Бесплатная медицина все?

Думаете, инвалидность у человека возникает из-за вредных привычек родителей во время беременности? Ошибаетесь

а не похрен из-за чего? как там в Спарте было?

Нет, неразумно. Потому что Собянин говорит о справедливости!!!!
Несправедливо оплачивать уборщицу и не оплачивать свое лечение, когда такой же гражданин, но без отчислений с зарплаты на уборщицу оплачивает всё сам. Значит их надо будет справедливо уравнять и будут смотреть именно на отчисления, а у многих зарплаты маленькие, значит, и сумма отчислений тоже ...

Москва не только полностью себя обеспечивает сама, она ещё и зарабатывает 1/5 ВВП страны.
А сейчас ещё и помогает городам-побратимам Донецку и Луганску.
Плюсом к Севастополю.

Жесть

В США всё зависит от договора страховки. Если вы военный, пожарный или есть куча денег, то страховка оплатит всё, а вот рабочему, особенно маленького предприятия, купят страховку, которая оплатит ампутацию, но не оплатит протез, только первые две химии и так далее. Более того, там страховка может быть общей на всех сотрудников предприятия, то есть если у одного сотрудника найдут онкологию, то его будут лечить бесплатно, а вот если найдут у двух, то одному придётся лечиться за свой счёт...

И да, такое положение дел привело к глубокому кризису медицины в США, которая для многих заметно хуже, чем по ОМС в России. В итоге введение ОМС является одной из основных тем во время предвыборных компаний на протяжении последних нескольких десятилетий, но из-за неимоверно заданных цен на медицину и огромной дыры в бюджете никак не удаётся его ввести...

А как это остследить? Вот у у меня стаж более 20 лет, сейчас ушла с работы на год-два отдохнуть. Почему меня лечить не надо? При этом я на больничных не скакала, по здоровью и сделала перерыв, муж мой работает.

Нет, разумно сказать что страховка стоит во столько. Сейчас это сумма фиксированная, она не зависит от размера зарплаты работника

Ну муж и заплатит за двоих

Страховая платная система плоха тем, что там условия диктуют не врачи, а торгаши, а система уже подстраивается под их нормы.

Тоже - почему за двоих? Я за эти 20 лет ничего не оплатила получается и в глазах форумчанина я - халявщица?

Ну платила и что?
То что я 20 лет плачу страховку за авто, а в аварии не попадаю, означает что теперь я могу не платить, а тачку мне будут чинить бесплатно?
Вы вообще понимаете что такое страховка?

Именно поэтому у государства сейчас обязательства перед всеми гражданами.
Скажет работодатель простому работнику, что 5.1% это лишь на посещение терапевта раз в год и на 10 дней больничного. Если хочешь больше, плати ежемесячно дополнительно 10 тыс со своих 30-50 тыс. Будет работающий платить? Нет.
А безработная сидящая на шее мужа либо без ущерба для кармана купит полис, либо вообще будет обслуживаться в частной клинике. Потому что больница для бедных не ее уровень.

А ты понимаешь, что такое накопительная система и оплата за год? Тебе и пенсию также отчисляют. Манера психопатов сравнивать страховку на вещь и отчсисления для живых людей, это совершенно разные вещи.
Для меня халявщики, это люди, которые всю молодость пропили, прокурили, а теперь требуют пенсию по инвалидности и льготы, хотя сами не работают.
А я имею право на нормальное мед обслуживание, даже не работая пару лет.

Ну так пусть купит. Зачем же она берет тогда этот бесплатный полис для бедных сейчас?

Кто вам сказал что медицинская страховка это какая то накопительная система? Причём тут вообще пенсия?
Причём тут вообще какие-то психопаты?

Далеко не всегда так красиво. Только в мире розовых пони (ну и при социализме) зарплаты хватает на всё, а не работают только из-за того, что не хотят.
Например, около моего дома ФИЗИЧЕСКИ нет работы для всех жителей, а поездка в Москву - это МИНИМУМ час в один конец. То есть стандартный рабочий день - это, по факту, не 8 часов, а те самые 12, после которых ещё и домашними делами заниматься - ну такое себе. Плюс, чтобы так работать, нужно крепкое здоровье, которое есть не у всех. В итоге ситуация, когда муж работает на посредственную зарплату, а не очень здоровая, но не дотягивающая до инвалидности жена сидит дома, встречается очень часто.
Введёте платную страховку - такие люди её тупо не будут покупать, как не покупает 10% населения США, либо купят что-то минимальное, и всё равно, по факту, не будут иметь доступа к медицине хотя бы на уровне нашей ОМС (в США таких заметный процент).
А итогом будут эпидемии, и рост преступности (в США это всё имеется, потому и хотят ввести ОМС).

Разные безработные на шее мужа есть. Большинство тех, кто обслуживается в обычной поликлинике и дети ходят в обычные школы и сады. Для них страховка- это дополнительные расходы.

Пусть работает онлайн. Сейчас вариантов масса. Кто хочет -крутится. И не на одной онлайн работе работает. Кто-то несколько часов в день. А лентяи придумывают отговорки.

Потому что сейчас он бесплатный для всех. Вы реально думаете, что отчисления копеек с зарплаты хватит на ваше серьезное лечение, если оно потребуется?

"Богатые-это не только те, кто много зарабатывает, но и тот, кто экономно тратит".
Не переживайте. У нас социальное государство. Не будет перехода на платную медицину. Даже частично.

Не всегда есть возможность, если рассуждать не теоретически, а практически. В теории да, работы много. Но на практике вы готовы за 20 000 в месяц по 12 часов через день дышать угарным газом или носить мешки с солью, а потом ещё готовить, убирать, делать ремонт и так далее?
Думаю, что нет. Поэтому если вам и без работы хватает на еду, а здоровье более или менее терпимое, то логично отказаться от страховки. Итогом будут эпидемии, рост числа инвалидов из-за того, что на ранней стадии болезни человек терпел, а не лечился за деньги, рост преступности, чтобы за неделю "заработать" на дорогую операцию любимой, и так далее, что можно наблюдать во всей красе в тех же США.

в том и проблема
что с сошкой мало, а с ложкой - вагон

так что пора вводить асоциально госудраство

Ну так пусть не берут тогда с меня мои копейки. Пусть и для меня будет бесплатно тогда. Почему я должна свои копейки платить за страховку?

Вообще-то малоимущим жильё дают бесплатно, даже разрешают его приватизировать и продавать. И транспорт тоже возит всех желающих за символическую плату, хотя строится и содержится преимущественно за счёт тех, кто им никогда не пользуется...
Социальные проекты - это один из столпов ЛЮБОЙ сильной экономики. Уберёте их, и тут же скатитесь на уровень африканских стран, живущих на гуманитарную помощь, то есть тоже на социальный проект...

Любопытная логика у вас.
То есть кто-то считает что он слишком хорош, чтобы работать например тем же дворником за 20к. И потому пусть за него платят другие....

Слишком много нужно создавать структур,чтобы они могли объективно лишать граждан бесплатной медицины. Дешевле сохранить всё, как есть.

Никто не даёт жилье тупо безработным малоимущим.
Дают жилье многодетным, сиротам, инвалидам и т.п..
О таких людях никто и не говорит.
Речь о трудоспособных нахлебниках. Причём часто они работают "на себя".. Вот о таких и речь

Ну так это уважительная причина, а я говорю про тех девушек которые не работают

Когда Москва построит метро (хотя бы МЦД) к моему дому, который ближе к Кремлю, чем принадлежащий Москве Троицк, куда метро уже строят, тогда поговорим о том, что Москва кого-то кормит. Пока же я вижу, что транспорт у нас не менялся более полувека, несмотря на кучу налогов, которые местные жители (включая меня) заплатили в бюджет Москвы, из-за того, что кто-то особо одарённый разделил жильё и работу на разные регионы, оставив все налоги тому регионы, где человек работает, а проблемы тому, где живёт...

Наивность поражает. Реально думаете, что вам добавят 5% к зарлате?
У нас такая система, что когда нанимают человека на 50 тыс работодатель закладывает еще на него 47 тыс - это все отчисления в различные фонды. И если из этих 47 тыс уберут 5, то для вас НИЧЕГО не изменится. А вот для работодателя да. Работодатель вообще обрадуется и немного повысит зарплаты, если с него снимут все платежи, но повысит, опять же не на 50%, а работник будет обязан платить сам по полной.
Вы готовы получать 50 и из них отдавать 20 на обязательную страховку?

Вы ничего не платите. Вы соглашаетесь на зарплату, которую вам предлагает работодатель. А он уже с ниж отчисляет деньги в фонд медицинского страхования. Очень незначительные деньги. Вам их мало на что хватит. Приём врача. Потом назначат клинический и биохимический анализ крови (стоят где-то 6-7 тысяч рублей).Для более серьёзных обследований потребуется ещё больше.

И как купить эту фиксированную страховку с зарплаты в 20-30 000 рублей? Тогда давайте повышать минимальную зарплату хотя бы до 100 000. Только не удивляйтесь, что после этого за воду, электричество и много ещё чего придётся платить в несколько раз больше.

А почему вдруг страховка станет 20?
И да, работодатель это не какой то мифический персонаж, любой из нас может быть этим самым работодателем. Малый бизнес никто не отменял

Выгляните в окно. Уже начали копать .
По словам заместителя мэра Москвы по вопросам транспорта и промышленности Максима Ликсутова, до 2030 года запланировано полностью запустить движение по линии — от города Троицка до станции «ЗИЛ».
Сейчас первый этап строительства Троицкой линии завершён, открыты 11 станций.
Года через 4 точно построят.Причём, Москва.

А работодатель это кто? Пришелец с нибиру?

Если у вас будет зарплата, то страховку за вас заплатит работодатель.
Вы что ниразу в жизни не работали?

Скажите, вы вообще понимаете как работаете страховка?
Причём тут 6-7 тысяч за анализ?

Пусть этот бордюрщик-оленевод для всех граждан отменит бесплатную медицину.

+
У меня ДМС от работодателя, ОМС-ной медициной не пользуюсь 21 год (вела беременность и рожала по контрактам), но абсолютно убеждена, что по ОМС должны лечить всех граждан без исключения, иначе, нахрен он вообще нужен?

Так если мы отменяем "несправедливую" систему, то все должны платить минимум - и работающие, и безработные. Государство отстраняется. Поэтому да, страховка будет не дешёвая.
Любой может стать бизнесменом... Ну это вообще за гранью. Не любой. И большинство не потянут свой бизнес.

Это, в первую очередь, руководители приличных предприятий.
Малый бизнес до сих старается устраивать работников без оформления, и ничего не платить государству. Особенно в регионах.

Они считают, что они онкологией никогда не заболеют.

Тысячу лет не встречала работы без оформления.
Нг даже если и так, вы считаете это норма? Так и должно продолжаться и менять ничего не нужно?

Ну тогда никто не должен платить за страховку. За все платить государство. Это будет логично

Нет, конечно. Это ненормально. Не собираются налоги, не хватает в регионах денег.
Так не надо соглашаться на такую работу. Всё очень просто.

А при том, что ваших отчислений не хватит на все. Доплачивает государство.
Или вам выставят счет, если не будет полиса или он будет частично оплачивать, остальное вы.

Хорошо.
Тогда почему куча частных репетиторов, ноготочков, тортиков и прочей самозанятости, может не платить отчисления?

Вы понимаете разницу между автомобилем и медициной?
Утрата автомобиля не критична для жизни и не приводит к тратам больше, чем остаточная стоимость автомобиля на момент его утраты.
Отказ в лечении приводит к СМЕРТИ или инвалидности с огромными трарами на пенсию, лготы и протезирование.

Представьте, что здоровый человек в 20 лет решил скопить на квартиру, и ради этого не стал покупать медицинскую страховку (он же здоров, зачем она ему?). Когда он почувствовал боль в ноге, то ради экономии не пошёл у врачу. В итоге ногу пришлось ампутировать выше колена, после чего он меньше работает, а государство платит ему пенсию плюс каждые несколько лет покупает протез за 50-200 000$...

При наличии ОМС всё закончилось бы небольшой операцией и больничным на пару месяцев, оплаченным по ОМС, то есть из денег самого человека, а не бюджета или пенсионного фонда.

Доплачивает не государство! А страховая компания.
За безработных отчисления в страховую платит государство, работающие платят туда сами. Но по итогу платит страховая за лечение конкретного человека.