Мне предстоит операция по исправлению сколиоза 4 степени. Волнует вопрос о неподвижности позвоночника. Если есть кто-то, кто перенес такую операцию, отзовитесь, расскажите как изменилась Ваша жизнь после операции.
Я не спорю...космонавты нужны в науке... Без них 50% поломок , о которых говрил Пташников, уменьшить не получится. Технику оперативного вмешательства надо совершенствовать на ком-то... реабилитацию ставить...конструкции развивать в точки зрения механики... Но...но...надо честно говорить людям, что они идут в эксперимент... космонавтамвообще принято платить.... . Обратите же наконец внимание- среди пишущих про восторги здесь нет людей, у которых соврменные конструкции стоят 15-20 лет... Вы пока выдаете свои надежды за реалии, а я бы внимательнее смотрел на факты ...искал таких людекй...спрашивал-есть ли уних боли и т.д...
И перечитывал бы чаще доклад Пташникова... и ограничения хирургов.... и т.д. А не пытался бы выживать отсюда таких людей , как Реванш и Михаил Липов, которые ставят абсолютно законные вопросы.... . Похоже , они вам голову прятать в песок от очень реальных проблем мешают? Стараетесь не задумываться?
Гость
[1357616836]
#19935
svechin11611161
Сообщение было удалено
Я вот только не пойму...а что, кто-то здесь агитирует за операцию? и в чем вы хотите "открыть глаза"? Люди, которые столкнулись с этим страшным заболеванием...столько всего прошли...и все знают...и про боли, и про осложнения. Но нельзя же жить прошлым и быть озлобленным на все и на всех. А еще, если у меня все плохо...пусть и у других будет плохо. Никто Вам ничего не должен. У всех добровольный выбор. И не надо тут нагнетать...сколиоз не единственная болезнь в мире...у каждого свой крест. А то лечили их плохо...поэтому плохо и живем...но ВЕДЬ НЕ ГОЛОВУ ЖЕ ВАМ ЛЕЧИЛИ!!
JaneZ
[1856187046]
#19936
У меня прошло 2 года после операции и год после резекции. Ни капли не жалею об оп, спина почти ровная, много работаю и занимаюсь спортом. Операция очень тяжелая, но я справилась и если надо будет, и 3ю пройду. А что касается конскрвативного лечения и спорта - так после операции его никто не отменял, занимайся, укрепляй мышцы сколько хочешь, это только на пользу. А вот без конструкции все эти занятия не могли удержать прогрессию.
Владимир Свечин
[2848774214]
#19937
А при чем тут личные обиды? Последние посты относились к совершенно другому - к тому, что ортопеды (ни хирурги, ни "консерваторы") лечить сколиоз не умеют. Те же люди, кто, как Эшвуд или я, решили проблемы сколиоза- решили его вне системы, вопреки ей, самостоятельно... Собственно этот факт беспомощности системы и констатировал Бизальский... . Не стоит сводить беспомощность медицинской системы в борьбе со сколиозом к какой-то личной обиде Реванш или Михаила Липова....Реванш и Липов просто рассказали подробно о том, как они столкнулись с этим лично. Вот и все. . Деньги врачи на за это получают, а лечить сколиоз не умеют - вот и вся правда. Я, к примеру, ушел от Ваших врачей в 17 лет, и слава богу - иначе сейчас не бегал бы по лесу и не подтягивался на турниках, а был бы инвалидом, загибался бы от болей и, возможно, писался бы под себя в 57 лет...видел я такое после их лечения...
Прекрасно говорить о таких вещах в возрасте постарше... А пока Вы молоды, и после операции у вас прошло с гулькин нос, но Вы пытаетесь тут кормить всех надеждами и убедить всех, что повторные операции не страшны. . Хотите 3-ю операцию? да пожалуйста. Просто запомните эти свои слова ... . А про возможность заниматься спортом-и вообще ложь... Попробуйте со своей конструкцией хотя бы пробежать стометрвку, прыгнуть в длину с разбега, поработать на турнике или сыграть в активную игру типа футбола- и все сразу поймете. Перечитайте запреты хирургов и вспомните про 4 поломки Колина за 3 года.... . Один хоккеист здесь уже хвастался тем, что делает все это без труда...его слова висят у нас в группе на стене... Подтверждения ждем уже 4 месяца...смеюсь...
Владимир Свечин
[2848774214]
#19939
Не надо путать реабилитационную гимнастику со спортом. Спортом занимаются люди без конструкции - олимпийская призерка Эшвуд... Дима Мищенко...был и семикратный чемпион мира по пауэрлифтингу....и т.д. . А вы занимаетесь реабилитационной гимнастикой с нагрузками, в общем-то, старушечьми по величине. И это уже в молодости. А что будет в 57?
Владимир Свечин
[2848774214]
#19940
Уговорите хирургов изменить условия безопасной эксплуатации конструкции. Скажите им, что ни не понимают, что можно и что нельзя делать со штырем в спине... Вступите в дискуссию... ПОдтвердите все это личной жизнью, а не хвастовством о будущем...Вы его пока не знаете...
Татьяна
[911282146]
#19941
Реванш
Сообщение было удалено
удивлены потому что в Германии не ждут пока горб на нос вылезет, а оперируют при малых градусах. Живой пример дочь Елены Воробей!
Татьяна
[911282146]
#19942
svechin11611161
Сообщение было удалено
Разве со сколиозом это можно?! Вы тут дудите о своем ЛФК которое направленно не расшатывать позвоночник, а сейчас о турнике, беге и прыжках заговорили! То что вы в 17 лет ушли от хирургов, то в 27 к ним опять прибежали. С чего бы это????
Секретарь
[3508169650]
#19943
Татьяна
Сообщение было удалено
Забывается Пчелкин, путается -- возраст берет свое. Замечено, что теперь при перечислении ставит себя в один ряд с Эшвуд: "я, Эшвуд." Все более забавным становится.
Всем здравствуйте ! Кто нибуть делал операцию в Краснодаре по сколиозу ?
Реванш
[2342543518]
#19945
Татьяна
Сообщение было удалено
Это они наших несовершеннолетних оперируют при малых градусах. Кролики подопытные нужны! А своих они лечат консервативно и успешно. Об этом и говорилось в статье еще в начале 90-х. А что будет дальше с этой девочкой, мы узнаем только по прошествии времени.
Реванш
[2342543518]
#19946
Татьяна
Сообщение было удалено
Со сколиозом можно многое, в том числе и тяжелые виды спорта. Я писала, чем занималась и занимаюсь. Но сколиозы разные, и то, что можно одному, нельзя другому. И не только по причине сколиоза.
Гость
[1357616836]
#19947
Реванш
Сообщение было удалено
Сколиоз по разному протекает у разных людей. И врачи во всем мире не знают почему у одного человека нет сильного прогрессирования, а у другого идет стремительное искривление. И ничего не останавливает...и операция становится последней надеждой на то, что бы если не выпрямить, то хотя бы остановить. Вот тогда операция нужна, а когда делают операцию при небольших сколиозах это глупость. Т.к. нет такой конструкции сейчас, которая бы простояла всю жизнь...и ломаются...и воспалительные процессы бываю и ее снимают, т.к. это единственный способ...да и на все процессы в организме инородное тело влияет. Операция, однозначно, это уже последний этап...когда действительно надо. И это на всю жизнь...поэтому хирурга надо выбрать не случайного!!!Очень рада за тех, у кого все хорошо прошло...и самое главное, они довольны, т.к. люди с серьезными сколиозами конечно прошли все круги ада. Всем здоровья! И пусть всегда будут рядом близкие и любимые люди...тогда и пережить все легче.
Владимир Свечин
[2848774214]
#19948
Татьяна
Сообщение было удалено
Нет, я интересовался вопросом. Сами немцы, наоборот, себя резать не спешат, у них физкультура - культ, в образе жизни прописана.... Может поэтому до таких жутких углов у них реже и доходит. . Кстати, и в кабинетах лечебной физкультуры там другие люди сидят - далеко не наши тетушки в белых халатах, которых списали еще в вузе туда за тройки. Наши же псевдо-инструктора из поликлиник, к сожалению, даже азов тренировок не знают. Беседовал лично со многгими, знаю, о чем говрю. Отсюда и скромные, я бы сказал - никакие - результаты.
Владимир Свечин
[2848774214]
#19949
Кстати, любознательным - на стене там у нас в группе уже с год висит пост - Просчеты кабинетов ЛФК отечественной ортопедической школы - в нем всё подробно расписано... Почитайте на досуге, все ошибки узнаете - думаю, вы почти все их испробовали на себе.
Владимир Свечин
[2848774214]
#19950
Татьяна
Сообщение было удалено
1. Угу...многое... Представьте себе... был даже семикратный чемпион мира по пауэрлифтингу , имевший 4-ю степень. Часть его рекордов до сих пор никто не превзошел. Но надо знать, как к этому подойти. И бегать можно - я, к примеру, бегал до 12 км... (но начал бегать лишь на 8-й год начала тренировок - то есть очень не сразу), и прыгать... и на мостик становиться... многое что. Только надо знать - как к этому готовиться, зачем и когда это делать, в каком количестве. . А вот с конструкцией я чемпионов не знаю. Мозможности конструкции четко очерчены - хирурги сделали её своими руками, знают , о чем говорят. . 2. про хирургов вы что то путаете... Не нуждался я в них никогда. Присматривался из любопытства - да, но то, что я узнавал - отпугивало. Я ведь не верил рекламным байкам, предпочитал беседовать с рекламными агентами, а расспрашивать реальных простых людей - особенно в отдаленные сроки... Сражу скажу-то, что узнавал, резко отпугивало.
Юлия
[1673234302]
#19951
Всем доброго времени суток! Прочитала всю ветку от начала до конца. Девочки, спасибо вам огромное за то, что делитесь опытом, информацией! Получила ответы на многие вопросы и представление о том что и как, куда двигаться. Нашла тему через поисковик когда возник вопрос об операции. Дочери почти 15, С-образный сколиоз больше 50 градусов. Обнаружили больше 3 лет назад - произошел резкий скачок роста, за 2 недели выросла на 12 см и сразу стал заметен гибус. Снимок показал 27 градусов. И началось: ЛФК, бассейн, массаж, иглоукалывание, а потом все снова и по кругу.. Самое ужасное - это равнодушие врачей, никто ничего не знает, каждый от себя "отфутболивает":" Ну и что, что прогрессирует? Подождите пока зоны роста закроются и на операцию" В начале 2017 было уже 42 градуса, чисто случайно узнали про корсет Шено, заказали, носила как положено 20-21 час в сутки, внешне вроде бы стало получше, но в конце ноября заболела воспалением легких, корсет пришлось снять. На сегодняшний день, помимо прогрессирующего сколиоза, имеем дыхательную и сердечную недостаточность,горб справа, деформацию ребер справа (впереди) и яму под левой ключицей. Всерьез задумались об операции. Еще раз спасибо всем, кто делился ощущениями и информацией. Дай Бог всем здоровья!
Юлия
[1673234302]
#19952
И еще. Мне кажется случайных людей здесь нет. У всех одна общая беда. Сюда приходят за информацией и поддержкой. Поэтому просьба к Владимиру, Реванш и иже с ними- не засоряйте тему, пожалуйста.
JaneZ
[1856187046]
#19953
Юлия
Сообщение было удалено
Более 50 град. в 15 лет - это показание к операции, к сожалению. Наверняка будет еще прогрессировать. Но хорошо то, что в этом возрасте можно хорошо все исправить и операции переносятся сравнительно легко. Удачи вам и здоровья!!!
Юлия
[1673234302]
#19954
JaneZ
Сообщение было удалено
Спасибо на добром слове! я за последнюю неделю развила чрезвычайную активность- подтолкнуло "знание темы" из этой темы форума и групп ВКонтакте) нашла девочку в соседнем доме, которая делала операцию чуть больше года назад и одноклассница старшего сына оказывается делала 4 года назад - их результаты воодушевляют! Это для Владимира, который утверждает, что здесь агитируют делать операции, умалчивая о последствиях
Это кто тут тему засоряет? Не ошиблись именами? Это я или все-таки Елена на протяжении многих страниц цитировала астролога Журавлева о моральном уродстве сколиозников? И еще просила меня прислать ей рецепт кекса для дочери. А когда про меня упорно, неоднократно пишут клевету, что якобы я добровольно на операцию согласилась? А когда ставят психиатрические диагнозы мне и Свечину или обсуждают мою личную жизнь и личную жизнь Свечина? Что же вы этих людей не попросите перестать писать мерзости, не относящиеся к теме жизни после сколиоза? Так что если вы действительно ветку читали, то знаете поименно всех тех, кто тут тему засоряет. И знаете, почему. А если вас не устраивает правдивая информация о том, что происходит с прооперированными через много лет после операций, если вас воодушевляет то, как живут люди, прооперированные всего год назад, то это дело ваше. Не нравится моя правда - не читайте. А люди, которые серьезно подходят к делу и думают о будущем, имеют право знать о долгосрочных последствиях.
Елена автор
[1565005946]
#19956
Реванш, кстати, кейк-попсы были очень вкусные), хотите поделюсь рецептом?) . Думаю, вряд ли у меня бы хватило сил сделать их до операции, ведь я занималась ими часа три внаклон). А потом ещё и сам день рождения отвели.. Спина бы точно не позволила, лежала бы уже дома на полу весь праздник). . А так пошла, пили шампанское, ели кейк попсы и разговорились с прекрасной девушкой там, дала ей ссылку на elena_v_forme . Мы общаемся уже год как дети в один садик ходят. И после этого она мне звонит и говорит, Боже мой, а ведь у меня третья степень, но ПО ТЕБЕ я бы никогда такого не сказала). Что у тебя была эта проблема! Она увидела фото в инсте. . Ну вот в общем ради всего этого я и делала свою операцию) . А Вас почему пирожные не интересуют)?
Елена автор
[1565005946]
#19957
Жить проще не пробовали)?
Елена автор
[3812124915]
#19958
Юлия
Сообщение было удалено
Спасибо). И здоровья Вашей девочке. Чтобы все прошло в лучшем виде. Всю ветку прочитали...ой-ой....даже я всю не читала))
Вы знаете, иногда нас раздражают в жизни какие то факторы...ну вот они есть, и думаешь, ну какого рожна вам от меня надо?)) . Задумайтесь... Ничего не бывает просто так.. Вот тот же Печкин. Ну, я думала, что за нудный дед, ну какого он тут сидит сиднем??) . А на самом то деле он для меня просто трамплин в будущее). Без него я бы не создала вероятно _zhizn_posle_, без этого аккаунта мне бы не пришла идея создать еще два, дальше у меня появились новые друзья и совершенно новые возможности)), и идеи.. . .А казалось бы всего лишь тролль, сидящий на женском форуме) . Ищите позитивный смысл во всем, и да пребудет с Вами удача и благополучие).
Наталья
[1991557807]
#19960
А можно ли гормональные препараты от бронхиальной астмы использовать перед операцией? Кто-нибудь с бронхиальной астмой оперировался?
Реванш
[438991801]
#19961
Елена автор
Сообщение было удалено
Пили шампанское? Очень за вас рада. А мне вот достаточно чайную ложечку спиртного попробовать, и у меня в большинстве случаев сразу же начинается головная боль. Головные боли у меня как начались в 13 лет, сразу после операции, так и не прошли, а со временем стало хуже - приступы стали длиться по 3 дня. А мигрень снять чрезвычайно сложно. А машину я водить не могу - уже через полчаса за рулем - головная боль на весь день. Я уж не говорю про так называемую безголовую мигрень с аурой - это когда зрение по центру на 20-30 минут теряешь. Вот к каким последствиям может привести попытка ортопедов распрямить позвоночник. Спинной мозг слишком тесно связан с головным и может быть вот такая реакция. Впрочем, спиртное мне без надобности, а вот водить машину было бы неплохо. Но меня лишили и этой возможности, и многого другого. А у вас все сложилось удачно потому, что вы пошли на операцию не в 13 лет, в где-то в 40. Так что советую родителям несовершеннолетних девочек со сколиозом сто раз подумать, прежде чем подписывать согласие на операцию. А то ведь еще неизвестно, как все обернется. И предъявлять претензии будет некому - сами же согласие подписали.
Елена автор
[1565005946]
#19962
Реванш, если Ваши проблемы со здоровьем действительно возникли из-за некачественной операции, то Вы можете обратиться за возмещением вреда, даже несмотря на то, что прошло 30 лет. Но зачем Вы пишете это матери девочки, которую сейчас крутит сколиоз, и у нее в неполных 15 лет уже дыхательная недостаточность и сердечная. Операция - ее спасение. Зачем Вы настраиваете людей на негатив? Ведь настрой имеет немаловажное значение при операции. Вы считаете, что люди не взвешивают риски? Но Вы упорно, и тупо мстите людям, да ещё и прикрываете это мнимымие благими целями. Зачем? ЧТО Вы можете предложить ВЗАМЕН? Ваше предложение поможет этой девочке дожить до 40??? Думайте, о чем Вы пишете, весь негатив возвращается к Вам, Вы же знаете, так зачем?
Владимир Свечин
[2848774214]
#19963
Практически все проблемы, к которым ведет развитие сколиоза (с дыханием, сердцем, неврологические и проч) отлично решаются настойчивыми грамотными занятиями физкультурой. Это доказали многие люди... Поэтоу не надо лгать про-спасения нет... Посмотрите на Ванессу Бакли, катающуюся на серфе в 41 год и работающую фитнес-инструктором. У неё здоровья разв 100 больше , чем у всех,сделавших операцию. Я не говорю уж о мужчинах. . Металлический же штырь в спине, кроме огромных рисков в процессе самой операции, дает в сравнении с решениями консервативного пути в не очень далеком будущем , фактическую полуинвалидность, повторные операции, боли. . Конечно, если лениво поработать дома и в зале над своим телом - пусть под нож. Но девочка сама должна выбрать, а впаривать ей что выбора мол нет - не надо. Это ложь.
Владимир Свечин
[2848774214]
#19964
Всё много проще - лениво было нашей старушке Елене всю жизнь физкультурой и своим телом заниматься... Естественно, что и окружила себя такими же - единомышленниками...
Отсюда и судьба такая - под скальпель лечь ... И затем лгать...лгать...лгать...самой и другим - что все хорошо со здоровьем и будет еще лучше... И удалять ссылки на Джессику Эшвуд и доклад Пташникова....
JaneZ
[1856187046]
#19965
Елена автор
Сообщение было удалено
Подписываюсь под каждым словом!
Владимир Свечин
[2848774214]
#19966
...когда крестики в голосовании против образования ставят не научившиеся читать и писать, это, конечно, впечатляет... смеюсь
Да-да...а еще я пью горькую и сексуальный бомж-маньяк... повторяетесь
Секретарь
[134903781]
#19971
Пчелкин на протяжении многих месяцев на этом форуме изображал из себя научного сотрудника. Но первая проверка достоверности информации показала, что Пчелкин у нас Емеля Пустомеля? Ссылки были приведены. Разве не так?
Владимир Свечин
[2848774214]
#19972
)) Не так, конечно. Думаю, что к науке, проработав в ней столько лет и защитившись, я имею чуть большее отношение, чем Вы, уважаемый аноним, стыдящийся своего имени и фамилии...смеюсь.... . Но моя наука к теме сколиоза не имеет отношения. Вы лучше про мой алкоголизм и про маньяка попробуйте развить ))
про то, что физкультура бесполезна в решении проблем сколиоза напишите...а я послушаю.... обожаю про это слушать... А еще про то, как долго и хорошо живут с металлоштырями в спине.... как эти штыри добавляют свободы, сил и здоровья... Только запоминайте свои слова.... И постаратйесь разнообразнее- не под копирку...
Владимир Свечин
[2848774214]
#19975
а я поцитирую... 12 лет после операции... ".....Теперь об ограничениях. Не буду лукавить, они есть. Во-первых, ортопедический режим, во вторых поднятие и ношение тяжестей, в третьих – одежда и обувь, питание. По сравнению с не прооперированными, лежу больше, могу быть вертикальной 12 часов подряд без проблем. Потом нужно горизонтальное положение. В непогоду – лежу больше, боли сильнее. То есть, стала метеозависимой. В морозы минус 45 градусов выхожу на улицу и чувствую, что железо начинает «холодить», в жару 50 градусов обратный эффект. До операции этого не наблюдала. Если вы живете не в таких метеоусловиях, вам будет легче. ....Одежду выбираю по весу, предпочитаю натуральные и легкие ткани. Не могу носить шерсть и синтетику, боли усиливаются. Не могу носить тяжёлую шубу (2 кг), она висит уже много лет. Так же с обувью, предпочитаю обувь марки РИКЕР, легкую с ортопедическим эффектом. Каблук только 3 см, без каблука ходить хуже. Время от времени хромаю и так интересно, одновременно на две ноги. Не могу трястись в транспорте, потом приходиться лежать весь день. ..."
Владимир Свечин
[2848774214]
#19976
поцитирую еще... "....1. с ногтями (извините за нескромность я их без ножниц, а руками), 2. не поднимаю тяжелого, хотя бывают случаи например ставил себе спутниковую антенну сам, подымал ее выше себя (а она металлическая и не удобная), разгружал песок, колотил цемент, переносил мешок с капустой вдвоем, носил много 12 л. ведром воду (приходилось) 3. пытался ну турнику, 2 раза отжаться и больше немогу, до операции 9 раз мог., да и ощущения в спине неприятные, были боли. Теперь думаю можно ли вобще на него "вешаться" или нет. 4. вобще стараюсь себя беречь. Привычка появилась после операции: не сидится локти поставив на колени,сажусь и руки ставлю возле себя как бы поддерживая себя, стараюсь не спать на левом боку (там где горб), хотя можно. Вспомню еще напишу..."
еще тут про спорт после операции нашел... обычно он выглядит в отдаленные сроки примерно так.... "....Каково моё мнение - делать операцию или нет. Скажу так, в крайнем случае. Даже при 4 степени и отказе ног боли были не такими, какие на протяжении всех 10 лет после операции. Но, ко всему привыкаешь, и к боли тоже. Я благодарю бога, что ноги двигаются. Считаю, что операция – это не лечение сколиоза, а только его приостановление! После операции проблем становится намного больше, начиная от аллергии на всё, садиться желудок, печень от лекарств. Никто не застрахован, что неврологии не прибавиться, особенно с годами. Реабилитация после операции должна быть пожизненной, мне массаж прописан каждые три месяца по 10 сеансов и желательно раз в неделю. Один сеанс массажа стоит одну тысячу рублей. Честно, в первые три года были деньги, сейчас их нет. Могу позволить себе массаж два раза в год по три-четыре сеанса. Плаваю в бассейне в теплое время года, чтобы не простыть, с апреля по сентябрь. Лечебная физкультура каждый день, даже по несколько раз иногда. Делаю упражнения, которые дали врачи ЛФК, не ищу в инете комплексы, их просто нет для нас, пациентов после операции. После операции комплекс лечебной физкультуры желательно подбирать с инструктором индивидуально. Реабилитация – вещь дорого стоящая, В первые два года реабилитировалась полными курсами, сейчас не могу позволить себе в полной мере, а может боли были бы меньше. Мне помогает ходьба по лестницам с упором на всю стопу, качаются ноги и не болят так сильно. По вечерам хожу на четвереньках, ползаю по пластунски, на беговой дорожке хожу не так много, врач советовал 10 км в день. Я осиливаю только 4 км...."
и в это болото вы зовете молодых? Им нужен весь мир, а не инвалидность и ваши больничные углы с клистирным запахом и повторными операциями.... ...
Елена автор
[1565005946]
#19979
Хорошо ли подумал Свечин, предлагая девочке мифические надежды на решение ее проблемы без операции? И щедро давая обещания, которые могут привести ее к полной инвалидности?? Нет конечно.. да ему и не нужно это.. нужно только самоутвердиться за счёт других..Наш светило ставит диагнозы на форуме... Бог Вам судья, Пчелкин... Столько горя и несбыточной надежды, приводящей в никуда Вы сюда принесли... Пустая брехня, намеренно искажающее факты и свидетельства, извините, это Ваше всё..
.
Вы ничего не можете предложить взамен.. ни че го. Да Вас никто и не спрашивает)
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Елена автор
[1565005946]
#19980
Приводя цитаты, Свечкин никогда не даёт источники. Причина проста: боязнь быть уличенным в искажении фактов. Более чем уверена, что на вопрос, сделали бы Вы операцию вновь, если время отмотать назад, эти люди ответили да, конечно. . Научный сотрудник, даже бывший, должен знать правила цитирования, если конечно он не липовый и целью его не является просто троллинг.
Елена автор
[1565005946]
#19981
svechin11611161
Сообщение было удалено
Так не мешайте молодым идти в этот мир красивыми, здоровыми и уверенными в себе людьми.
Наталья
[1087929095]
#19982
Елена автор
Сообщение было удалено
Елена, этот пост выше, он вщял со своей тухлой группы, года полтора назад девушка его написала под ником Весеннее солнце, но что то я не припомню, чтобы она жалела об оп, и у нее был очень сложный случай, там авария была, после чего у нее все и началось ухудшаться. А мама девочке 15л надо подумать хорошо и точно не торопиться с оп.
Не надо передергивать... Лжете... . Во-первых, горе людям приносят болезнь и неквалифицированные тети в кабинетах ЛФК + собственная лень (тоже со счетов не сбросишь). А те, кто тренировками победил болезнь и рассказывают об этом, приносят людям надежду. . Во вторых, ко мне за последние лет 25 за опытом лично обращалось множество людей - никогда ленился и не жалел, рассказывал им о том, как я тренируюсь. Помогло многим - не мне одному. Просто для этого не надо лениться приехать ко мне, встретиться лично, выспросить, посмотреть все... И , главное, не лениться тратить время на тренировки. Потому не надо здесь хаять лечение движением. Оно много эффективнее скальпелей при сколиозе. Опробовано... .. А вот конструция дает развал уже лет через 10-15...я не говорю уж про 20 - иных раскладов я не встречал. Несбыточными надеждами больных людей кормите именно вы с вашей шаражкой по продвижению операций и хтрургами, которые стоят за этим, кормите-зарабатыывая на них
#
#
#
#
#