Гость
Статьи
Слишком чувствительная …

Слишком чувствительная для жизни

Добрый вечер, уважаемый форум.
Хочу попросить у Вас совета.
Проблема, наверное, в моем темпераменте. Я гиперчувствительный человек, всегда была очень ранимой, с трудом переносила крики и громкие звуки. Не могу вставать с утра, тяжело переношу целый рабочий день, быстро устаю. Никогда не понимала, как другие девушки работают на двух работах, потом еще идут куда-то. Если работаю, то начинает ухудшаться здоровье (на любой работе так), в целом есть определенные проблемы со здоровьем. Сейчас вот временный перерыв, но… скоро накопления закончатся и придется возвращаться в этот ад. Также тяжело переношу социум - стеснительная, если начальник как-то поругает, я уже в слезах, могу спокойно чувствовать себя только в своем круге друзей. С детства слышу о себе, что я слишком впечательная, что тургенвская барышня, что просто лентяйка и что нужно становиться другой и такие как я не выживут в этом мире. Но другой быть не получается… сколько бы я не пыталась. Как быть? Есть ли среди Вас такие как я? Кому тоже очень тяжело жить просто обычной жизнью - работать как все итд? #психология
Автор
113 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Автор
#51
Delta bravo
Пассивная агрессия вам мерещится. У меня было такое детство как у вас, и начальник орет матом. Конечно, кому понравится, что вас не ценят, но всем есть дело только до себя. Орут начальнике не лично на вас, а на вашу должность. В этом лет личной неприязни.
Они будут орать на любого на аналигичной должности.
И здесь можно, сказать, что вы эмпат, экстраверт и тому подобные модные эпитеты и слиться к маме на диван или отрастить наконец яйца и взять свою жизнь под контроль. Вспомнить, что на работу люди ходят за зарплатой, чтобы позволить себе больше. Мучаетесь, покупаете квартиру, сдаете и не работаете, живете с мамой.
Как вариант. И прекращайте ныть, руки в ноги и к психотерапевту.
Ужас… Вы женщина или мужчина?
Хотя в любом случае этот ответ меня ужасает. Отрастить яйца, стать мужиком, еще и квартиру купить - ну это вообще перебор) я лучше пожалуй останусь собой, чем потом с таким характером притягивать всяких слабаков женского типа… мне хотя бы мужчины по жизни сильные и покровительствующие попадались
#52
Гость
А как тянут семью, 3-5-х?
Таких это не интересует. Главное свою психику сберечь, а мужиг железный
Автор
#53
Delta bravo
Ну какая милота. Мама может сама хочет пожить нормально. И тут вы, здоровая кобыла, присела ей на шею. Жесть конечно. Я ей очень сочувствую
Все, поняла теперь)
Автор
#54
Delta bravo
Таких это не интересует. Главное свою психику сберечь, а мужиг железный
Да, вы точно как моя мама) она тоже из разряда «не Ной! Соберись, тряпка! Женщины - сильный пол 💪, терпи, не показывай эмоции, держи в себе, работай сначала на одной работе, потом давай на вторую, потом готовить убирать», при этом перед мужчинами благоговела , все им прощала. Вы упускаете тот факт, что у меня есть определенные проблемы со здоровьем. Но такие как вы наверное скажут «ну я тоже болею, но работаю же как-то!!»
#55
Гость
Вы тему плохо читали, я сейчас живу за счет своих накоплений. Ну, когда я работала, я только о суициде и думала. Психотерапевт - очень затратно финансово. Не понимаю, к чему о других людях, что они заставляют себя? Я должна как робот ни о чем не думать, заглушить эмоции, чтобы как все?
Вы прямо как моя мама - которая всю жизнь страдала и мне тоже говорила «а как я вставала в 5 утра?? А как я работала??»
Да, что ты говоришь. Психотерапевт 5-6 тыс прием. Прописывает таблетки, которые ты пьешь от месяца до двух. Пропадает тревожность и мозги становятся на место.
Но это для желающих решать проблемы, тебе нравится себя жалеть. Мыслями о суициде, думаешь они только тебе в голову приходят, думала как то напугать, какой эффект хотелось произвести?
С такими вот эпизодами помогает врач.
А не работать это путь в никуда.
Гость
#56
Гость
Было бы это так просто 😭
А что сложного?
Гость
#57
Delta bravo
Таких это не интересует. Главное свою психику сберечь, а мужиг железный
А ему надо размазней быть?
Гость
#58
Delta bravo
Ну такое. Зависеть от мужа и не иметь своих денег, а не станет мужа вдруг и что? Кстати, а ему нормально, комфортно тянуть вас двоих? Как он может выгореть не интересует?
Я уже упомянула, что имею пассивный доход. Ему комфортно «тянуть» нас двоих) мы, видимо, говорим о совершенно разных уровнях дохода, «тянуть» больше подходит к зп 50-100 тыс, в таком случае, конечно, не так легко выжить вдвоем. У моего мужа зп другая) так что не думаю что моя зп если бы я работала что то сильно изменила в нашем бюджете)
#59
Гость
Вы тему плохо читали, я сейчас живу за счет своих накоплений. Ну, когда я работала, я только о суициде и думала. Психотерапевт - очень затратно финансово. Не понимаю, к чему о других людях, что они заставляют себя? Я должна как робот ни о чем не думать, заглушить эмоции, чтобы как все?
Вы прямо как моя мама - которая всю жизнь страдала и мне тоже говорила «а как я вставала в 5 утра?? А как я работала??»
Содержать себя и сепарироваться от мамы, дать ей пожить в свое удовольствие отдельно
Автор
#60
Delta bravo
Да, что ты говоришь. Психотерапевт 5-6 тыс прием. Прописывает таблетки, которые ты пьешь от месяца до двух. Пропадает тревожность и мозги становятся на место.
Но это для желающих решать проблемы, тебе нравится себя жалеть. Мыслями о суициде, думаешь они только тебе в голову приходят, думала как то напугать, какой эффект хотелось произвести?
С такими вот эпизодами помогает врач.
А не работать это путь в никуда.
Вы такая злая, потому что подавляете жалость к себе и запрещаете себе слабость)
#61
Автор
Почему все так говорят?)
Если мужа не станет - выйдет на работу, что ж делать
Может стоит выйти на работу сейчас и снять часть забот с мужа, пока живой? Жить и жалеть только себя очень эгоистично.
Гость
#62
Delta bravo
Может стоит выйти на работу сейчас и снять часть забот с мужа, пока живой? Жить и жалеть только себя очень эгоистично.
Мужчина никогда не навесит на себя больше, чем может понести.
Автор
#63
Delta bravo
Может стоит выйти на работу сейчас и снять часть забот с мужа, пока живой? Жить и жалеть только себя очень эгоистично.
А если ему в кайф содержать свою девушку?
#64
Автор
Ужас… Вы женщина или мужчина?
Хотя в любом случае этот ответ меня ужасает. Отрастить яйца, стать мужиком, еще и квартиру купить - ну это вообще перебор) я лучше пожалуй останусь собой, чем потом с таким характером притягивать всяких слабаков женского типа… мне хотя бы мужчины по жизни сильные и покровительствующие попадались
Ну тогда привет твоей психике. Нравится плыть как г в проруби, твой выбор. До серьезных проблем.
И я женщина. До сих пор задевают оры, необоснованные наезды начальства. Но, мне есть для кого стараться.
Тебе нравится себя жалеть, прямо тащишься от этого
#65
Автор
Да, вы точно как моя мама) она тоже из разряда «не Ной! Соберись, тряпка! Женщины - сильный пол 💪, терпи, не показывай эмоции, держи в себе, работай сначала на одной работе, потом давай на вторую, потом готовить убирать», при этом перед мужчинами благоговела , все им прощала. Вы упускаете тот факт, что у меня есть определенные проблемы со здоровьем. Но такие как вы наверное скажут «ну я тоже болею, но работаю же как-то!!»
Да, у кого их нет. Проблем со здоровьем. Это вообще не аргумент. Короче все понятно
Автор
#66
Delta bravo
Ну тогда привет твоей психике. Нравится плыть как г в проруби, твой выбор. До серьезных проблем.
И я женщина. До сих пор задевают оры, необоснованные наезды начальства. Но, мне есть для кого стараться.
Тебе нравится себя жалеть, прямо тащишься от этого
А что, жалеть себя вообще нельзя? Нужно только быть стойким оловянным солдатиком? Жаль вас, я хотя бы здоровье восстановила пока не работала сейчас. И вообще прекрасный период жизни был без работы. Сейчас думаю если выйду на работу - то на полдня, денег мне много сильно не надо
Гость
#67
Девы, я с вами)
Всю жизнь в напряжении практически.
Очень выматывает нервную систему ритм жизни, где нужно работать😁И дело не в лени. По этой причине долго не могла устроиться, потому что тупо боялась. Вечно неуверенная в своих силах. Принимающая всë близко к сердцу. С детства никакой поддержки от родителей. Только слова " тяжело тебе будет в жизни", которые оказались пророческими. Слава богу, сейчас в декрете.
Гость
#68
Гость
Скорее всего на вас давили в детстве сильно и сейчас это как будто как внутренне уже идёт самосаботаж, что я не буду делать то что вы мне говорите, я буду инертной, как сделать вопреки
Плюс вам не показывали что вас безусловно любят и опять же вы не хотите ничего делать, чтобы убедиться в том, что вас возможно любить и такой какая вы есть даже, если вы ничем не занимаетесь
Схема такая : сильное давление и прессинг- подавление воли и выработка у ребенка поведения зависимого - получаем во взрослом возрасте человека, который не знает чего он хочет и хочет ли он чего-то вообще
Чисто про меня прям
Гость
#69
Гость
Тоже козерог👋 Медленные мы и склонны к болезням. Можете даже на форуме посмотреть темы "козероги, как вам живется". Большинство пишут, что у них депрессия.
Медленные думала это про меня, тельца)
Гость
#70
Могу дать пару бесплатных советов
Во первых, никогда не заводи детей. Ну просто сама посуди. Быть мамой - это как постоянно служить в армии без права увольнения. А ты не боец.
Во вторых, приведи в порядок свою внешность, да, именно сейчас, пока ты тратишь свои накопления на диване: фитнес, питание, шмотки, косметика. И найди себе богатого папика. Стань содержанкой. Научись пользоваться своей гиперчувствительностью. Преврати свою слабость в свою самую большую силу.
Гость
#71
Гость
Ищите обеспечуна себе пока молодая, залезете ему на шею и будете дальше мечтать сидеть.
И зачем такое недоразумение обеспечуну? Что бы что?
Гость
#72
Я тоже такая была лет в 20-25. Лечится просто - обретением собственной, не родительской семьи и ответственностью перед ней, старанием на ее благо, плюс умеренно экстремальной жизненной ситуацией, в которой некогда сопли лить, надо включаться. Мне помогло. Тяжело было, но все пошло на пользу. Повзрослела года за два-три.

Теперь я двери ногой открываю, если надо. На работе не на отношеньки смотрю, кто что сказал, кто как взглянул и прочую чушь, а деньги зарабатываю, цель - зарабатывать их все больше, работая меньше но эффективнее.

Родители у меня тоже не самые любящие, мягко говоря, в детстве натерпелась, но это уже не важно. Поставила на место, чтобы перестали донимать всякой х*ней, пусть оправдывают свои ожидания сами или пошли на, мне их любовь уже не нужна, я найду себе любовь без них. Врубились, впереди старость и я им нужнее чем они мне, стали потише, подбирают слова - ничего страшного, я этим тоже занималась всю жизнь, им пойдет на пользу подумать впервые в жизни о ком-то кроме себя.

Никого вообще не боюсь, мне на всех тотально ср*ть, кто не моя семья, за ребенка своего загрызу любого, даже не задумываясь и одной секунды. И даже по мелочам всегда забочусь о себе, нигде ничего не терплю, мне абсолютно по ф иг что подумают другие, я о них в любом случае думаю еще хуже.

А когда-то тоже тряслась перед каждой швалью, думала что чье угодно мнение важнее моего и как бы всем понравиться. Такое воспитание. Но ничего страшного. Воспитание - это не приговор. После 18 вы уже себя должна воспитывать сами, вечно на детство, родителей, условия и т.д. пиняют только иди о ты и неудачники. Вы главная в своей жизни, а не другие, вы рулите, а не они.
Гость
#73
Накачай пердак и все проблемы решатся сами собой
Гость
#74
Очень-очень много инфантильности и эгоизма в ваших постах. Это как же надо любить себя, чтобы рыдать из-за слов начальника.

Высокочувствительные люди безусловно бывают, кто плохо переносим шум, гам, агрессию, но и они учатся с этим жить, адаптируются и так далее.
Гость
#75
Автор
Вы такая злая, потому что подавляете жалость к себе и запрещаете себе слабость)
вы себе жалости вагон позволяете. Ну нравится так жить -имеете право)
Гость
#76
Delta bravo
Ну такое. Зависеть от мужа и не иметь своих денег, а не станет мужа вдруг и что? Кстати, а ему нормально, комфортно тянуть вас двоих? Как он может выгореть не интересует?
Не станет мужа, другого найдем, женщины не пропадают, ну только если совсем какая то отшибленная
Гость
#77
Гость
Могу дать пару бесплатных советов
Во первых, никогда не заводи детей. Ну просто сама посуди. Быть мамой - это как постоянно служить в армии без права увольнения. А ты не боец.
Во вторых, приведи в порядок свою внешность, да, именно сейчас, пока ты тратишь свои накопления на диване: фитнес, питание, шмотки, косметика. И найди себе богатого папика. Стань содержанкой. Научись пользоваться своей гиперчувствительностью. Преврати свою слабость в свою самую большую силу.
Тоже соглашусь , пока молодая срочно активно искать достойного мужчину и не работать !
Гость
#78
Гость
У меня как-то был парень, который содержал меня (ушла, потому что не любила его изначально и поняла что не полюблю, был очень хорошим, жаль). тоже самое о себе слышала… может, они просто завидуют? В меня прям злость окружающих летела, что я просто офигела, что так нельзя, надо работать, что я ленюсь и все мои проблемы со здоровьем - фигня

Рада за вас от всей души, что вы в своей зоне комфорта🩷
Завидовать то чему? Вашей жалкой жизни, нашли чему радоваться. Такие как вы не нежные, не ранимые. Вы просто ленивые, не можете взять ответственность за себя. Вам всегда проще сесть и бесконечно ныть.
Гость
#79
Автор
Вы такая злая, потому что подавляете жалость к себе и запрещаете себе слабость)
А как вы себя назовете, если не вылезаете из жалости к себе? Жалкой?
Гость
#80
Гость
Тоже соглашусь , пока молодая срочно активно искать достойного мужчину и не работать !
А зачем она и ей подобные «достойному» мужчине? Он сможет себе найти партнера, который будет его хотя бы морально поддерживать и придавать сил. Да даже если случится чудо (нет) и найдет. Это до скольких лет будет продолжаться? Хватит на пару лет, потом любому надоест. И пойдут изнеженные дальше жаловаться на судьбу
Автор
#81
Гость
Завидовать то чему? Вашей жалкой жизни, нашли чему радоваться. Такие как вы не нежные, не ранимые. Вы просто ленивые, не можете взять ответственность за себя. Вам всегда проще сесть и бесконечно ныть.
Значит вы судите по себе)
Есть разные типы личности - глупо это отрицать. Или все по-вашему должны быть матерыми, прожжеными, сильными? Представляете, люди бывают разными… что одному хорошо, то другому плохо. Из-за таких как вы видимо созданы пятидневки, работа от звонка до звонка итд
Автор
#82
Гость
А зачем она и ей подобные «достойному» мужчине? Он сможет себе найти партнера, который будет его хотя бы морально поддерживать и придавать сил. Да даже если случится чудо (нет) и найдет. Это до скольких лет будет продолжаться? Хватит на пару лет, потом любому надоест. И пойдут изнеженные дальше жаловаться на судьбу
А зачем такие как вы достойному мужчине?
Что-то не замечаю у мужчин достойных, кто готов свою девушку обеспечивать, тех, кто тащит все на себе, кто озлобленная сильная независимая женщина
Автор
#83
Гость
По поводу работы та же история - слишком близко к сердцу принимаю любые замечания, хотя и понимаю, что это нормально и все могут ошибаться. Но почему то после первой же неудачи руки опускаются. Посоветовать в этой ситуации можно много, вопрос в том как осуществить все это. Я выбрала для себя вариант не работать вообще, муж предложил, видя как я страдаю. Многие скажут - ленивая, села на шею мужу, прекрываясь каким то интровертством и тд. Ну и пусть. Да, села, и он очень рад видеть свою жену в хорошем настроении, не тревожную, с вкусным ужином, приходя домой после работы. Ну и я рада жить в свой зоне комфорта не напрягая других и себя натужным общением, любезностью и тд.
Почему ваш ответ так заминусовали?..
Гость
#84
Гость
Я тоже такая была лет в 20-25. Лечится просто - обретением собственной, не родительской семьи и ответственностью перед ней, старанием на ее благо, плюс умеренно экстремальной жизненной ситуацией, в которой некогда сопли лить, надо включаться. Мне помогло. Тяжело было, но все пошло на пользу. Повзрослела года за два-три.

Теперь я двери ногой открываю, если надо. На работе не на отношеньки смотрю, кто что сказал, кто как взглянул и прочую чушь, а деньги зарабатываю, цель - зарабатывать их все больше, работая меньше но эффективнее.

Родители у меня тоже не самые любящие, мягко говоря, в детстве натерпелась, но это уже не важно. Поставила на место, чтобы перестали донимать всякой х*ней, пусть оправдывают свои ожидания сами или пошли на, мне их любовь уже не нужна, я найду себе любовь без них. Врубились, впереди старость и я им нужнее чем они мне, стали потише, подбирают слова - ничего страшного, я этим тоже занималась всю жизнь, им пойдет на пользу подумать впервые в жизни о ком-то кроме себя.

Никого вообще не боюсь, мне на всех тотально ср*ть, кто не моя семья, за ребенка своего загрызу любого, даже не задумываясь и одной секунды. И даже по мелочам всегда забочусь о себе, нигде ничего не терплю, мне абсолютно по ф иг что подумают другие, я о них в любом случае думаю еще хуже.

А когда-то тоже тряслась перед каждой швалью, думала что чье угодно мнение важнее моего и как бы всем понравиться. Такое воспитание. Но ничего страшного. Воспитание - это не приговор. После 18 вы уже себя должна воспитывать сами, вечно на детство, родителей, условия и т.д. пиняют только иди о ты и неудачники. Вы главная в своей жизни, а не другие, вы рулите, а не они.
И правильно! Молодец.
Меня закалила работа в торговле)
Про свою семью и ответственность в точку.
Гость
#85
Гость
Было бы это так просто 😭
Просто.
Как вы выглядите внешне?
Опишите себя.
И вообще есть у вас какие-то хобби?
Гость
#86
Гость
У меня как-то был парень, который содержал меня (ушла, потому что не любила его изначально и поняла что не полюблю, был очень хорошим, жаль). тоже самое о себе слышала… может, они просто завидуют? В меня прям злость окружающих летела, что я просто офигела, что так нельзя, надо работать, что я ленюсь и все мои проблемы со здоровьем - фигня

Рада за вас от всей души, что вы в своей зоне комфорта🩷
Зря от него ушли.
Вам надо было замуж за него идти скорее, а не носом воротить.
А сейчас ещё время протянете, а потом вообще никакого обеспечуна не найдете, и будете сквозь слезы ходить на стремную работу.
Гость
#87
Гость
Два года назад по решению мужа уволилась с работы и да, обязанностей было много, ответственность огромная. Еще и коллектив такой что чуть какая то ошибка - сразу осуждение, причем прилюдное, чтоб все слышали какая я плохая. Чувствовала себя прям как в школе, когда учительница на весь класс озвучивала оценки, и если у меня была тройка или двойка, то я со стыда проваливалась. Там была такая же ситуация. Самобичевание и полное унижение. Болела часто и сильно, по неделям сваливалась с температурой. И знаете, после увольнения я просто ожила. Вот реально ожила! Кожа очистилась, волосы приняли человеческий вид, с тех пор больше чем насморком не болела, да и я сама просто стала жить. Я поняла, что ведение быта- мое призвание и моя работа, которая действительно приносит мне удовольствие. Муж это чувствует и понимает, наши отношения оживились и если честно, у нас будто снова конфетно - букетный период начался, хотя мы вместе уже 6 лет)
И сейчас, уверена, что если бы не увольнение, то потеряла бы и мужа и себя, пытаясь понравиться всем вокруг, забив на свои желания и чувства.
Тоже на такой работе как-то работала, жесть какая-то.
Благодаря моей шустрости они стали там план выполнять по объему работы наконец-то, и всё меня пытались гнобить, особенно прям видела, как радовались, что я какую-то незначительную ошибку допускала, ведь я не робот и не машина, чтоб без ошибок работать, ну так вот стоило мне хоть какую-то ошибку допустить, так у моих коллег прям праздник души был, видела, как у них от счастья глаза блестели, улыбки с лиц не сходили, настроение у них повышалось. 🤣
Когда я уволилась проработав там несколько лет, они так удивились, что я увольняюсь ведь всё хорошо же было. Ага, конечно за мой счёт хорошо у них было, и премии наконец-то нашему отделу стали платить.
Но теперь знаю, что работы у них там завались, пусть теперь работают в бешеном темпе без ошибок. 🤭🤣
Гость
#88
Гость
Я конечно за вас очень рада , но у меня был точно такой же сценарий и через три года он привел к тому, что мой муж просто потерял ко мне интерес, я просто делюсь своим опытом, обязательно сохраните в себе личность и подрабатывайте хотя бы 1-2 в день, обучитесь чему-то Легкому
Вы наверное творческая личность?
Моя тотальная зависимость от мужа привела нас к изменам и разводу
Не от этого зависит измены вашего мужа, он просто такой изначально был.
И даже если вы бы бегали на работу быстрее него от измен с его стороны вас бы это не уберегло.
Гость
#89
Гость
Божеее, вы вот пишете - и меня тошнит от этого всего… если честно, меня еще и пугает осуждение людей - почему-то почти не встречаю единомышленников. Скажешь только что не хочешь работать - на тебя посмотрят как на умалишенную. Мать со мной вообще как-то разговаривать перестала, когда я озвучила эту мысль, сказала что разочаровалась во мне как в дочери, что хуже на свете быть не может))
Да и вообще когда узнавали что я не работаю - очень агрессивно реагировали, страшно.. 🙈
Это от зависти.
Гость
#90
Delta bravo
Ну такое. Зависеть от мужа и не иметь своих денег, а не станет мужа вдруг и что? Кстати, а ему нормально, комфортно тянуть вас двоих? Как он может выгореть не интересует?
Так явно там накопления есть у них и жилье.
В другом случае она бы дома не сидела.
Гость
#91
Гость
И зачем такое недоразумение обеспечуну? Что бы что?
Ну может она красивая и раскрепощённая, по дому может будет всё сделать.
Так что обычного мужика со средней ЗП спокойно найдет, будут конечно без шика жить, но авторке норм будет.
Гость
#92
Гость
Ну может она красивая и раскрепощённая, по дому может будет всё сделать.
Так что обычного мужика со средней ЗП спокойно найдет, будут конечно без шика жить, но авторке норм будет.
АВТОРУ, а не авторке.
Когда ж вы все уже запомните
Гость
#93
Гость
АВТОРУ, а не авторке.
Когда ж вы все уже запомните
Зачем?
Гость
#94
У вас, наверное, согласно соционике болевая черная сенсорика, не можете выносить прессинг.
#95
Гость
А ему надо размазней быть?
Ему не надо работать за двоих. Тащить на себе здоровую бабу
#96
Автор
Вы такая злая, потому что подавляете жалость к себе и запрещаете себе слабость)
Надоели нытики.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
#97
Delta bravo
Ему не надо работать за двоих. Тащить на себе здоровую бабу
А что лучше ему в одиночестве куковать сидеть?
Гость
#98
Delta bravo
Ему не надо работать за двоих. Тащить на себе здоровую бабу
А дети будут? Как он тогда еще больше народа потащит, если двоих не может? Вы уж мужчин-то не расслабляйте.
Гость
#99
Delta bravo
Надоели нытики.
Вы бы себе позволили чуток отдохнуть, пожаловаться иногда
Гость
#100
Delta bravo
Ему не надо работать за двоих. Тащить на себе здоровую бабу
Если он даже двоих не может обеспечить, то такому секс не положен, не то что дети и семья.
Предыдущая тема