Конизация шейки матки

Делали, последний раз 14 декабря

Как у вас сейчас дела? Все убрали вам?

Я не понимаю тактики тогда , почему до конизации при cin 1 берут биопсию а после конизации из вновь возникшего cin 1 не могут взять??…. Вы когда пойдёте сдавать впч то хоть спросите по этому поводу… чего ждут то ? Почему видя на кольпоскопе Cin 1 врач не хочет брать биопсию, это только у молодых он сам проходит а тут как быть …

Уже увидела ваш ответ по поводу кольпоскопии…

Сама уже подумала, спросить про биопсию,. До меня не доходит, при кольпоскопии врач видит cin 1? Мне просто сказала, что все хорошо окрасилось. По жидкостной пришел ответ cin 1

Говорю как человек, которого наблюдали года полтора с CIN1. Мне 30.. Когда делала пап тест, то получала ответ впч16 и LSIL(что трактуется как CIN1). Следом шла на кольпоскопию.. и так стабильно ходила раз в полгода. Приходя после пап теста на кольпоскопию врач брал у меня биопсию. При этом говорил, что практически ничего не видит.. Вероятно старался находить точечку, которая может выделялась после того как он мазал там йодом.. Как я понимаю йод выделяет наиболее подозрительные участки.. Собственно был 1 раз, когда он сказал, что не будет брать биопсию, а сделает соскоб с шейки матки. 2 раза за полтора года он брал именно биопсию и подтверждался CIN1. Последние 2 кольпоскопии у меня были в июлне и неделю назад.. В этот раз он уже не брал биопсию. Лишь сделал осмотр. НО не брал биопсию так как у меня пап тест чистый и остался только впч16. При этом все равно сказал продолжать наблюдаться раз в полгода..
Биопсию конечно берут на усмотрение врача... И еще раз говорю.. В моей ситуации было несколько врачей. И оба говорили, что зрительно ничего не видят.. Но при этом решили взять биопсию с определенных участков.. Когда вам ее делали последний раз?

еще добавлю. 1 раз могут не взять биопсию. И сказать прийти еще раз через 5-6 месяцев. Если вы приходили полгода назад к примеру и у вас cin1 до этого не было. И только недавно появилось. Не хотят брать биопсию, так как просто не знают с какого участка брать.. Самый первый врач так взял у меня биопсию.. Сказал, что зрительно все чисто.. Ну и биопсия пришла также чистой.. Видно наугад отщипнул здоровые клетки. Это лишь мои предположения.

Биопсию брали один раз, до конизации

У меня не было конизации... Может ее вам не так давно сделали? И поэтому поставили на ожидание? Когда именно у вас была конизация и сама биопсия? Я думаю врачу конечно виднее какую тактику выбирать. У меня при проверках также бывало делали перерывы с биопсией. Не было прям строгости раз в полгода. Брал биопсию через раз порой.

Вполне возможно, что cin1 могут и не видеть.. У меня также было, когда к врачу приходила.. В моей ситуации cin ушел.. Но врач каждый раз говорил, что он не видит и не знал какой участок удалять. Поэтому обычная рекомендация прийти еще раз месяцев через 5-6 с пап тестом. И врач говорил, что с такой частотой посещений он сразу "врага" увидит. И будет знать какой участок поврежден так сказать..

Конизация была в 18г

Уже очень много времени прошло.. А с какой периодичностью вы делаете пап тест? И ходите на кольпоскопию. Вы по идее как и я должны ходить к врачу раз в полгода. Стабильно. Чтоб контролировать ситуацию. Я немного не пойму. То есть вы сказали, что вам делали конизацию в 18 году. И по идее вам в этом же году должны были сделать пап и кольпоскопию. У вас от 18 года уже должно быть минимум мне кажется 5 проверок.. И не может быть чтоб за эти 5 проверок не взяли ни разу биопсию.. У меня было на вид все чисто на кольпоскопии и врач иногда брал биопсию и иногда какой-то соскоб с шейки, чтоб собрать часть клеток и проверить их на патологию.. Это очень странно.. Или я вас неверно понимаю

Вероятно у вас зона трансформации 3 типа, поэтому врач на кольпо не видит изменений на шейке, т.к патологический участок находится внутри цк. Но это не повод просто наблюдать cin1 годами, должны сделать соскоб/выскабливание цк.

Вот вот.. У меня вроде в ответе писали тип 1. И он говорил, что зрительно не видит. И на 1й из проверок сказал, что сделает соскоб, чтоб сделать осмотр немного глубже как я поняла.. Объясняя, что может cin внутри цк.. странно, что за 3 года ни разу не брали биопсию и не делали никаких подобных проверок..

Я тоже так подумала, что все в цк. Да, зона трансформации 3.

После конизации, около 2\х лет, жидкостная была в норме.

Соскоб-это диагностическое выскабливание, которое делается в стационаре?

неее. Мне на кольпоскопии делали. Я ни разу не была на стационаре. Хожу только на пап и следом кольпоскопия.. Эта процедура была намного мягче биопсии.. так как не было ощущения, что он там что-то отщипывает.
Я открыла медецинскую бумажку на сайте для вас.. где описаны все мои посещения. Процедура, которую мне делали называется ЕСС.
Вот описание в интернете: "Вам также могут провести другой вид биопсии, который называется выскабливанием цервикального канала(endocervical curettage (ECC)). В ходе ECC врач снимет слой клеток внутренней оболочки цервикального канала (канала, который проходит через шейку матки в матку)." Вот мне один раз видимо делали этот ЕСС..

я наверное совсем не понимаю. После конизации жидкостная в норме и нет CIN1? Или находят в пап тесте CIN1? Если у вас как и у меня просто впч к примеру 16 и показывает, что ШМ без патологий, то по логике вас все равно как и меня направляют раз в полгода на кольпоскопию. И вы просто ходите на кольпо и он там делает окрашивание и дает направление прийти еще через полгода. Но это при условии, что ШМ зрительно чистая и пап чистый. Но если есть CIN1, то он должен по идее минимум раз в год взять какой-то вид биопсии.. По крайней мере меня так наблюдали..

Конизация в 18г-август, до лета 20 г, жидкостная была в норме, впч небыло, дальше стал выявляться аскус, впч не было, и вот по жидкостной в ноябре CIN1, во вторник пойду сдавать на впч

Если честно, не поняла, что это за процедура. Делали раз,мне пайпель-биопсию, но это идет забор из матки, как я поняла...(мне было больно, такое чувство, что, что то вытягивают) Пайпель-биопсия эндометрия — малоинвазивная процедура, направленная на получение фрагментов поверхностного слоя слизистой оболочки матки. Метод широко используют в гинекологии для диагностики внутриматочных патологий. Процедуру проводят в амбулаторных условиях без применения анестезии.

Девочки этот препарат памилкар , его в России нет? , в интернете вообще ничего не нашла

Мне тоже немного больновато было. Ноо терпимо.. Мой врач еще много обезболивающего спрея использовал для меня. И я после этого спрея легкий щипок могла чувствовать..Что было терпимо. Я не знаю делают ли врачи в странах снг эту процедуру прям на кольпоскопии. По сути написано, что это как второй вид биопсии.. Я наблюдаюсь у врача в Израиле. Он же заведует онко отделением в Тель Авиве.. Может он как врач, который имеет так сказать больше полномочий делал мне сразу несколько процедур.. В России и Украине может для этого забора надо отдельную встречу и отдельно еще заплатить.. Я не знаю. У меня бесплатное лечение и всего 2 врача всегда(гинеколог пап и потом врач кольпоскопия)...
Сама процедура заняла всего пару минут.. Ничего особого. В итоге этот соскоб пришел с отдельным ответом, что биопсия чистая.
У меня на мед. бумажке есть хронология его записей.. Смотрю, когда я к нему 1й раз пришла, то он мне делал и ECC и биопсию.. Написано, что было 2 забора.. Первый раз, когда к нему пришла, то он вообще мне делал без обезболивающего.. Вот тогда мне больновато было.. мягко говоря.. В следующие разы просила спрей..
Потом я к нему еще через полгода пришла. Написано, что брал биопсию.
И в 3й приход был только ECC.
4й раз через полгода.. это биопсия.
Ну и 5й, 6й раз написал, что цитология нормальная.. и поскольку пап тест показывал только впч16 и без изменений на клеточном уровне, то он мне только йодом помазал и дал направление прийти еще раз через 6 месяцев с пап тестом.

я его на ebay покупаю... там как отдельные капсулы одноразовые.. Средство конечно недешевое.. И быстро заканчивается..

papilocare gel.Это я ошибку сделала

О, спасибо)

Спасибо за подробный ответ. Я наблюдаюсь в кабинете потологии ш\матки, там и кольпоскопию делают.

Такае же ощущения. У вас в итоге все хорошо?

Может вам делали прививку от короны? После прививки могут быть такие симптомы.. У меня такое было и многих моих знакомых... И вообще несколько дней в груди болело..

Девочки боюсь как и все кто с этим столкнулся((( 3 января назначена конизация, говорила с врачом он сказал что видел cin 2 но сомневался в cin 3 , и т.д но гарантирует что не более страшный случай… я забыла спросить чем полечить воспаление, но постараюсь ещё раз позвонить и узнать… может вы что посоветуете? У меня все анализы чистые, биопсия показывает воспаление , скорее от впч … и ещё вопрос , день конизации это 14-15 день цикла ? Это плохо? Или не очень важно уже…? Вверху моя цитата о этапах сдачи анализов и биопсия.

Интересно, как это они так гарантируют на глаз...

Ну врач опытный хирург онкогинеколог , видит по кольпоскопии ,, на глаз,, … как он выразился…. Я только на Бога надеюсь , понятно что и доверяю врачу. Но и хочется его гарантиям верить.

Здравствуйте, девочки! Мне 33, детей нет, планировала!
Перечитала весь форум, очень печалили истории девочек, у которых обнаруживали рак и искренне радовалась за тех, у кого он не подтвердился!
Хотела бы поведать вам свою историю, историю о том, как перевернулась моя жизнь и через что мне пришлось пройти!
И так, начну с того, что я встретила прекрасного мужчину, с которым все было хорошо, я уж думаю, ну наконец личная жизнь начала налаживаться, но вдруг после очередного па я обнаружила слизь с кровью в середине менструального цикла, этих выделений было не много и они прошли уже на утро, так как я много читаю мед литературы, я знаю, что это довольно грозный признак!
Я сразу же записалась к своему гинекологу, посмотрев меня она сказала, что есть маленькая эрозия, даже эрозией не назвать, поставила цервицит, взяла мазки как положено, на флору результат не большое воспаление, цитология показала nilm2, что значит тоже воспаление (умеренная лейкоцитарная инфильтрация), но меня смутило, что врач не взяла у меня анализ на впч, т.к. я знаю, что женщинам после 30 его нужно сдавать обязательно, соответственно я самостоятельно пошла в частную лабораторию и сдала, результат меня не порадовал, выявили ВПЧ16 (ранее не было). Прийдя к врачу, с результатом, та ахнула (типа ну надо же ВПЧ), но сказала, раз цитология не показала атипии, будем выгонять вирус, ну думаю ладно, хотя понимала, что не лечится ВПЧ, а может лишь самостоятельно иллимировать из организма, думаю попробую помочь организму, в общем назначила свечи от воспаления, и гроприносин 28дней по 2т 3р/день (к слому в мазках на другие инфекции ничего не нашли). Прежде чем начать лечение, я пересдала цитологию и ВПЧ в Инвитро, в стране где я живу есть филиал, результат ВПЧ16 положительно, цитология без атипии, лишь опять таки умереная лейкоцитарная инфильтрация!
Прошла лечение....пришла снова к врачу то говорит, все также, я настояла!!! на кольпоскопии, так как уже изучила все последствия ВПЧ и т.д.

продолжение......
Результат кольпо повергли в шок не только меня, но и моего врача! ВСЯ, девочки абсолютно вся шейка не окрасилась йодом, края четкие, ацедо белый, но нежный, ну и (это я уже потом разглядела) плоская кондилома! Я настаивала на биопсии, врач говорит, возможно это изза воспаления такая кольпо, 2месяца лечения и потом посмотрим, идиотизм полный! Я была крайне расстроена и не понимала, что мне делать дальше, очень подробно изучала статьи про кольпо и понимала, что все это смахивает на довольно не приятную штуку, как минимум дисплазию! Да, я начала лечение которое назначила врач (гроприносин, аллокин и бла бла бла), но понимала, что нужно искать другого врача, что я упускаю время (может быть интуиция подсказывала), в итоге я нашла врача именно по поталогии шм, посмотрев меня, новая врач сказала, плоская кондилома, на всю шейку, нужно иссекать, чем быстрей тем лучше, решила делать петлевую эксцизию, т.к. я не рожала, через день она мне все это убрала, материал был отправлен на гистологию в Инвитро, в Москву, там описание подробное и про края в том числе (в стране где я живу подробно гистологию не описывают). Все время что я ждала гистологию, я можно сказать не жила, не спала, не ела, и молилась, лишь бы не было рака, результат пришел следующий: очаговый cin2 с вовлечением крипт, вирусное поражение (кондилома) и хр очаговый цервицит, я не была расстроена, даже была благодарна Богу, что нет онкологии. Но так как гистолог написал, что в краях есть поражения, врач рекомендовала сделать конизацию (уже потом я поняла, что такие края могли быть потому что врачу при эксцизии не удалось захватить сразу весь очаг, т.к. зона была ооочень большая и сделала 2петли, от туда и не чистые края), в общем, врач отправила на консультацию! в онкогинекологу, к слову с момента эксцизии прошло 10дней, скажу честно страх был жуткий, одно слово онкология наводило столько жути в голове, но я все же на сл. день после результатов гистологии попала к онкогинекологу

продолжение....
Онкогинеколог оказалась приятной женщиной, не запугивала (чего я ожидала), сказала не переживай, у нас у онкологов только 3я степень дисплазии считается облигатным предраком (предрак, который в любом случае перейдет в рак), а у тебя мол только 2я степень, все уберем и все будет хорошо, я спросила когда можно оперировать, мне ответили, можно подождать заживления, а можно не ждать, я выбрала второе и через час уже была на кресле (да, у нас в стране в этом плане всё быстро), делая конус врач сразу сказала, что ничего страшного у тебя нет, я вижу (как говориться наверное у опытных онкогинекологов глаз наметан) и я вам скажу она не ошиблась! Сегодня пришла моя вторая гистология, результат: железистая эрозия и цервицит! Вот так...получается врач которая мне делала эксцизию убрала ВСЁ (умничка, очень ей благодарна), а онкогинеколог лишь поздравила меня с хорошим результатом!

Подводя итоги, хочу сказать, что я постаралась описать свою историю без лишних эмоций, но то, что я пережила за эти 4месяца не описать словами, каждый день молила Бога, чтобы все обошлось и он меня услышал! Конечно, мне еще предстоит каждые 3месяца ходить на проверки, но главное что все во время убрали!
Поэтому девочки, верьте и молитесь, я желаю ВАМ всем крепкого здоровья, чтобы у каждой из вас все обошлось и весь кошмар остался позади!!!

Ваш врач был прав, что при CIN2 нечего бояться.. Это то, что и мне говорили.. Хотя у меня был CIN1. Сказали лишь, что при CIN1 наблюдают в течении года-два(на усмотрение врача) и если ничего не меняется, то делают что-то. по типу прижигания. Ну, а при CIN2 уже делают конизацию и потом просто продолжать наблюдение и все должно быть нормально.
Вы молодец, что настояли на проверке! И здоровья вам.
Но я в ужасе от безграмотности первых врачей у которых вы наблюдались. При ВПЧ16 обязательно должны направлять на кольпоскопию... Лишить лицензии таких врачей, которые ничего не знают.. И делают все "на глаз"..
У меня впч 16 и нет патологий ШМ, но меня стабильно направляют на кольпоскопию раз в полгода.
Насчет планировали/ не планировали детей, то даже после конизации я не думаю, что будут с этим проблемы.. Сейчас полно методов ведения беременных у которых была конизация. Просто таких пациентов наблюдают более тщательно.

Добрый день ! Хорошо , что у вас все так закончилось ) очень понимаю ваши эмоции , так как сама прошла и через Цин 1 и через Цин 2
Главное вовремя поймали , теперь пропустит что- то плохое ( не дай бог ) будет сложно , главное постоянные проверки .
Здоровья вам и всем нам )

Спасибо, дай Бог, чтоб и у Вас ВПЧ не давал о себе знать!)))
А у Вас CIN1 сам прошел или Вы прижигали?
Да Вы знаете на самом деле страшно от того, что многие девочки доверяют врачам (по идеи так и должно быть), но на практике к сожалению, очень часто попадаются не добросовестные врачи, изза которых потом приходится проходить все эти круги ада! А само, что огорчает, как показал мой опыт цитология малоинформативна, я делала трижды!!! в том числе жидкостную и ни одна не показала дисплазию, лишь воспаление((( как мне сказала онколог, да на самом деле, цитология не всегда показывает, НО, если после курсов лечение воспаление не уходит и остается в цитологии, для врача это звоночек и говорит о том, чтото не так и нужно дообследоваться, кольпо и биопсия!

Спасибо Вам и Вам здоровья! Действительно главное во время проверяться теперь и все будет хорошо!)))
А тем, кому только предстоит это все пройти хочу сказать, я себя настраивала так, даже если гистология подтвердит син3 или ин ситу, то это все убирается и дальше наблюдается и шансы родить очень даже велики и даже если рецидив (я даже это продумывала) делается реконизация и также все убирается! Так что девочки, милые не отчаивайтесь, настраивайтесь на лучшее!!! Дай БОГ всем здоровья!!!

Я не очень поняла слова вашего врача ,, у нас у онкологов только 3я степень дисплазии считается облигатным предраком (предрак, который в любом случае перейдет в рак),, как понять в любом случае перейдёт в рак??? Если не наблюдать и не удалять я так понимаю… ??? Тут с 3 дисплазией и ca in situ большенсво … все удачно прооперированы… из знакомых с этим диагнозом и конизацией 3 взрослых женщины 65-70 лет и 85, всем удаляли в возрасте 45-50 лет где то . Живы здоровы.

Ну естественно если не лечить! )))

Вы стекла, после конизации не перепровнряли? У меня дисплазия цин1-2, была конизация, после конизации, по гистологии, лейкоплакия..... перепроверила стекла, по результату-легкая дисплазия.

Так ведь и я о том же, не смотря ни на что, даже дисплазия 3степени и рак на месте благополучно убирается хирургически и Вы собственно привели такие примеры)))

Результат гистологии после второго вмешательства получила только сегодня, гистологию делали в онкологии, первый раз срезали 0,5, при конизации еще около 1см, итого 1,5см в канал, думаю пусть всё заживает, только 8дней после кони, а дальше буду наблюдаться!

А у Вас края после кони чистые? Всё убрали?

В вашей ситуации странно, что врачи не знают, что нужно давать направление на кольпоскопию при нашем типе. Вот что меня удивляет.
Мой врач на кольпоскопии, он же заведует онкоотделением.. наблюдал меня с CIN1 где-то полтора года. За это время естественно брал порой биопсию. Биопсия подтверждал CIN1. Врач оставлял под наблюдение, т.к. говорил, что я выгляжу здоровой и все само может пройти.. Хотя мне было где-то лет 29.. собственно CIN1 ушел. ВПЧ16 так и остался. Он недавно мне сказал, что у меня вирус достаточно давно.. Хотя мог уйти.. Говорит, что есть еще вероятность, что мой иммунитет его заглушит. Посмотрим.. При наблюдении CIN1 он лишь советовал пользоваться или papilcare gel или дефлагин. Ну и говорил, что если CIN1 будет долго проявляться в анализах, то уберет мне его лазером или прижиганием.. Не знаю как они там делают.. На тот период времени, когда у меня был CIN1 он говорил, что есть щадящий метод удаления. Сейчас стабильно прихожу на кольпоскопию с впч 16. Пап показывает, что ШМ чистая. На кольпоскопии тоже делают окрашивание йодом и он говорит, что все чисто.. Но еще раз повторю, что при впч16 надо наблюдаться дальше..

У Вашего врача абсолютно верная тактика, Вам повезло, что Вам попался компетентный врач и что Ваша дисплазия ушла, дай Бог чтоб и ВПЧ тоже исчез! ))) Да что уж говорить, если я на ВПЧ самостоятельно сдала анализ и далее по моей просьбе только она (врач) сделала кольпо! Вот так, к сожалению бывает(

Кстати у нас в стране нет таких препаратов papilcare gel или дефлагин, но мне врач назначала гель Silaut, смотрела в России его нет, думаю, что по составу он похож на papilcare gel, могу ошибаться, но показания одинаковые!

Я в Израиле живу..У нас тоже не продают. Дефлагин невозможно купить. Так как нет поставки в Израиль.. А papilocare gel я заказываю на ebay. Вполне возможно, что есть аналоги. Врач мне сказал, что дефлагин и папилокер +- одного действия. Покрывает пленкой ШМ и будто помогает бороться с разными бактериями.. Ну и вроде как-то способствует удержанию этих "злых клеток". Но может это и самовнушение). Не знаю..