Гость
Статьи
Подруга не делает …

Подруга не делает прививки ребёнку

Сегодня в беседе с подругой узнала , что она ярый противник прививок для детей . Ее ребёнку 9 месяцев , и не одной прививки она не делала и не собирается . У меня шок . Конечно , это ее ребёнок и ее …

Евка
135 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101

Ну, так и зачем стараться пропихнуть своих непривитых детей к привитым, если никому это не нравится?

Против прививок
#102
Гость

А вообще, посмотрела бы я на эту подругу, если ее ребенка собака укусит или он на ржавую железяку напорется. Сразу от бешенства и столбняка прививки делать побежит,
в случае напороться на ржавый гвоздь колят не прививку, а сыровотку, антидот, ее же вам вколят даже если бы привиты будете. тоже и по бешенству и по клещевому энцифалиту. вам не прививку будут колоть, а иммуноглобулин, при этом независимо от того, были вы привиты или нет. От бешенства у нас прививают только животных, но никак не людей. Случаев полиолемилита, не вакцино ассоциированнаго, а дикого в стране не зафиксировано с 90-х, и то были на локальной территории в Чечне. так что колоться от случайного заражения вы что с прививкой, что без все равно пойдете. и еще - у наших бабушек было всего две привики в жизни, у наших родителей при рождении тоже не много, даже в 80-е годы календарь привиок был более щадящий, при этом бытовые и санитарные условиянаходились в большинстве своем на гораздо худшем уровне, чем сейчас. Что ж тогда никто не помирал-то массово? А риски умереть есть и от гриппа не меньше, чем от кори. Дифтерия сейчас лечиться. Я не была привита, медотвод, и как-то пережила даже вспышку дифтерии в 90-х без прививки, хотя случаи болезни были даже в нашем доме, подъезде у соседей. болезнь - это лотерея, сейчас очень много опасных заболеваний от которых прививок нет, и которыми вы заразитесь и заболеете с гораздо большей степенью вероятности, чем корью или дифтерией. И лечить их еще пока не научились. Вопли от привитых - уберите этих непривитых вообще смешны, мало того, что ваши детки вроде как защищены, так еще и вы сами представляете опасность для непривитых детей, ибо все вакцины содержат определенный вирус, вдруг от вас заразятся, полиолимелитом, например.

Вот именно, просто у людей нет знаний. Вот они тут и бесятся.
Думают, если сделали все прививки, то и чуму переживут.

Гость
#103

А что, антипрививочники уже и чумных крыс с блохами собрались разводить что-ли?

Марина А.
#104

Это проблема родителей тех самых непривитых детей, а не наша. Пусть у них о том голова и болит, боятся привитых-пусть дома детей держат.
Но факт то, что в случае ЧП на укол они всё-таки детей поведут , вон как сразу нашли кучу доводов, что "это не прививка, это можно"

Марина А.
#105
Против прививок

Вот именно, просто у людей нет знаний. Вот они тут и бесятся.
Думают, если сделали все прививки, то и чуму переживут.

В век антибиотиков чуму и непривитые переживут, случись такое.
Или вы антибиотиков тоже избегаете? Или всё-таки "там играем, тут не играем"

Марина А.
#106

Кстати, насчёт профилактических прививок от бешенства и столбняка, людям их также делают. Но вы, очевидно, мало куда выезжали.
К сведению, этот ваш противостолбнячный "антидот" как раз именно что прививка, он сохраняет действие несколько лет, если была травма и его кололи не более 5 лет назад, то укол не повторяют. В случае загрязнённой травмы вы от него откажетесь по этой причине.
А от бешенства помимо иммуноглобулина вводят ещё и вакцину. Вас это не смущает, или у вас вакцина вакцине рознь?
Что же касается полиомиелита...впервые слышу, чтобы вирусы и бактерии обращались за визами. Мало ли где были зарегистрированы эти вспышки, главное-что были, значит, риск по сравнению с прошлым годами возрос. Мир открыт сейчас, люди перемещаются свободно.

Марина А.
#107

Да, дифтерия сейчас лечится. А зачем ее лечить, если можно ей не болеть? И краснуха фигня, но что, если ты ее именно в период беременности подцепишь, аборт из-за этого как-то не айс, лучше прививку заранее.
Просто не все играют в лотереи, некоторые предпочитают шахматы

Гость
#108

У меня две подруги своих детей не вакцинируют ничем из принципа, одна из них ездит с дочкой по разным экзотическим странам типа Индии, Тайланда, Бали, ЮАР, без единой прививки! Сама она с высшим образованием и очень состоятельная. У другой ребенок жесткий аллергик, покрывается пятнами от одного понюха яблок и цветения, поэтому она не прививает, сама все время на суровых диетах "ничего нельзя". Пока все ок, тьфу-тьфу. Мои родственницы наоборот вакцинируют детей по графику, одна даже переехала в Канаду и там умудряется следовать графику прививок, другая живет в маленьком поселке, тоже прививает ребенка по графику. Пока все эти дети здоровы и хорошо себя чувствуют. У меня детей нет, но я бы прививала. Особенно, если живешь в огромном мегаполисе, как Москва, водишь детей в сад, в кино, на детские мероприятия в тц, просто возишь на метро и любом общественном транспорте, то очень большой риск подхватить любую болезнь.

#109

Видела отличный анекдот тут же на форуме, может уже и был в этой ветке, лень читать
"Почему плачет четырехлетний ребенок антипрививочника? Кризис среднего возраста"
Меня бесит, что государство не хочет вмешаться в это мракобесие
Мало того, что эти сектанты своих детей подвергают опасности, они ещё и "знают свои права" благодаря чему в школах и садиках подвергают опасности нормальных детей нормальных родителей
Я за то, чтобы ввести уголовную ответственность за это антипрививочничество, а так же распространение антинаучного бреда про "чипирование", "страшные дозы ртути" и вот это все
Мозги всем не подаришь, может хоть тюрьма вразумит

Гостья
#110

Ну и дура ваша подруга. Дура. Даже пояснять не хочу

Полька
#111

Я не делаю ребенку. Пока не делаю, одну сделали, пошло в организме все сикось и накось, как соберусь- какая-то приключится. То заболеет, то я болею. Сделать планирую, но то что я вижу вокруг это халатность врачей. Лишь бы сделать. У подруги девочка почти оглохла в 3 месяца, делали операцию. Потом сделали еще один полио потому сто врачи орали в голос что это безопасно и надо делать, у нее снова ухудшение. С тех пор не прививаются. Делали еще одну операцию. У еще одной родственник инвалид сразу после прививки.
Коклюшем болеть привитые не могут. Это откровенно признается педиатр - распоряжение глав врача.только если платно анализы делать, 6 направление не выпишут. Я бы сделала корь, дифтерию и полио. Краснуху после 15-16 лет.все отдельно

Гость
#112
Гость

У меня две подруги своих детей не вакцинируют ничем из принципа, одна из них ездит с дочкой по разным экзотическим странам типа Индии, Тайланда, Бали, ЮАР, без единой прививки! Сама она с высшим образованием и очень состоятельная. У другой ребенок жесткий аллергик, покрывается пятнами от одного понюха яблок и цветения, поэтому она не прививает, сама все время на суровых диетах "ничего нельзя". Пока все ок, тьфу-тьфу. Мои родственницы наоборот вакцинируют детей по графику, одна даже переехала в Канаду и там умудряется следовать графику прививок, другая живет в маленьком поселке, тоже прививает ребенка по графику. Пока все эти дети здоровы и хорошо себя чувствуют. У меня детей нет, но я бы прививала. Особенно, если живешь в огромном мегаполисе, как Москва, водишь детей в сад, в кино, на детские мероприятия в тц, просто возишь на метро и любом общественном транспорте, то очень большой риск подхватить любую болезнь.

в перечисленных вами странах нет жестких требований по прививкам- поэтому и ездят туда, ничего особенного. Но много где требуется прививка от желтой лихорадки (где-то желательно, где-то строго обязательно)- туда без сертификата о прививке просто не пускают.

Гость
#113
Нэсти

Видела отличный анекдот тут же на форуме, может уже и был в этой ветке, лень читать "Почему плачет четырехлетний ребенок антипрививочника? Кризис среднего возраста" Меня бесит, что государство не хочет вмешаться в это мракобесие Мало того, что эти сектанты своих детей подвергают опасности, они ещё и "знают свои права" благодаря чему в школах и садиках подвергают опасности нормальных детей нормальных родителей Я за то, чтобы ввести уголовную ответственность за это антипрививочничество, а так же распространение антинаучного бреда про "чипирование", "страшные дозы ртути" и вот это все Мозги всем не подаришь, может хоть тюрьма вразумит

В Италии уже вмешались- тоже дали возможность родителям проявить адекватность, рассчитывая на их сознательность и в итоге схлопотали жесткие вспышки кори. Теперь не делать нельзя- потому что без прививок ребенка не возьмут ни в сад, ни в школу. Не учиться тоже нельзя

Гость
#114

Знакомая рассказывала. Заболел ее сын и сын соседки. Оба играют часто вместе. Корь. В карточки соседки - орви. В карточке знакомой - корь. А все почему? Потому что одни привиты, а другие нет. Болели Они кстати оба одинаково тяжело((

Майсин
#115
Евка

Сегодня в беседе с подругой узнала , что она ярый противник прививок для детей . Ее ребёнку 9 месяцев , и не одной прививки она не делала и не собирается . У меня шок . Конечно , это ее ребёнок и ее право , но все таки пыталась ее переубедить и привести доводы . Бесполезно . Чуть до ссоры не дошло . Она мне яростно доказывала , что умные люди прививок не делают , и все болезни на крайний случай , сейчас можно вылечить . Хотела бы узнать ваше мнение на этот счёт

Понимаете, с одной стороны не делать прививок и, может быть, пронесет, а может быть, ребенок заболеет менингитом, например, и умрет (тут была рассылка от мамы пятилетней девочки, как она поехали в Питер, она там заболела менингитом и прямо в поезде умерла).
С другой стороны, есть мнение, что прививки вызывают аутизм, подрывают иммунитет, опять же - то ли пронесет, то ли нет.
получается, что бы ты ни выбрал - неизвестность.
Я своим детям делала прививки по возрасту, но сейчас тоже не стала бы, хотя бы до 3 лет. Потому что в три года организм ребенка уже более-менее стойкий, и последствия от прививки уже способен лучше перенести, чем младенческий.
С другой стороны, возможно, последствия - когда больного ребенка прививают, а если ребенок во время прививки абсолютно здоров, то и последствий не будет. С другой стороны, сейчас дети все поголовно аллергики. и не знаешь, как прививка может сыграть, какую аллергию вызвать.
Короче, каждый выбирает по себе...

Татьяна
#116

Мы своему тоже не делаем . Есть ряд детей старшей 14 , которые не привиты и не болели ,тем от чего всех прививают. Лично мне плевать кто ,что и как занимается относительно своих детей . Если бы прививка защищала от болезни и сама по себе была безобидной , то я бы делала . Мой муж привитый ,но болел и гепатитом и краснухой .Смысл прививать? его брат -привитый , болел свинкой .Перенесли плохо. Сын друзей привитый от коклюша , тоже в очень сильной форме переболел , сначала х..о перенес АКДС , а потом также долго его лечили . И самый главный вопрос К ПРИВИТЫМ ???? Вы чего переживаете то ? об эпидемиях и заразе ??? Вы то привиты и должны не париться совершенно !

Татьяна
#117
Нэсти

Видела отличный анекдот тут же на форуме, может уже и был в этой ветке, лень читать "Почему плачет четырехлетний ребенок антипрививочника? Кризис среднего возраста" Меня бесит, что государство не хочет вмешаться в это мракобесие Мало того, что эти сектанты своих детей подвергают опасности, они ещё и "знают свои права" благодаря чему в школах и садиках подвергают опасности нормальных детей нормальных родителей Я за то, чтобы ввести уголовную ответственность за это антипрививочничество, а так же распространение антинаучного бреда про "чипирование", "страшные дозы ртути" и вот это все Мозги всем не подаришь, может хоть тюрьма вразумит

НУ как вас привитых можно подвергнуть опасности????? вы же привиты и вам все пофигу на вирусы,инфекции !!!!

Надек
#118

Я прививаю своего ребенка , но платными вакцинами и не по идиотскому графику.
Лояльно отношусь к мамам которые не прививают своих детей , разные бывают ситуации в жизни. Я видела в поликлинике когда маленькой трехмесячной малышке в кололи три прививки сразу Гепатит , АКДС , и еще что-то , родители молодые по 22-25 лет, типо так надо. Мне очень жалко было малышку и вот после такого возникают всякий п..ц , вплоть до анафилактического шока и судорог. Есть медотводы у детей по состоянию здоровья. Лучше грамотно подойти к этому вопросу и делать прививки раздельно и почитать ,что к чему. Иммунитет должен к определенному возрасту выработаться , потому что дальше песок и улица , где он копается , может пальцы облизать , песок поесть, собаку погладить -это самое безобидное , а это и столбняк может быть и менингококковые инфекции и полный мешок болезней. Прививка не дает 100 % защиты, но хотя бы не в сильной форме ребенок болеет.
Почему в садик не берут , не привитых детей ? Объясню на примере , у нас одна мама купила медкарту , девочка не привита никакими прививками с роддома , медотвод по показателям аллергическим. Но мама очень хотела в сад, остальные дети делают прививки , и вот одна из прививок от полиомиелита капельки ( живая вакцина ) делает заразным и носителем вируса полиомиелита ребенка на 2 месяца, остальные дети привиты он не опасен для них , а для девочки писец как опасен , но каждая мать не обязана отчитываться когда она делает прививки своему ребенку , априори в саду дети привиты. А для девочки это означает ,что она может заразится и переболеть , как итог мать забрала ее из сада.

Марина А.
#119
Татьяна

Мы своему тоже не делаем . Есть ряд детей старшей 14 , которые не привиты и не болели ,тем от чего всех прививают. Лично мне плевать кто ,что и как занимается относительно своих детей . Если бы прививка защищала от болезни и сама по себе была безобидной , то я бы делала . Мой муж привитый ,но болел и гепатитом и краснухой .Смысл прививать? его брат -привитый , болел свинкой .Перенесли плохо. Сын друзей привитый от коклюша , тоже в очень сильной форме переболел , сначала х..о перенес АКДС , а потом также долго его лечили . И самый главный вопрос К ПРИВИТЫМ ???? Вы чего переживаете то ? об эпидемиях и заразе ??? Вы то привиты и должны не париться совершенно !

Пока болезнь распространяется среди непривитые, она может запросто вырастить новый штамм. А вакцину против него когда ещё придумают.
Грипп это проделывает каждый год, хотите того же самого с корью, полиомиелитом или дифтерией?
И кстати, вы-то тоже привиты, и ничего с вами не случилось. Это нормально-убедиться на себе, что защита работает, и лишить ее своего ребенка?

Гость
#120

Почему непривитые лезут и лезут общаться, ходить в одну группу детсада к привитым? Почему б непривитым не собраться в одну большую компанию, там и привьются естественным путем

Гость
#121

Потому что непревитые распространяют эти заболевания. А прививка не гарантирует, что пациент не заболеет, но если заболеет, то обычно переноситься заюолевание в легкой форме. У всех иммунитет разный, по хорошему надо сдавть анализ крови и смотреть достаточно ли выделилось антител. Но это очень затратно для государства, поэтому ставят просто прививки и по статистике в подаляющем большинстве случаев привика работает. Я врач и по понятным причинам у меня много друзей и знакомых врачей и младшего медперсонала, живу в Канаде. Говорили на данную тему не раз. Все абсолютно делают все прививки по графику за исключением прививки от гриппа, т.к. там штамы вирусов меняются постоянно и предугадать шансов мало, а иммунеитету надо время для выработки антител, поэтому когда вирус уже пришел, поздно делать вакцинацию. Надо за месяц- плотора.
Туберкулез это не вирус, а бактерия, палочка Коха.
Гепатиты есть очень разные, самые распространенные это А, B и С. От А и В есть вакцина и она работает хорошо. От С нет прививки. Все гепатиты вызываются вирусом, только немного разными. С - самый страшный гепатит, лечения тоже особо нет. А можно подхватить в любом общепите, а вот В и С это только через кровь. Туже прививку от гепатита А и В можно сделать единоразово и ее хватит на пару лет, либо можно провести серию из 3 прививок по схеме и они обещают пожизненно, но рекомендуют лет через 10 сдать антитела и если надо сделать буст (т.е. еще один раз уколоть и реактивировать).
Столбняк не лечиться в принципе. Менингит лечиться, но не всегда,и будут такие последствия, что мало не покажеться. Выбор за вами.

Гость
#122

А вообще, такое ощущение, что так природа борется с перенаселением планеты. Как говориться естественный отбор нашел другую лазейку. Жаль родителей, которые и сделали бы прививки своим детям, но не могут по мед показаниям. А тут еще толпа разнощиков инфекции бегает вокруг.

Гость
#123

Какой вы врач. Вы наверное бредите. "Штаммы новые развиваются только у непривитых..." С ума сойти с такими врачами. И врагов не надо.
Болеют все, и привитые, и непривитые. И новые штаммы у кого хотят, у того и мутируют.

#124

Неоднозначная ситуация. Я все-таки за прививки, хотя читала разные ужасы про последствия от прививок. Но без прививок страшней. Кто знает, что будет завтра, сегодня все хорошо, нет широкого распространения заболеваний, если начнется эпидемия, уже поздно будет делать прививки.Если у ребенка слабое здоровье, или он аллергик лучше от некоторых прививок отказаться.

Гость
#125
Майсин

Понимаете, с одной стороны не делать прививок и, может быть, пронесет, а может быть, ребенок заболеет менингитом, например, и умрет (тут была рассылка от мамы пятилетней девочки, как она поехали в Питер, она там заболела менингитом и прямо в поезде умерла).
С другой стороны, есть мнение, что прививки вызывают аутизм, подрывают иммунитет, опять же - то ли пронесет, то ли нет.
получается, что бы ты ни выбрал - неизвестность.
Я своим детям делала прививки по возрасту, но сейчас тоже не стала бы, хотя бы до 3 лет. Потому что в три года организм ребенка уже более-менее стойкий, и последствия от прививки уже способен лучше перенести, чем младенческий.
С другой стороны, возможно, последствия - когда больного ребенка прививают, а если ребенок во время прививки абсолютно здоров, то и последствий не будет. С другой стороны, сейчас дети все поголовно аллергики. и не знаешь, как прививка может сыграть, какую аллергию вызвать.
Короче, каждый выбирает по себе...

Все верно.
Беда не в вакцинации, а в подходе к ней.
По поводу аутизма, изучала несколько случаев (я о истории болезни и анализах, а не о родителях в интернете), так вот там изначально были проблемы со здоровьем (адколизм отца, родовые травмы и т д). Вывод: детей с таким анамнезом вообще нельзя было прививать штаммами, тропными к нервной ткани. Т е дифтерию, столбняк и полиомиелит либо исключить, либо сделать позже 3-5 лет. Прививка не разовьёт аутизм, но порвет, где тонко.
Родители! Читайте, изучайте, здоровье ваших детей - ваша забота) педиатр м б супер специалист, но в иммунологии мало кто понимает, мало кто может прочитать расширенную иммунограмму, правильно оценить иммунный статус. Читайте мед статьи на пабмед и независимые исследования. Гос аппарат это машина, машине все равно на вас и вашего ребенка, вы родились и ответственность на вас.

Гость
#126

Мне понравился подход к данному вопросу в Австралии. Там правительство заявило, что не хотите прививок, ваше право, не прививайте, дети могут посещать и обязанны посещать школу, не знаю как с дет садом. Но вот кто не прививается, лишают всех пособий на ребенка. Большинство не превитых люди с низким образованием, зависят от пособий, очень хорошее подспорье в бюджете. И толпа сразу побежала делать прививки. Люди просто не знают такой предмет как эпидемиология. Там все математически показанно, при каком проценте не привитых есть шанс получить эпидемию. Заболеют многие, привитые и нет. У привитых больше шансов перенести заболевание в легкой форме и не умереть. У нас недавно была вспышка полиомиелита. В Украине дифтирия какжется в прошлом году покосила народ. Про вспышки всякого разного в африканских странах я вообще промолчу. И вы не думайте, что где та Африка, она ближе чем вам кажеться. Народ передвигается по планете стремительными шагами.

Настасья
#127

Я за прививки, но если она антипрививочница-просто не говорите с ней на эту тему)

Гость
#128
Гость

вас кто-то заставляет колоть именно эту вакцину? выбора нет? не смешите!

Ну посмейтесь, может легче станет. Инактивированная вакцина, не, не слышали?! Альтернатива живой. Вы читайте внимательно всю переписку, на что был ответ.

Гость
#129
Гость

В Израиле после вспышки немедленно перешли на живые капли. В европейских странах были комбинированные схемы с живыми каплями и уколами. Вообще чем лучше в стране с полио, тем больше показаний для уколов, а не капель. Сейчас все будут переходить только на уколы, постепенно, это связано с тем что борьба с полио входит в финальную фазу, если антипрививочники своими детьми не разнесут заразу, а не с тем что живая полио вакцина плохая

Это связано с тем, что произошло заражение от живой вакцины. Европейские давно ушли от своих же живых вакцин. В России до сих пор -эта вакцина обходится дешевле. Не верьте всему, что пишут. Раздутые эпидемии стимулирует людей на вакцинацию(стадное чувство у большего процента развито сильно)

Гость
#130
Гость

Знакомая рассказывала. Заболел ее сын и сын соседки. Оба играют часто вместе. Корь. В карточки соседки - орви. В карточке знакомой - корь. А все почему? Потому что одни привиты, а другие нет. Болели Они кстати оба одинаково тяжело((

С коклюшем такая же ситуация. Привитым не вносят в карту, даже с подтверждённым анализами .

Гость
#131

Мне ставили прививки все по графику, в т.ч. От клещевого энцефалита . Сейчас мне 23 года ,ничего со мной не случилось от прививок ,ни на одну из них не было реакций никаких,даже небольшой температуры. Спасибо моей мамочке за это! Ей сейчас 43 года, а родила она меня в 19 лет и в свои 19 лет была не глупа насчет вопроса вакцинации. Зато я не болела ни разу никакой корью, дифтерией, столбняком и так далее... А уж я молчу об актуальности бцж для детей первого года жизни. Ведь мы не знаем где может малыш подхватить туберкулез, сейчас к сожалению тоже достаточно много людей с открытыми формами..Не так давно, 4 года назад, я подцепила где- то инфекционный мононуклеоз ,переболела в тяжелой степени , долго лежала в инфекционной больнице ,страшное дело! Температура 40 , которая снижается плохо и тут же поднимается обратно и так 3 недели! и подумала ,где же я умудрилась его взять,если были каникулы в универе, была зима, я сидела вообще дома! Я никуда не ходила, в транспорте вообще не ездила! Так вот ,к чему это я...А дети ! Ведь даже если никуда не ходить все равно не знаешь где может встретится какая нибудь инфекция((( Вот так вот( Конечно каждый решает сам, это право каждого человека. Я лично даже сейчас поставила ревакцинацию от клещевого энцефалита,чувствую себя прекрасно) Только насчет гриппа я не согласна,не делаю эту прививку ,гриппом ни разу не болела. Хотя я учитель , постоянно нахожусь в зоне риска, т.к. Оченьмного деток в школе болеет в сезон эпидемии. Считаю,что если у взрослого иммунитет в порядке ,то и организм не допустит развития гриппа)

Гость
#132
Гость

Это связано с тем, что произошло заражение от живой вакцины. Европейские давно ушли от своих же живых вакцин. В России до сих пор -эта вакцина обходится дешевле. Не верьте всему, что пишут. Раздутые эпидемии стимулирует людей на вакцинацию(стадное чувство у большего процента развито сильно)

Это связано со свойствами этих вакцин, а не с тем откуда произошло заражение. И с тем что мир входит в период окончательного уничтожения полиомиелита, поэтому постепенно будут переходить на уколы, но это не значит что капли какие-то плохие, просто такой план из-за их свойств, а вообще и капли и уколы от полио это успех, если антивакцинаторы не поднасрут

Гость
#133

Мы делаем,но не все прививки. Подруга и сестра мужа ни одной прививки детям своим не делают. А мы и не спорим по этому поводу, это личное решение каждой семьи. Отнеситесь к этому спокойно, и следите за своими детьми,в первую очередь

Бж
#134

Подруга у вас очень даже умный человек, который умеет изучать информацию и применять ее. Возьмите с неё пример

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Гостья
#135

Жириновский, Шатунов, Гаркалин, Меньшов, Павел Кротов, Костомаров - они сделали модную приБивку