Вегетарианство за и против

я очень люблю животных, у меня есть животные, которые спят на диванах и живут как короли.
Но, какое это ношение имеет к образу жизни и питанию людей, а также животных. Питание народов мира складывалось тясячилетиями, исходя из климата, места проживания, сферы деятельности и т.д.
Ведь коты едят мышей, например. Или теперь всех кошей надо сделать вегетарианцами?? Волки загрызаю баранов. Волков тоже на травку и фрукты будете переводить? Ведь вы же любите животных, вам их жалко!!

Поскольку сострадание к животным столь неразрывно связано с положительными чертами человеческого характера, можно со всей уверенностью утверждать, что тот, кто жестоко обращается с животными, не может быть хорошим человеком.

Мнимое бесправие животных, заблуждение, будто наши деяния относительно их не имеют нравственного значения, или, говоря языком морали, будто перед животными не существует никаких обязанностей, в этом проявляются
возмутительные грубость и варварство.(Шопенгауэр)

Да, мне жаль животных. Я даже иногда "прошу прощения" у коровы. как бы это смешно не звучало. Но это жизнь, льву тоже жаль антилопу, но он не перестанет её есть. Я ем мясо для здоровья и мне вкусно. Нечасто и не по сковородке, 3-4 раза в неделю, отварное или запеченное. И не считаю это преступлением против природы. Овощи тоже выращивают ДЛЯ еды, как и разводят животных. Да, жестоко, но это жизнь.

и да, степень хамства и агрессивности вегетарианцев зашкаливает!
явно голодно и холодно, без мяса и шубки.

От убийства животного до убийства человека - один шаг.

Общество, которое плохо относится к животным всегда будет нищим и преступным.

Те радости, которые дадут человеку чувство жалости и сострадания к животным, окупят ему в сто крат те удовольствия, которых он лишится отказом от охоты и употребления мяса.

Нельзя закрывать глаза на то, что, питаясь мясом, я требую убийства живых существ для удовлетворения роскоши, вкуса.

Добродетель не совместима с бифштексом. «Первая ступень»

Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные
чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему,
- и, переступая через себя, ожесточает свое сердце.

Как можно надеяться, что на земле воцарится мир и процветание, если наши тела являются живыми могилами, в которых погребены убитые животные?(Толстой)

И почему нельзя сравнивать прошлые времена и современность? Вы же приводите в свою защиту, что типа Спартанцы мясо не ели? Сами себе кругом противоречите.

Я не рассматриваю плоть умерщвленных животных как необходимую для нас пищу. Напротив, я убеждён в том, что для человека неприемлемо употреблять мясо в пищу. Мы заблуждаемся в своих попытках копировать низших животных, на деле превосходя их в развитии(Махатма Ганди)

еще раз, как вы собираетесь отучать кошек охотиться за мышами, а волков не загрызать баранов? ведь все должны быть ( дойти до уровня соединения с природой) вегетарианцами и животных вам жалко?
И что делать с многочисленными стадами животных, если их не убивать?
И в чем людям ходить и есть на Чукотке, чтобы выжить и не замерзнуть?

перестаньте копировать цитаты и ответьте на конкретные вопросы, которые вам задали

А вы ставите себя на один уровень развития с волками и кошками?

То есть вы считаете что мясоеды и всееды "агрессивны, менее осознанно живут и включаются в хабалские конфликты"?

Это мнения ОТДЕЛЬНЫХ людей! Не трудитесь. А с Толстым вообще рассмешили. Мнение семейного диктатора тут явно не уместно.

Это Вы ставите, а не мы.

Ни волков и кошек мы не едим. Мы едим специально разведенных для этого животных. Но если придет голод, то лично я и волка сожру, не знаю как Вы).

конкретно ответь на вопросы.
кстати, волки одни из самых умнейших животных на планете, а кошки в Древнем Египте были божественными животными.
И если нет ответов на конкретные вопросы, то перестаньте копировать цитаты людей, чья жизнь, деятельность, а также многие высказывания считаются далеко неоднозначными.

Кстати, вам интересный вопрос задали. Вы ставите себя на один уровень с собачками и кошечками?
Вот я веган. Кожу и мех ношу из за эстетических соображений, все искусственное мне противно и плохо пахнет, кошку кормлю мясом, животных не жалею, отношусь к их убийству философски (на все воля Создателя). Но мне правда интересно почему некоторые, например вы, прикрываются животными. Вот они едят и нам можно. Вы ведь вроде бы люди? Или не совсем?

я вам больше скажу, я вообще считаю, что некоторые животные умнее людей, а уж порядочнее так на 100%.
и все-таки, мне на мои вопросы ответьте.

Почитала форум. Если честно, я задумывалась о том, чтобы стать вегетарианкой. Не знаю, как это у вас получилось, уважаемые вегетарианцы. Но вы меня переубедили. Мясоеды высказываются логичнее. И не так агрессивно. Спасибо за информацию.

Я также что животные более развиты чем некоторые (очень многие люди). Только люди себя травят и оправдывают это чем либо. На все ваши вопросы я уже отвечала на ветке, не вижу смысла повторяться.

Ты ***** совсем? Волк не может по-другому питаться, он вынужден убивать, чтобы самому выжить. Это называется биологическая целесообразность. Человек может НЕ питаться трупами и падалью, и при этом не просто выжить, а прекрасно жить. Питаться трупами - это выбор некоторых крайне низко развитых людей. У волка такого выбора НЕТ.

никто себя ничем не травит, люди едят то, что хотят есть. А не есть мясо, прикрываться жалостью к животным, но при этом носить меха и натуральную кожу как-то нелогично. Труп есть не буду, но на себя его надену.
уж как-то надо быть последовательными в своих действиях и рассуждениях...

Трупами питается - английская королевская семья, много мясных блюд во французской, итальянской и других кухнях мира. На официальных приемах в посольствах, торгпредствах, высшем свете всегда есть мясные блюда. Эти люди, видимо, низко развитые, так же как и наш Президент, который ест баранину. Только эти низкоразвитые у власти, а вы такая высокоразвитая на форуме глотку на одуванчики дерете....

Уже обсуждалось на ветке что мясо содержит трупный яд, выделяет аммиак в организм при разложении, антибиотики. Кроме того большинство людей в отличии от животных едят всю эту гадость из супермаркета, что также ставит под сомнение их разумность. Животные такую гадость отказываются есть, а люди считают это вкусным. Еще один плюсик в пользу животных.
На ваш вопрос про Чукотку, я отвечала Бабе Ире вчера в посте 186. Только там про Север, но и к Чукотке это относится.

Вы находитесь в иллюзии будто количество денег и власти определяет развитость )))

понятно, понятно, только этот трупный яд и т.д. прекрасно носится на плечах в виде шубы....

Я веган из за отвращения к мясу, а не из за идиологии спасем животных. Так что кожу и мех ношу.

их кормят согласно рекомендациям лучших мировых врачей, которые головой отвечают за здоровье этих людей. И поверьте, контроль качества продукции тоже хорошее.
Не может столько людей (врачей, поваров, поставщиков продукции, причем разной продукции от мяса до травы) быть неразвитыми, а форум вуман высокоразвитым....

Да, прекрасно. И еще сапожки, сумочки, ремни, перчаточки...

понятно, двойные стандарты на лицо. Только о развитости других не надо писать....

вот ваша высокоразвитость в наличии......
кстати, а вдруг мех или кожу плохо обработали? вдруг личинки или трупный яд на ваши плечи? Ой,ой,ой

Ну верьте кому вы хотите, ваше дело. Я в своей жизни здоровых и хорошовыглядящих врачей не встречала. Курильщиков врачей видела, с огромным пузом врачей видела, в очках и тд. У многих лишний вес наблюдался и питаются всем подряд. Хотя наверняка знают что это вредно. Так что люди, которые не могут вылечить даже себя не вызывают у меня доверия.

А я понимаю вас. Сама стала вегетарианкой спонтанно, не планировала, книг и статей про вегетарианство не читала, просто в один момент перестала есть мясо и все. А до этого тоже считала вегетарианцев агрессивными и даже неадекватными. Но вот сейчас вижу ситуацию с другой стороны. И могу сказать одно, как вам кажется "агрессия" вегетарианцев - это на самом деле отвращение. На подсознательном уровне. С этим ничего нельзя поделать. Мясоеды вызывают отвращение. Мясоеды, ответьте себе честно на вопросы: Что вы испытаете, если узнаете, что ваш родственник или знакомый занимался каннибализмом и ел других людей? Как бы вы отнеслись, если бы кто-то раcкопал могилу на кладбище и сожрал ее содержимое? Как бы вы себя чувствовали, зная, что в другом человеке, с которым вы общаететсь, вот прямо сейчас в эту минуту, копошатся глисты? И тогда вы поймете, что испытывают вегетарианцы к вам. Просто отвращение.Это не агрессия. Агрессию лично я могу испытать только к мясникам, тем кто непосредственно убивает животных. К тем кто покупает готовое мясо и ест его (падальщикам) никакой агрессии нет, только отвращение.

дошли до могил....
точно буду есть мясо!

Развитость в том чтобы НЕ травить себя поеданием мусорной еды, ведь даже животные в еде разборчивы, а значит более развиты. Я спокойно отношусь к убийству животных и не вижу греха носить кожу, ведь это НЕ травит мой организм трупным ядом и аммиаком из мяса.

А что были сомнения есть или не есть?
Я так понимаю автора больше интересовали опыт и мнение веганов, а вы зачем то вступили в спор. Зачем вам это? Это называется агрессия и неприятие другого мнения.

Вот я как-то не решала специально, просто ем то, что хочу, а мясо (говядина, синина) мне есть не хочется. Ем курицу, рыбу, яйца, молоко, сыр. Это не вегетарианство, конечно. Год назад обнаружили лейкопению и велели регулярно есть красное мясо. Врачи приходят в ужас, когда я говорю, что не ем его и все тут. Надо, говорят. Есть знакомые ярые вегетарианцы, их любимая тема разговора "Я не ем животных, потому что я их так люблю и их есть нельзя", у них дома живут две собаки бойцовских пород, взятых из приюта. Я как-то спросила у мужчины, а его собаки тоже вегетарианцы по убеждениям хозяев, он на меня так накинулся, не хуже такой собаки, но я так и не услышала ясный ответ, что же едят его собаки. Раньше я как-то уважала эту семью, а теперь держусь от них подальше, тк уже не знаю, что хорошего можно от них ждать, кроме агрессии под добродушной маской. Меня теперь мучает вопрос, что едят собаки и коты вегетерианцев)))

Да, да, Вы предложили великое переселение.

лично меня вы убедили держаться от вегетарианства подальше, потому что такого лицемерия, эгоизма от высокоразвитых особей трудно где- то еще услышать, как и глупостей, которые тут написаны ими аж 8 страниц постов.

Так всё-таки при чём здесь мясо? это ведь и с картофелем и кабачком в масле произойдёт. Вы подменяете понятия. И ведёте речь о способах приготовления. Вы, как та дама, шашлык = водка.

Да, тоже писала в начале ветке про отвращение. Когда мужчины всееды знакомятся, ухаживают, мне прямо мерзко мысль что ведь целоваться полезет, а вдруг у него там глисты и эти личинки через слюну передаются.. а что у него там в организме, потогенная микрофлора, гнилостные массы какие к 30 годам у всеедов скапливаются до 10 кг. Это же отвратительно.
Какой нибудь всеед это читает сейчас, насмехается и даже знать не знает что у него в кишках 5-10 кг гнилостных масс. Они же думают что из них это все выходит. Но человеческий организм ближе к травоядным и не способен переварить современную еду и мясо.

Главное, что Вы умная и позитивная. а главное, добрая😂😂😂

Про мясо. На моей работе в солидной компании у начальства принято приглашать клиентов и просто потенциальных клиентов в хорошие исключительно МЯСНЫЕ рестораны, где мужики заказывают огромные дорогущие стейки, запивают их пивом или вином. Каждый наедает на 5-10 тыс рублей за раз. Ни одного вегетарианца среди них я не встречала. И никто не парится по этому поводу. Топ менеджмент хавает в три горла и не испытывает угрызений совести по поводу того, кого они едят. Кроме того, они и в бизнесе не очень кого-то жалеют. По-моему, они вообще ходят просто поесть за чужой счет. Ну а то, что наши менеджеры оплачивают такие обильные обеды и ужины этим самым клиентам (считай: крупным, далеко не бедным очень важным дядям на машинах предствительского класса, которые как бы могут себе позволить оплатить свой обед каждый за себя, они даже не "подружки" и не "девушки" нашим менеджерам), это из другой темы, кто должен за кого что платить. Кто ну очень заинтересован, тот и платит.

Хм, Вы считаете, что паразита/глиста нельзя от клубники плохо вымытой получить или морковки? Или если во мне 10 кг "г", как Вы сказали, то я вешу 45 кг (при росте 170) в реальности?!
Не смешно!

Мясоеды вызывают отвращение. Мясоеды, ответьте себе честно на вопросы: Что вы испытаете, если узнаете, что ваш родственник или знакомый занимался каннибализмом и ел других людей? Как бы вы отнеслись, если бы кто-то раcкопал могилу на кладбище и сожрал ее содержимое? Как бы вы себя чувствовали, зная, что в другом человеке, с которым вы общаететсь, вот прямо сейчас в эту минуту, копошатся глисты? И тогда вы поймете, что испытывают вегетарианцы к вам. Просто отвращение.Это не агрессия. Агрессию лично я могу испытать только к мясникам, тем кто непосредственно убивает животных. К тем кто покупает готовое мясо и ест его (падальщикам) никакой агрессии нет, только отвращение.
Да, тоже писала в начале ветке про отвращение. Когда мужчины всееды знакомятся, ухаживают, мне прямо мерзко мысль что ведь целоваться полезет, а вдруг у него там глисты и эти личинки через слюну передаются.. а что у него там в организме, потогенная микрофлора, гнилостные массы какие к 30 годам у всеедов скапливаются до 10 кг. Это же отвратительно.
Какой нибудь всеед это читает сейчас, насмехается и даже знать не знает что у него в кишках 5-10 кг гнилостных масс. Они же думают что из них это все выходит. Но человеческий организм ближе к травоядным и не способен переварить современную еду и мясо.[/quote]

так, в что такое в вашем понятии современная еда, которую не может переварить человек? только про мясо не пишите, вы его отдельно от современной еды указали.
и почитайте, хоть одну умную книгу по биологии, таи написано как, что и через что может или не может передаться......

Нет не подменяю. В мясе содержится трупный яд, антибиотики, аммиак оно выделяет при разложении в организме. Все это ни чем не лучше канцерогенов, из за которых у меня была аллергия. Накопление токсинов в организме приводит в болезни. У кого то это аллергия, у кого то почки, печень и тд. Предсказать невозможно.

Глисты и личинки бывают не только у мясоедов. А килограммы гнилостных масс - очередной миф веганской пропаганды. Это вам любой патологоанотом скажет.

вы как заведенная пластинка, по кругу повторяете одно и тоже.
у меня аллергия на клубнику, а у кого то на коньяк. Причем здесь мясо, нормальный человек дает анализы, выявляет аллерген и после этого корректирует свой образ питания.
и оставьте мясо в покое, в овощах и фруктах содержится не меньше химикатов. вы не можете знать, чем обрабатывали кусты и деревьях, какими химикатами.

А Вы думаете как ещё можно продать людям эко-кожу (читай дерматин) и мех Чебурашки (она как настоящая, но мы никого "не убиваем")? Только под лозунгами "гуманность", пропиарив перед этим вегетарианство и прочие технологии. Но! при этом выстроив заводы, загрязняющие окружающую среду (а это наше здоровье напрямую).

А зачем вы пытаетесь меня переубедить да еще так голословно "это тебе кто хочешь скажет", ссылаясь на каких то абстрактных патологоанатомов? Я не спорю с вами, я просто делюсь мнением и ощущениями опыта веганста, как и просила автор. Почему вам хочется все опревергнуть, не имея ни капли такого опыта?

Откуда вы знаете, какой у меня опыт? Голословно тут изгаляетесь вы. Массы в кишечнике, надо понимать, ваш собственный опыт? И что же вы едите, если еда в магазинах неправильная? В лесах ее собираете?