всего 2-3см, а чтобы сформировать манжету нужно 4-5см. Получается конфликт анатомический, надо подтянуть пищевод, чтобы муфта была ниже диафрагмы. Отсюда отскок от типичной Ниссеновской операции в пользу Ниссен-флоппи - там не крепят муфту к пищеводу.
А.Баулин
наверное я слишком был груб в вашу сторону- но про женщину из Воркуты очень ваш ответ напомнил моих хирургов после 3й операции-до операции они пели и плясали -а после неудачи -посылают к психиатру- а почему бы до операции не сделать этого -вдруг бы помогло ? нет сначала наковыряют а потом отправляют. Я не знаю про вас ни чего -но я на стороне женщины - а бог нас всех рассудит
Тут как-то не совсем удачно написали. Вначале извинились - принимаю, не со зла Вы, а потом обрушились на нашу хирургическую братию. Как и во всех профессиях есть, кто "наковырять" может. Эта сфера сложна, в ней может процентов 3-5 только работают. Теперь о консультациях. Вы не ориентированы в законодательстве. Чтобы послать на консультацию к психиатру, нужно согласие пациента - первое. Не всех же посылать, если видишь, что человек не подходит под эту категорию.Как и в данном случае. Второй наиважнейший аспект: психиатры не имеют право выставлять свой диагноз, если больной с ним не согласен!! Видишь же, что пациент не в себе, а справку принесёт - в космос посылай.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 614 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Саша -я
Уважаемая, мы же с Вами не один раз беседовали, говорил Вам о многих заболеваниях, которые могут давать схожие ощущения, и я в беседах, и здесь совершенно не утверждал то, что Вы в таком состоянии. Но всё возможно. Одна из наших пациенток специально наносила себе повреждения, и нам приходилось ей вскрывать абсцессы, пока не поймали её со шприцем. А мы видели, как она страдает и ей верили, пока не подсказали нам коллеги. А одна сделала себе уже третью операцию, в разных больницах, включая столичные, провоцируя рефлюкс. И проклинает всех и вся. Надо разбираться, искать.
Не очень красиво рассказывать здесь о пациентах , тем более о их болячках и проблемах- вы же врач по моему!
А.Баулин
Вот видите, какие противоположные мнения: за консервативное лечение и за операцию. Человек может быть "доведён до ручки" болезнью. Недаром мы в своих показаниях обязательно учитываем проявления и комфорт жизни. Были такие больные, у которых изменения анатомические "кот наплакал", а житья нет. Но здесь на веру.
А.Баулин
Это и есть ларинго фарингеальный рефлюкс, по- простому газовый рефлюкс, хуже всего поддается лечению, как медикаментами, так и хирургически.
Это немного по другому трактуется. Это так называемые внепищеводные проявления. Они порой преобладают даже, например, астматический компонент. Некоторые надсадно кашляют, другие постоянно используют аэрозоли против астмы.
А.Баулин
Скажите, он прям так и сказал что у вас с головой не всё в порядке? Выше он писал вроде про других писал.
Не фантазируйте. Внешне и в беседе она была совершенно адекватной женщиной. Я приводил уже примеры, когда видно человека. Привлекаешь родственников. Правда, и они порой скрывают, а потом их как прорывает.
Гость
Тут как-то не совсем удачно написали. Вначале извинились - принимаю, не со зла Вы, а потом обрушились на нашу хирургическую братию. Как и во всех профессиях есть, кто "наковырять" может. Эта сфера сложна, в ней может процентов 3-5 только работают. Теперь о консультациях. Вы не ориентированы в законодательстве. Чтобы послать на консультацию к психиатру, нужно согласие пациента - первое. Не всех же посылать, если видишь, что человек не подходит под эту категорию.Как и в данном случае. Второй наиважнейший аспект: психиатры не имеют право выставлять свой диагноз, если больной с ним не согласен!! Видишь же, что пациент не в себе, а справку принесёт - в космос посылай.
Выходит, у вас все пациенты с " дуркой"? Неплохо вы так себя в роли
доброго самаритянина выставляете!
доброго самаритянина выставляете!
Гость
Не скажите. Если Вы доктор, могу предложить тему диссертации по изучению отдалённых результатов вместе с полной базой, и Вы убедитесь в своих необъективных заблуждениях.
Эта диссертация и база вами же и составлена, чтобы научную степень получить ( подтвердить) , самый широкораспространенный прием в медицине, и не только!
А.Баулин
Глубокоуважаемый Анатолий Афанасьевич можете пояснить как устроена ваша лента? У нас тут тоже спор вышел.
Писал уже об этом. Вначале мы чисто случайно в безвыходной ситуации применили ленту из полипропилена. И она сработала великолепно.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ рисовать невозможно - это замена. Положительный осторожный клинический опыт воодушевил, но выявился, правда, ожидаемый по опыту других бариатрических хирургов, и кто сеткой закрывает отверстие, отрицательный опыт - миграция у 8%. Так оперировано 154 пациента. Далее мы стали использовать комбинированную ленту: полипропилен-ксеноперикард-полипропилен, чтобы к пищеводу касался ксеноперикард.
жжжжжжжжж==========================================жжжжжж Так оперировано почти 250. Миграция 4%(к сожалению, неизбежна - чужой материал), но справляться стали легко. Следующий этап планируем использовать собственные ткани, выращивать пока не умеем, но у травматологов есть хороший опыт забора собственной фасции для пластики связок коленного сустава. Как рисунки получились?
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ рисовать невозможно - это замена. Положительный осторожный клинический опыт воодушевил, но выявился, правда, ожидаемый по опыту других бариатрических хирургов, и кто сеткой закрывает отверстие, отрицательный опыт - миграция у 8%. Так оперировано 154 пациента. Далее мы стали использовать комбинированную ленту: полипропилен-ксеноперикард-полипропилен, чтобы к пищеводу касался ксеноперикард.
жжжжжжжжж==========================================жжжжжж Так оперировано почти 250. Миграция 4%(к сожалению, неизбежна - чужой материал), но справляться стали легко. Следующий этап планируем использовать собственные ткани, выращивать пока не умеем, но у травматологов есть хороший опыт забора собственной фасции для пластики связок коленного сустава. Как рисунки получились?
Саша -я
Писал уже об этом. Вначале мы чисто случайно в безвыходной ситуации применили ленту из полипропилена. И она сработала великолепно.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ рисовать невозможно - это замена. Положительный осторожный клинический опыт воодушевил, но выявился, правда, ожидаемый по опыту других бариатрических хирургов, и кто сеткой закрывает отверстие, отрицательный опыт - миграция у 8%. Так оперировано 154 пациента. Далее мы стали использовать комбинированную ленту: полипропилен-ксеноперикард-полипропилен, чтобы к пищеводу касался ксеноперикард.
жжжжжжжжж==========================================жжжжжж Так оперировано почти 250. Миграция 4%(к сожалению, неизбежна - чужой материал), но справляться стали легко. Следующий этап планируем использовать собственные ткани, выращивать пока не умеем, но у травматологов есть хороший опыт забора собственной фасции для пластики связок коленного сустава. Как рисунки получились?
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ рисовать невозможно - это замена. Положительный осторожный клинический опыт воодушевил, но выявился, правда, ожидаемый по опыту других бариатрических хирургов, и кто сеткой закрывает отверстие, отрицательный опыт - миграция у 8%. Так оперировано 154 пациента. Далее мы стали использовать комбинированную ленту: полипропилен-ксеноперикард-полипропилен, чтобы к пищеводу касался ксеноперикард.
жжжжжжжжж==========================================жжжжжж Так оперировано почти 250. Миграция 4%(к сожалению, неизбежна - чужой материал), но справляться стали легко. Следующий этап планируем использовать собственные ткани, выращивать пока не умеем, но у травматологов есть хороший опыт забора собственной фасции для пластики связок коленного сустава. Как рисунки получились?
опыт рецидивных операций у вас есть - с данными лентами- кардию сомкнуть она может ? при рецидиве ниссан
Новые темы
Саша -я
Был бы доктор, так бы не разговаривал. У меня с 17 года диагностирована гпод и рефлюксная болезнь. С тех пор пытаюсь решить вопрос, хирургически пока реально не вижу, потягиваю рабепразол по вечерам и терплю...
хорошо - что есть силы и терпение и не беспокоит она вас, вы молодец прежде чем ложится под нож тщательно изучили тему- я как верный пес поперся к знакомому хирургу и раз и в другой раз-а он рад стараться
Гость
хорошо - что есть силы и терпение и не беспокоит она вас, вы молодец прежде чем ложится под нож тщательно изучили тему- я как верный пес поперся к знакомому хирургу и раз и в другой раз-а он рад стараться
Меня пытались как- то затащить на консультацию к торакальному хирургу, но у меня жена медик, один бедолага умер через две недели, после того как его прооперировали по поводу гпод в отделении торакальной хирургии в нашей районной больничке.
Саша -я
Меня пытались как- то затащить на консультацию к торакальному хирургу, но у меня жена медик, один бедолага умер через две недели, после того как его прооперировали по поводу гпод в отделении торакальной хирургии в нашей районной больничке.
Да это везение или вы с головой , тут все идет через одно место , в Москве орут кто тебя вообще оперировать сказал , тут же на соседней койке с рефлюксом оперировать собираются -прут друг на друга что попало
Саша -я
Да это везение или вы с головой , тут все идет через одно место , в Москве орут кто тебя вообще оперировать сказал , тут же на соседней койке с рефлюксом оперировать собираются -прут друг на друга что попало
Я бы всем пожилал месяц хотя бы полусидя поспать , да горстями таблетки похавать от которых изжёга в 5 раз сильнее становится после окончания их действия , когда не нагнутся не надутся пот течет глаза разедает и дрищиш как из утки , только ложку в рот , изза этого слабеншь как дитя, потом еще гастроинтерологи 10 курсов антибиотиков и слышу а зачем тебя оперировали вообще 😡
Саша -я
Я бы всем пожилал месяц хотя бы полусидя поспать , да горстями таблетки похавать от которых изжёга в 5 раз сильнее становится после окончания их действия , когда не нагнутся не надутся пот течет глаза разедает и дрищиш как из утки , только ложку в рот , изза этого слабеншь как дитя, потом еще гастроинтерологи 10 курсов антибиотиков и слышу а зачем тебя оперировали вообще 😡
Я еще не сказл что ты вечно задыхаешся от тихого друга , а утром встаёш буддто и не ложился , и еще многое другое , а они мне говорят у нас тоже грыжа мы же не оперируемся , наверное ситуацыя ситуации рознь как и грыжа, грыже
Гость
Спасибо за юмор, я с 17 года, как мне диагноз установили, кучу медицинских сайтов и форумов прошел, плюс жена медик, плюс на очной консультации у проф. Баулина был, настоящий форум как талмуд изучил, но болезнь давит, и круг поиска достойных хирургов снижается, рассматриваю только двоих, не пишу, чтобы за рекламу не приняли!
Саша -я
Спасибо за юмор, я с 17 года, как мне диагноз установили, кучу медицинских сайтов и форумов прошел, плюс жена медик, плюс на очной консультации у проф. Баулина был, настоящий форум как талмуд изучил, но болезнь давит, и круг поиска достойных хирургов снижается, рассматриваю только двоих, не пишу, чтобы за рекламу не приняли!
напишите в личку почта есть , спасибо
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
Павел В. из Прокопьевска здесь был. Сначала общался очень активно, но кто- то из форумчан спросил его прямо, как чувствует себя и помогла ли лента, после чего он напрочь исчез с форума. Но он оставлял свою почту. Пытался общаться с ним в личку, но отвечал он крайне не охотно, после чего я бросил все попытки поговорить с ним о результатах операции с лентой. Так что могу сказать, что на этом форуме, кому помогла лента, пожалуй нет никого.
Гость
И был тут в начале форума, год где- то 2013 Сергей. У него была гэрб и гпод высокой степени и еще чем- то осложнено с кишечником, не помню. Оперировал его проф. Егиев по Ниссену. Вечером того же дня он уже был в курилке, чувствовал себя хорошо. Потом спустя полгода Сергей отписался прямо из рейса, сам дальнобойщик, чувствовал себя хорошо. Так что читайте форум, здесь много интересных вещей есть, но временем придется пожертвовать.
Следующая тема
Предыдущая тема
#