Гость
Статьи
Помогите! Кусают …

Помогите! Кусают невидимые насекомые в доме! Кто они и как бороться?

У меня частный дом, животных нет, больше месяца назад начало что-то покусывать мою мать (спина, шея, плечи), зуд был страшный, плюс ко всему, она еще немного аллергик. В общем, сначала никто ничего не понял, думали, как всегда, лето началось - на участке покусали какие-то букашки. Через несколько дней, зуд терпеть не было сил, пошла она к дерматологу, с подозрением на чесотку. Он сказал, что это не чесотка, это аллергия на укусы. А на укусы кого - он понятия не имеет. Пошла она к другому дерматологу, та выписала мази и антигистаминные препараты, и сказала, что это ее кусает что-то именно в доме. Начали мы искать хоть что-то в доме. Прочитала много форумов и статей про клопов, платяных вшей, блох и тд и тп. Сразу отбросили клопов, так как укусы были иными, да и кусали не только ночью. Подозрение пало на платяных вшей, так как маму кусали поначалу только за спину, т.е. под одеждой. Никаких яиц, личинок или прочего по сей день нет ни в простынях, ни в одежде и тд., но мы тогда испугались, начали все стирать, гладить, сушить на солнце, каждый день меняли одежду и белье, в общем, следовали инструкции, как от них избавиться. Время шло, мази не помогали, таблетки разве что совсем немного снимали зуд, спать было также невозможно. И вот, начали кусать и меня, за плечи, шею, руки, живот. Мама опять обратилась к дерматологу, та развела руками, сказала, что я не знаю, как вам помочь, и выписала антибиотики. Их покупать мы не стали, ведь причина не внутри организма, а снаружи. Купила я по совету провизора гель от укусов, и пока пользуемся только этим гелем. Самое интересное, что у меня и мамы теперь укусы везде, и по ногам, и по рукам, и живот, и спина, и плечи. И старые укусы со временем опять оживают и начинают чесаться, после них остаются пятна на коже. Кусают теперь круглосуточно, когда идешь куда-то, сидишь, спишь, укусы похожи на прокол иголкой, но никого не видно, чувствую, что что-то ползет по руке, но смотрю - никого и ничего там нет.
Покусанная
3 871 ответ
Последний — Перейти
Страница 77
Линчана
#3832
Гость
Всё ещё верите энтомологам? Если бы они разбирались в нашей проблеме, мы уже все были бы здоровы. Не думали об этом? Энтомологи -=0.Мы тут знаем больше. За голову твари кусают ещё как! Живут в корнях волос. По волосинкам гуляют их отпрыски, поэтому волосы сильно портятся.
Ну а кому верить, энтомологам положено разбираться в паукообразных. На каких-то данных их информация основана, что-то они изучали про всех этих членистоногих. Тем более у меня есть пример, что в советское время стал заедать этот клещ брата моей коллеги, привез его из лагеря, видимо, с вещами, тоже сделать очень долго ничего не могли. Говорит она, помнит, что мама все вещи, ковры, текстиль, мебель выкинула, травила долго, ремонт. В итоге после всего этого переехали и плюс говорит, врач толковый попался. Ну и мальчишка уже вырос, всё норм, не всю жизнь его кусал. А остальных членов семьи не трогали эти твари, а может, они просто не чувствовали.
Так что этот вот пример дает мне надежду, что рано или поздно можно избавиться, лучше б, конечно, пораньше.
Линчана
#3833
Гость
Травите каждый день разными средствами. Не надо ждать ни день, ни три. Только каждый день. Кальцинированная. Пищеаач сода, соль из подручного и недорогого. Я засыпала слоем пол содой и солью. Месяц ходила, как по солончаку. Хоть отпугнуть. Не убивает. Травилки химические дорогие и я как-то надышалась. Раало. Отравление было. Хоть и гуляла по улице несколько часов.
Мы, ехали травим, уезжаем на день-два. Через несколько часов - воняет сильно, да и детям нельзя.
Линчана
#3834
Гость
Вы молодец ,что узнаёте новую информацию ! Да про препарат Пушка знаю,один раз дезинфектор травил:Пушка,альфацин дуо,имидин форте,циперметрин-это я подняла договор ,правда уж какую концетрацию он делал не знаю ,популяцию уменьшилась ,но не помогло...
Вот вы пишите, уменьшилась. Но если самка кусает и после этого около 100 яиц откладывает, то по идее популяция быстро возвращается к прежней численности? То есть получается, бессмысленно как-то ее уменьшать, если остались пара особей, они быстро восстановят колонию.
Линчана
#3835
Гость
Посмотрите эти точки в карманный микроскоп, будет сплетение нитей, белых, может других цветов, чёрные, красные, даже жёлтые.
Я пока микроскоп Лупу не купила, тоже насекомых ловила.
Да, про микроскоп хороший совет, хочу приобрести, всё как-то забываю
Линчана
#3836
Линчана
здравствуйте! Вы можете попробовать Пушку (Микротаб-С42) смешать с Пиринеей и сделать обработку. но проблема в том, что если предыдущие обработки не помогли, значит Вы не нашли место выплода или источник откуда они появляются. пока не уберете его, они так и будут у Вас появляться.
Скорее всего это подвал. Там же могут быть не только крысы и мыши, но и кошки, собаки. Они тоже являются переносчиками. Нужно сначала осмотреть подвал. Есть ли там насекомые. А дальше искать в квартире.

Это вот мне ответили из фирмы, которая отравы производит, в том числе регуляторы роста. Ещё дали мне контакты двух спецов из моего города, типа они могут проконсультировать, выехать, осмотреть подвал на наличие клещей. Но пока не знаю, буду ли им звонить. Это может быть просто реклама.
Но с другой стороны, кто тут пишет, что переезжал 15! раз, у них что, тоже источник где-то... Если вещей минимум, квартиры другие, должны были уже сойти на нет
Линчана
#3837
Тамара
Говорите, что будете пылесосить, а как потом чистить пылесос? Снова их выпустите и все на Вас полезут. Или же у Вас какой-то особенный пылесос. У меня был обычный, с трубой. Сильный. Но в данной ситуации оказался бесполезный. Бросила его, когда бежала из той квартиры.
Вы уехали из той квартиры. Что на новом месте? Брали ли с собой вещи? На новой вызывали дезинсекцию? Было ли меньше, а потом расплодились? Или как? Напишите, пожалуйста, подробнее. Я вот взвешиваю всё, думаю, есть ли смысл бросать вещи и уезжать в другое место, там травить, если уехал. Конечно, это затратно очень и материально, и физически. Если это поможет, то, конечно, игра стоит свеч.
Гость
#3838
Линчана
Вот вы пишите, уменьшилась. Но если самка кусает и после этого около 100 яиц откладывает, то по идее популяция быстро возвращается к прежней численности? То есть получается, бессмысленно как-то ее уменьшать, если остались пара особей, они быстро восстановят колонию.
Но ,как я поняла 100 яиц токладывает за свою жизнь за 9 месяцев,да после протравки их становилось меньше намного ,но потом по маленьку наяинали опять плодиться
Тамара
#3839
Линчана
Мы, ехали травим, уезжаем на день-два. Через несколько часов - воняет сильно, да и детям нельзя.
Сода, соль не пахнет, безвредно, хлор выветривается быстро. Хотя с детьми сложно, смотря какой возраст. А химия - это кратковременное отпугивание, но неоправданно дорогое. Я за баланс между ценой и качеством.
Тамара
#3840
Линчана
Но с другой стороны, кто тут пишет, что переезжал 15! раз, у них что, тоже источник где-то... Если вещей минимум, квартиры другие, должны были уже сойти на нет
Это я переезжала неизвестно сколько раз. В трусах на площадку, а там подруга с новой одеждой ждала и я одевалась. Тоже так думала, что если вещи несколько раз поменять на чистое обработанное тело, то они закончатся. Нет. Такой номер не прошёл! Они уже жили и плодились в моей коже, я долго не верила. Энтомологи привыкли по старинке гнездо искать, только раньше сами искали, а теперь мы должны по подвалу искать какое-то призрачное гнездо. Времена меняются, насекомые мутируют и появляются новые виды, выпущенные на волю случайно или специально, а может с неба упали, это вопрос спорный. Но факт, что таких насекомых, с которыми мы боремся, раньше не было. Это точно. А гнездо для воспроизведения - это мы сами. Эту мысль принять трудно, я года два мазалась и поливалась как умалишённая. А ведь надо было поверить одной девушке, которая в личной переписке сказала, что они живут в нашей коже. Я ничего ей тогда не ответила, но подумала, что она сошла с ума. А надо было поверить. Возможно не было бы этих мук в течение 5 лет. Такая горькая история. Я чувствую, что мне тут не верят. Но этот форум читают и те, кто знает об этом точно, но молчит, чтобы не вызвать гнев народа.
Тамара
#3841
Линчана
Вы уехали из той квартиры. Что на новом месте? Брали ли с собой вещи? На новой вызывали дезинсекцию? Было ли меньше, а потом расплодились? Или как? Напишите, пожалуйста, подробнее. Я вот взвешиваю всё, думаю, есть ли смысл бросать вещи и уезжать в другое место, там травить, если уехал. Конечно, это затратно очень и материально, и физически. Если это поможет, то, конечно, игра стоит свеч.
Написала ниже полный ответ. Ничего не брала с собой, Совсем ничего.
Гость
#3842
Гость
В чужом глазу соринку видите ,а в своём бревно не замечаете! Вы тут и девушке отвечаете с недовольством.Не надо ваших нравоучений,что хочу ,то и пишу ,давайте жить мирно ,не нервничайте!
Выдала мне нравоучений, а потом написала, то не надо нравоучений.
Идите в баню.
Без шуток, в обычную русскую баню. Баня поможет.
Гость
#3843
Тамара
Говорите, что будете пылесосить, а как потом чистить пылесос? Снова их выпустите и все на Вас полезут. Или же у Вас какой-то особенный пылесос. У меня был обычный, с трубой. Сильный. Но в данной ситуации оказался бесполезный. Бросила его, когда бежала из той квартиры.
Я писала про пылесос ,после работы мусор в унитаз ,если мешок в пакет и на помойку ,шланги ,трубу промыть горячей водой с крана ,запчасти промыть горячей водой и побрызггать дихлофосом.Да ,пылесос не панацея ,но хоть одну тварь засосёт и то хорошо,с щелей он может и яйца их засосать.
Гость
#3844
Тамара
Это я переезжала неизвестно сколько раз. В трусах на площадку, а там подруга с новой одеждой ждала и я одевалась. Тоже так думала, что если вещи несколько раз поменять на чистое обработанное тело, то они закончатся. Нет. Такой номер не прошёл! Они уже жили и плодились в моей коже, я долго не верила. Энтомологи привыкли по старинке гнездо искать, только раньше сами искали, а теперь мы должны по подвалу искать какое-то призрачное гнездо. Времена меняются, насекомые мутируют и появляются новые виды, выпущенные на волю случайно или специально, а может с неба упали, это вопрос спорный. Но факт, что таких насекомых, с которыми мы боремся, раньше не было. Это точно. А гнездо для воспроизведения - это мы сами. Эту мысль принять трудно, я года два мазалась и поливалась как умалишённая. А ведь надо было поверить одной девушке, которая в личной переписке сказала, что они живут в нашей коже. Я ничего ей тогда не ответила, но подумала, что она сошла с ума. А надо было поверить. Возможно не было бы этих мук в течение 5 лет. Такая горькая история. Я чувствую, что мне тут не верят. Но этот форум читают и те, кто знает об этом точно, но молчит, чтобы не вызвать гнев народа.
Спасибо ,что делитесь,так получается ,что с кожи можно вывести надо принимать таблетки внутрь ,ведь мазания и чистая одежда практически не помогает
Линчана
#3845
Гость
Но ,как я поняла 100 яиц токладывает за свою жизнь за 9 месяцев,да после протравки их становилось меньше намного ,но потом по маленьку наяинали опять плодиться
Вот сольфисаном вы протравили ж все-таки один раз до конца, где-то, значит, гнездо достали, раз на полгода хватило. Вы выкидывали тогда вещи и мебель, перед протравкой? Не помните?
Линчана
#3846
Ну хорошо, вот начал ты пить ДЭК и что? Перестают кусать? Или ты сам перестаёшь чувствовать укусы? Или кусают, но умирают? И таким образом поголовье уменьшается.. Как это действует вообще
Гость
#3847
Линчана
Вот сольфисаном вы протравили ж все-таки один раз до конца, где-то, значит, гнездо достали, раз на полгода хватило. Вы выкидывали тогда вещи и мебель, перед протравкой? Не помните?
Может этот вопрос к другой девушке ,но отвечу пока от себя ,сольфисаном просто одним я не траввила ,если честно ,то уже травила всемм ,что есть ,мебель всю мягкую выкинули
Линчана
#3848
После второго раза агран+зетовир стали лазить через 2 часа:(
Намазала ноги кокосовым маслом и ловлю этих чернышей, снимаю их с себя и смываю кипятком в раковину. И не надоедает же им лезть
Линчана
#3849
Гость
Может этот вопрос к другой девушке ,но отвечу пока от себя ,сольфисаном просто одним я не траввила ,если честно ,то уже травила всемм ,что есть ,мебель всю мягкую выкинули
А хоть ненадолго были улучшения?
Гость
#3850
Линчана
А хоть ненадолго были улучшения?
Вот ,чтоб 100 пррцентного улучшения не было ,но вполне нормально ыло ,чтобы жить не более месяца
Гость
#3851
Линчана
После второго раза агран+зетовир стали лазить через 2 часа:(
Намазала ноги кокосовым маслом и ловлю этих чернышей, снимаю их с себя и смываю кипятком в раковину. И не надоедает же им лезть
Вот же твари ! Вот и поверишь уже во всё ,что угодно.Да теперь наверно надо состав менять вам для травли ,бывает ,что ещё подделку продают.Вот на днях опять в деревню ,квартиру обработаю сама ,уже даже н знаю чем ,наверно средство ацетопирокс ,может и не поможет ,но для своего спокойствия
Тамара
#3852
Гость
Я писала про пылесос ,после работы мусор в унитаз ,если мешок в пакет и на помойку ,шланги ,трубу промыть горячей водой с крана ,запчасти промыть горячей водой и побрызггать дихлофосом.Да ,пылесос не панацея ,но хоть одну тварь засосёт и то хорошо,с щелей он может и яйца их засосать.
Это не дело. Точно не дело. Пока вы будете выгружать мусор, потом мыть трубы, шланги, уже и заразились, пока возились. А ещё надо побрызгать дихлофосом, который не помогает ни разу. Пустое занятие.
Тамара
#3853
Гость
Спасибо ,что делитесь,так получается ,что с кожи можно вывести надо принимать таблетки внутрь ,ведь мазания и чистая одежда практически не помогает
Вот Вы поняли. Таблетки внутрь обязательно. Чистая одежда помогает выжить, но не лечит, а мазаться надо, в постель хорошо сыпать соду пищевую на ночь. Не переборщить, чтобы не получить ожог. Под простынь можно, если она тонкая. Я тут по ходу диалога вспоминаю всякие тонкости, которые делала.
Тамара
#3854
Линчана
Ну хорошо, вот начал ты пить ДЭК и что? Перестают кусать? Или ты сам перестаёшь чувствовать укусы? Или кусают, но умирают? И таким образом поголовье уменьшается.. Как это действует вообще
Перестают кусать. Погибают если кусают. Они сначала будто замолкают в непонимании. Потом пробуют куснуть, я терплю и жду что будет дальше. Постепенно, минуты две и наступает тишина. И больше это место не чешется и не болит. Я с четвертинки начала на ночь. Сразу было ясно, что затихли. Потом постепенно увеличила дозу через каждые 8 часов по одной и + по две почечных. Есть недорогие почечные на Вб "Комплекс для почек".
Бронзовая птица
#3855
Гость
Подорожало с понедельника до 12 евро.
С ума сойти, а бензин почем?
Бронзовая птица
#3856
Гость
Ага, бегающий по телу и кусающий грибок? Зачем фигню строчите?
Почему фигню, немного фантастики повеселит грустную тему
Бронзовая птица
#3857
Гость
Какой то ад читать такое.
Вот и я говорю жить надо веселее
Гость
#3858
Тамара
Вот Вы поняли. Таблетки внутрь обязательно. Чистая одежда помогает выжить, но не лечит, а мазаться надо, в постель хорошо сыпать соду пищевую на ночь. Не переборщить, чтобы не получить ожог. Под простынь можно, если она тонкая. Я тут по ходу диалога вспоминаю всякие тонкости, которые делала.
А если ты не дна
Гость
#3859
Гость
А если ты не дна
А если та не одна живёшь ,значит надо питьь таблетки всем членам семьи ,а так толк какой? Ты излечиваешься ,а другие ,если не пью таблетки ,как мой муж ,не будет точно ,и что получается популяция этих тварей никуда не уйдёт
Гость
#3860
Тамара
Перестают кусать. Погибают если кусают. Они сначала будто замолкают в непонимании. Потом пробуют куснуть, я терплю и жду что будет дальше. Постепенно, минуты две и наступает тишина. И больше это место не чешется и не болит. Я с четвертинки начала на ночь. Сразу было ясно, что затихли. Потом постепенно увеличила дозу через каждые 8 часов по одной и + по две почечных. Есть недорогие почечные на Вб "Комплекс для почек".
Скажите,пожалуйста, значит прыщи у вас не появляются от укусов ?
Гость
#3861
Линчана
А хоть ненадолго были улучшения?
Как дела ,здоровье у вашей мамы
Гость
#3862
Тамара
Это не дело. Точно не дело. Пока вы будете выгружать мусор, потом мыть трубы, шланги, уже и заразились, пока возились. А ещё надо побрызгать дихлофосом, который не помогает ни разу. Пустое занятие.
Может в чём то вы и правы ,но пылесосы тоже разные бывают ,а тряпкой пыль ,как пылесосом не соберёшь ,в трубе и шланге врятли они зацепятся ,ведь втягивает сильно воздух ,а вот в сборник пыли ,да надо как то дезинфицировать ,а мешок то сразу аккуратно выкинуть ,я не навязываю ,конечно ,своё мнение вам,делайте ,как вам лучше
Тамара
#3863
Гость
А если ты не дна
А если ты не одна, тогда ж-па. Я рассказываю с себя. Я одна слава Богу. Рядом нет переносчиков, то есть членов семьи, которые носят всю эту дрянь на себе. Но надо лечиться. Другого пути нет. Всем незаражённым членам семьи, то есть носителям, достаточно обрабатывать тело снаружи и лечить дом. Должно быть понимание в семье и доверие, а ещё нет места лени.
Тамара
#3864
Гость
Скажите,пожалуйста, значит прыщи у вас не появляются от укусов ?
Теперь нет прыщей и нет укусов. Я ежедневно себя рассматриваю, всё ещё присутствует страх пережитого. Но пока тьфу-тьфу! Я хочу выжить. На днях интимные места перестали реагировать на лозеваль, но я это предвидела, так как знала уже поведение тварей. Сменила на акромед У. Теперь месяца полтора буду пользоваться им. Потом снова перейду на лозеваль. Я их добью, эту ***. А если не добью, то хотя бы позволю себе жить, хоть и на лекарствах. У меня вчера впервые за 5 лет случилось дежавю. Я вышла на улицу в плоских сланцах и было так тихо и комфортно в теле, что мелькнуло детство, когда босиком по пыли бегала. Кругом асфальт, а запах пыли чувствовала. Сегодня вышла, но такого уже не повторилось.
Возвращаются приятные ощущения из прошлого. Так было хорошо, что плакать хотелось.
Гость
#3865
Тамара
А если ты не одна, тогда ж-па. Я рассказываю с себя. Я одна слава Богу. Рядом нет переносчиков, то есть членов семьи, которые носят всю эту дрянь на себе. Но надо лечиться. Другого пути нет. Всем незаражённым членам семьи, то есть носителям, достаточно обрабатывать тело снаружи и лечить дом. Должно быть понимание в семье и доверие, а ещё нет места лени.
Да тут уже депрессия ,а не лень ,сначала муж помогал и травитьь итд ,а сейчас через 2,5 года уже не верит ,что они ещё есть ,ведь они его не кусают ,а на мои прыщи смотрит и говорит всё когда то появляется ,вообщем мне очень трудно ,но жить как то надо ,вот и живу
Гость
#3866
Тамара
Теперь нет прыщей и нет укусов. Я ежедневно себя рассматриваю, всё ещё присутствует страх пережитого. Но пока тьфу-тьфу! Я хочу выжить. На днях интимные места перестали реагировать на лозеваль, но я это предвидела, так как знала уже поведение тварей. Сменила на акромед У. Теперь месяца полтора буду пользоваться им. Потом снова перейду на лозеваль. Я их добью, эту ***. А если не добью, то хотя бы позволю себе жить, хоть и на лекарствах. У меня вчера впервые за 5 лет случилось дежавю. Я вышла на улицу в плоских сланцах и было так тихо и комфортно в теле, что мелькнуло детство, когда босиком по пыли бегала. Кругом асфальт, а запах пыли чувствовала. Сегодня вышла, но такого уже не повторилось.
Возвращаются приятные ощущения из прошлого. Так было хорошо, что плакать хотелось.
Конечно у вас всё получится удачи
Линчана
#3867
Тамара
Теперь нет прыщей и нет укусов. Я ежедневно себя рассматриваю, всё ещё присутствует страх пережитого. Но пока тьфу-тьфу! Я хочу выжить. На днях интимные места перестали реагировать на лозеваль, но я это предвидела, так как знала уже поведение тварей. Сменила на акромед У. Теперь месяца полтора буду пользоваться им. Потом снова перейду на лозеваль. Я их добью, эту ***. А если не добью, то хотя бы позволю себе жить, хоть и на лекарствах. У меня вчера впервые за 5 лет случилось дежавю. Я вышла на улицу в плоских сланцах и было так тихо и комфортно в теле, что мелькнуло детство, когда босиком по пыли бегала. Кругом асфальт, а запах пыли чувствовала. Сегодня вышла, но такого уже не повторилось.
Возвращаются приятные ощущения из прошлого. Так было хорошо, что плакать хотелось.
Вы их на себе никогда не находили? В виде темных точек?
Линчана
#3868
Смотрю, у американцев есть спецгруппа Вконтакте, там тоже страдающие от укусов птичьих и крысиных клещей, там Пошагово прям дается инструкция, как от них избавиться, ну плюс поддерживают друг друга. Много инфы о них. А у нас только форум... И больше нигде и ничего
Гость
#3869
Как Вы находите такие группы? Я пока только на Реддите нашла группу Lice. У их это тоже проблема.
Гость
#3870
Гость
Как Вы находите такие группы? Я пока только на Реддите нашла группу Lice. У их это тоже проблема.
Сегодня позвонили из Минздрава. Лечением педикулеза, в том числе и платяного, занимается Роспотребнадзор.
Гость
#3871
Линчана
Смотрю, у американцев есть спецгруппа Вконтакте, там тоже страдающие от укусов птичьих и крысиных клещей, там Пошагово прям дается инструкция, как от них избавиться, ну плюс поддерживают друг друга. Много инфы о них. А у нас только форум... И больше нигде и ничего
Спасибо Если вам не трудео ,будет время напишите иннструкцию....или ,как в этот американский контакт попасть
Тамара
#3872
Гость
Да тут уже депрессия ,а не лень ,сначала муж помогал и травитьь итд ,а сейчас через 2,5 года уже не верит ,что они ещё есть ,ведь они его не кусают ,а на мои прыщи смотрит и говорит всё когда то появляется ,вообщем мне очень трудно ,но жить как то надо ,вот и живу
Я не могу убедить Вашего мужа. Решайте сами.
Тамара
#3873
Линчана
Вы их на себе никогда не находили? В виде темных точек?
Находила, конечно. Я рассказывала, как маслом мазалась, и они все вылезали наружу.
Линчана
#3874
Гость
Спасибо Если вам не трудео ,будет время напишите иннструкцию....или ,как в этот американский контакт попасть
Сама не знаю, пробовала зайти, не получается для нашей страны
Линчана
#3875
Гость
Сегодня позвонили из Минздрава. Лечением педикулеза, в том числе и платяного, занимается Роспотребнадзор.
Да уж, ждали более 30 дней эти "специалисты", чтобы просто послать в другую организацию:(
Линчана
#3876
Гость
Как Вы находите такие группы? Я пока только на Реддите нашла группу Lice. У их это тоже проблема.
Я тоже читаю на Редите. Там и адреса этих групп дают в "Вконтакте" , но зайти туда не получается
Тамара
#3877
Линчана
Я тоже читаю на Редите. Там и адреса этих групп дают в "Вконтакте" , но зайти туда не получается
Я вывешивала протокол лечения в одной из групп, которые иногда формируются тут. Он настолько сложен и непонятен, что лечиться по нему никак. Несколько листов формул, графиков, таблиц. Там длительное лечение было зашифровано в этих листах. Знакомая живёт в Европе, она разобралась, но сказала, что такое лечение никто не выдержит. Сам доктор немец сказал, что для такого лечения нужно иметь лошадиный желудок. Я разбираться не стала.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
#3878
Линчана
Я тоже читаю на Редите. Там и адреса этих групп дают в "Вконтакте" , но зайти туда не получается
А если с впн попробовать
Форум: Здоровье
Всего: 252 452 темы
Новые темы за неделю: 358 тем
Популярные темы за неделю: 116 тем