у меня рак матки
в ноябре 2007 сделали операцию все удалили, стадиия 1с, агресивнии 3. хотелось пообщатся с такими как я. какие проблемы, как живете?
Автор
Мудрость форума: Женское здоровье
- Цистит просто достал...108 401 ответ
- Операция по удалению щитовидки25 688 ответов
- Женский алкоголизм! Помогите, я спиваюсь!26 615 ответов
- Хронический уретрит... Сил больше нет19 801 ответ
- Ранний климакс3 105 ответов
- Жизнь после рака шейки матки20 632 ответа
- Мастопатия. Как с этим жить?14 839 ответов
- Рак груди (рак молочной железы). Какие исследования нужны?9 050 ответов
- Запущенный неврит лицевого нерва3 325 ответов
- Киста яичника и лапароскопия2 556 ответов
5 295 ответов
Последний —
Перейти
Таня
Катя, я прочитала книгу. Очень полезная и, главное, написана врачом, который сам вынужден был испытать "нетрадиционную медицину" на себе.
Как специалист, он подошёл к этомы вопросу с научной точки зрения, перелопатил огромное колличество литературы, имел возможность познакомиться с восточной медициной. Конечно надо делать то что в наших силах, чтобы помочь себе. Питание - это то что зависит от нас. Умеренное и правильное питание идёт на пользу организму в лубом случае.
Я питаюсь ещё "строже", чем он описывает, у меня раздельное питание, на которое я перешла 4,5 года назад, когда почитала книги Майи Гогулан, она боролась со своим недыгом таким способом. Читала ещё про "веган", знакомая моей знакомой - живёт по этим правилам после того как рак вернулся, и живёт уже много лет.
Только ленивые складывают ручки и не отказывают себе ни в какой еде, зато отказывают себе в жизни.
Собираюсь читать книгу второй раз уже с карандашом.
Стала пить зелёный чай, а раньше пила только воду по 2 литра.
Немного вина сухого красного позволаю себе.
Специи все я и так употребляла, добавила ещё чёрный перец.
Медитация у меня как-то не получается, но я не остановлюсь.
Спортивная хотьба (или что-то вроде неё) почти каждый день по часу.
Будем бороться!
Как специалист, он подошёл к этомы вопросу с научной точки зрения, перелопатил огромное колличество литературы, имел возможность познакомиться с восточной медициной. Конечно надо делать то что в наших силах, чтобы помочь себе. Питание - это то что зависит от нас. Умеренное и правильное питание идёт на пользу организму в лубом случае.
Я питаюсь ещё "строже", чем он описывает, у меня раздельное питание, на которое я перешла 4,5 года назад, когда почитала книги Майи Гогулан, она боролась со своим недыгом таким способом. Читала ещё про "веган", знакомая моей знакомой - живёт по этим правилам после того как рак вернулся, и живёт уже много лет.
Только ленивые складывают ручки и не отказывают себе ни в какой еде, зато отказывают себе в жизни.
Собираюсь читать книгу второй раз уже с карандашом.
Стала пить зелёный чай, а раньше пила только воду по 2 литра.
Немного вина сухого красного позволаю себе.
Специи все я и так употребляла, добавила ещё чёрный перец.
Медитация у меня как-то не получается, но я не остановлюсь.
Спортивная хотьба (или что-то вроде неё) почти каждый день по часу.
Будем бороться!
Таня
зухра
Сообщение было удалено
Зухра, девочка, неужели нельзя взять ребёнка из детдома?
Вы полюбите его, будете счастливы и осчастливите человечка.
Вы полюбите его, будете счастливы и осчастливите человечка.
СпасибоМожетТожеСкороЗаболею
Гость
Сообщение было удалено
СпасибоМожетТожеСкороЗаболею
Спасибо, скоро тоже заболею и буду жизнерадостна)
Таня
Я думаю, что хорошими новостями надо обязательно делиться, поэтомы сообщаю, что прошло уже 5 лет со дня операции и всё у меня хорошо!
Порадуйтесь со мной и пусть это даст кому-то надежду и уверенность в завтрашнем дне. Здоровья вам всем!
Порадуйтесь со мной и пусть это даст кому-то надежду и уверенность в завтрашнем дне. Здоровья вам всем!
Анастасия
Девочки.....у меня голова кругом просто. Мне 29, сыну 11. По своей безалаберности и занятости у гинеколога не была лет 10. Где то год у меня герпес генитальный, лечила сама....Да, глупо, знаю. Еще, судя по всему, вирус паппеломы. Есть эррозия. Сегодня как прозрела, сорвалась с работы, поехала к гинекологу, врач сказала, что рыхлая матка и есть небольшие кисты, направила в кабинет паталогии шейки матки, но к врачу я не успела......Только завтра......а в голове РАК РАК РАК.....я почитала, это все симптомы....боюсь, до завтра с ума сойду
Людмила
здравствуйте,меня зовут Людмила у меня к вам вопрос,у меня рак ШМ прошла два курса облучения с влагалища выходит какая-то жидкость периодически, это будет продолжаться или со временем пройдет ? Ответьте пожалуйста , очень волнуюсь по этому поводу!
Катя
Насчет последнего вопроса, к сожалению, ничего сказать конкретно не могу, уточните у врача...в свое время у меня был диагностирован рак в связи с кровенистыми выделениями...
Пережила операцию и рак матки уже более двух лет назад...иногда вспоминаю и не могу поверить, что это было со мной...забыла, вычеркнула из памяти...Хотя в течение первых пяти лет вызывают на осмотры, контролируют...
Сейчас все ОК...правда, стараюсь есть то, что полезно...пью зеленый чай, с имбирем и лимоном, бокал красного вина с едой...прогулки...сейчас вот время противное, приобрела велотренажер...5 км в день обязательно!
Всем здоровья, это главное и оптимизма!
Пережила операцию и рак матки уже более двух лет назад...иногда вспоминаю и не могу поверить, что это было со мной...забыла, вычеркнула из памяти...Хотя в течение первых пяти лет вызывают на осмотры, контролируют...
Сейчас все ОК...правда, стараюсь есть то, что полезно...пью зеленый чай, с имбирем и лимоном, бокал красного вина с едой...прогулки...сейчас вот время противное, приобрела велотренажер...5 км в день обязательно!
Всем здоровья, это главное и оптимизма!
Екатерина
Добрый день дамы!
Обращаюсь к Вам от имени онкологического Центра Протонной Терапии в Праге.
Хочу рассказать о самом современном центре в мире. Мы используем революционную технологию лечения рака.
Протонная терапия является одним из самых современных и высокоэффективных методов лечения онкологических заболеваний.
Протонный пучок обладает уникальными свойствами проходить сквозь здоровые ткани и прицельно поразить опухоль не навредив всему остальному , и гарантирует более высокое качество жизни после лечения. Протонная терапия - только самое лучшее для Вашей жизни!
Обращайтесь к нам http://ru.ptc.cz/
Обращаюсь к Вам от имени онкологического Центра Протонной Терапии в Праге.
Хочу рассказать о самом современном центре в мире. Мы используем революционную технологию лечения рака.
Протонная терапия является одним из самых современных и высокоэффективных методов лечения онкологических заболеваний.
Протонный пучок обладает уникальными свойствами проходить сквозь здоровые ткани и прицельно поразить опухоль не навредив всему остальному , и гарантирует более высокое качество жизни после лечения. Протонная терапия - только самое лучшее для Вашей жизни!
Обращайтесь к нам http://ru.ptc.cz/
Катя
Екатерина
Сообщение было удалено
Катя
Замечательно, что есть что-то новое в лечении рака...Что касается лично меня, надеюсь мне больше ничего не понадобится...но еще три года меня будут вызывать на осмотры каждые шесть месяцев...Не знаю, мне кажется, что в Швеции, где я сейчас живу, именно это направление работает довольно хорошо...
Всем здоровья!
Всем здоровья!
Гость
Можете поделиться, какие проблемы предшествовали раку?
Таня 1952 года
Гость
Сообщение было удалено
Практически никаких. Давольно обильные месячные и часто пониженный гемоглобин.
Ходила к гинекологу регулярно - 1 раз в год. Кроме полипов ничего не удолал, полипов гистология - доброкачественные.
Просто решила сменить врача, та направила на узи. Там кое-что показалось. Потом чистка - анализ материала показал онкологию.
Ходила к гинекологу регулярно - 1 раз в год. Кроме полипов ничего не удолал, полипов гистология - доброкачественные.
Просто решила сменить врача, та направила на узи. Там кое-что показалось. Потом чистка - анализ материала показал онкологию.
Катя
А у меня были кровенистые выделения время от времени...Больше ничего...но если уже наступила менопауза, никаких выделений быть не должно...
Была прооперирована два с половиной года назад...недавно, 10 марта, была на контрольном визите, следуюший визит через шесть месяцев. Еще два с половиной года под контролем.
Всем здоровья и хорошего настроения!
Была прооперирована два с половиной года назад...недавно, 10 марта, была на контрольном визите, следуюший визит через шесть месяцев. Еще два с половиной года под контролем.
Всем здоровья и хорошего настроения!
Катя
Общалась с одной дамой в больнице...у неё были боли...больше никаких признаков...
Катя
Меня прооперировали /лапароскопия с использованием робототехники/, уже и следов не осталось и три сеанса бахитерапии с превентивной целью /внутреннее облучение, или бахитерапия √ это вид лучевой терапии, при которой источник излучения радиации устанавливается непосредственно в ткани/...Уже и не верится, что это было со мной...Откуда это всё...трудно сказать...Живу в Швеции, сколько сейчас скандалов с этой кониной и тд и тп Стараюсь выбирать экологические продукты, но где гарантия, что они экологические...
Ирина
Здравствуйте. Сегодня узнала, что у мамы рак матки. Живем в Крыму. Поосветуйте куда можно обратиться
Ирина
У мамы обнаружили рак матки. Сейчас проходит обследование для операции... На данном этапе поставили рак 1-й степени, но она жалуется на боли в области живота... гинеколог говорит: "Что ты выдумываешь. У тебя там ничего болеть не может. Это же. всего, 1-я степень... Точную картину врачи смогут увидеть когда разрежут...". Подскажите у кого-то были боли или дискомфорт...
Гость
Е.хочу вам рассказать как было в нашей семье...и предостеречь...может кому то этот рассказ спасет жизнь....но увы не нам... Итак в марте 2012 моей маме проставили диагноз рак матке. ей на тот момент было 61г в начале мая ей сделали операцию. удали ли все рас 2 стадия.онапрошла курс 21 день лучевой и 4 вкладки в итоги в июле ее выписали домой.дали 2 группу инв. и сказали раз в 3 месяца на проверку.Все шло хорошо,пока в январе у нее не открылось кровотечение вызвали скорую и вот он был первый сигная но врачи в больнице нам сказали последствие лучевой терапии .ничего страшного....Дальше в апреле начался жуткий цистит и кольп.опять больница и опять сигнал второй . но упорно нам врачи говорили что это последствии лучевой (так называемый лучевой кальпит и цистит) что все хорошо хотя на тот момент моча шла с кровью. В итоге в мае инфаркт и полное обследования и приговор рак 4 стадии не операбельный отправили домой умирать при этом сказали что еслибы вы в январе поняли что это был рецедив ракаа не пос.лучевой то возможно бы ло бы лечении . а так сказали ждите от 1 дня до года....а это жуткие мучения не дай бог никому такое.Я это написала для того что бы вы родные слепо не верели врачам а боролись.....
Гость
здраствуйте.моей сестре поставили диагноз рак матки.,Рачиха что это действительно ли от рачихи не выживают.
катя
Сочувствую...как странно, что врачи так халатно отнеслись...кровотечение - серьёзный признак...У меня почти три года прошло после операции - первый год проверяют раз в три месяца, потом раз в полгода...мануально и УЗИ каждый раз...так еще два года...всего пять лет под контролем здесь, в Швеции...
Всем желаю здоровья!
Всем желаю здоровья!
Лео
моей маме поставили диагноз- рак тела матки. сказали- только операция. Может и надо делать но дело в том что маме 84 года.Чувствует она себя нормально,но чуть чуть мажется. Мы в большом волнении и не знаем что делать.По рассказам нашей кумы(она прошла через такую операцию) это тяжелейшая операция и если мама и выдержит наркоз. то химию точно не потянет.Может кто посоветует что делать. если бы не возраст то конечно бы рискнули . а так...
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог197 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
катя
Делать операцию...иначе будет хуже и хуже и какие мучения впереди...
Если стадия начальная, то не так и страшна операция - лапароскопия...а потом никакой химии...могут ограничиться брахитерапией для профилактики. /Брахитерапия является формой лучевой терапии котором радиоактивный источник находится непосредственно в теле. Это позволяет направить высокие дозы радиации при минимизации дозы облучения на окружающие здоровые ткани/
Важно выбрать щадящий наркоз...мою маму в 80 лет оперировали по поводу перелома шейки бедра...В России, конечно, он стоит денег...но иначе нельзя...
Если стадия начальная, то не так и страшна операция - лапароскопия...а потом никакой химии...могут ограничиться брахитерапией для профилактики. /Брахитерапия является формой лучевой терапии котором радиоактивный источник находится непосредственно в теле. Это позволяет направить высокие дозы радиации при минимизации дозы облучения на окружающие здоровые ткани/
Важно выбрать щадящий наркоз...мою маму в 80 лет оперировали по поводу перелома шейки бедра...В России, конечно, он стоит денег...но иначе нельзя...
Лео
Спасибо.Мы решили еще раз пройти обследования в другой клинике. Мы с Украины и у нас про наш онкологический центр ходят такие легенды,что страшно становится.Года 2-3 назад было целое уголовное дело:оперировали под видом раковых опухолей здоровых людей и эти люди естественно дивным образом исцелялись,а денюшки шли и шли в карман...Так что еще раз обследуемся а уже потом будем решать.
катя
Да...что сказать...печально...но в вашем случае, увы, всё однозначно...кровяные выделения в определённом возрасте - это, увы, рак...даже незначительные...тут двух мнений быть не может...надо БЕЖАТЬ в больницу...Держитесь...
Мне кажется, что очень важно сделать всё что в ваших силах для того, чтобы потом жить спокойно, с легким седрцем...
Мне кажется, что очень важно сделать всё что в ваших силах для того, чтобы потом жить спокойно, с легким седрцем...
Лео
Катя! Вы похоже врач: такими названиями не каждый сможет говорить.Я допустим некоторые названия из вашего письма если и слышал то понятия не имею что это такое,т.к. от врачевания далек и в больницы почти не обращался за всю свою жизнь. Сейчас правда возраст уже подошел такой что и больницы в последнее время приходится посещать.Может еще научусь?
катя
Да, всему научитесь, если захотите...
Насчёт мамы √ сделайте всё возможное...это нужно ей, это нужно ВАМ чтобы жить дальше с легким сердцем...
А с возрастом всё важнее √ питание, прогулки, позитивные эмоции...Вот сегодня у нас с мужем питьевой понедельник √ целый день на соках...
И мы совсем скоро поедем продлевать лето в Испанию надолго, надо собираться...там тепло, а у нас в Швеции уже заморозки начинаются... сегодня 6 августа по старому, Преображение Господне....Как там у Пастернака,
Обыкновенно свет без пламени
Исходит в этот день с Фавора,
И осень, ясная как знаменье,
К себе приковывает взоры.
Держитесь и берегите себя и родных!
Насчёт мамы √ сделайте всё возможное...это нужно ей, это нужно ВАМ чтобы жить дальше с легким сердцем...
А с возрастом всё важнее √ питание, прогулки, позитивные эмоции...Вот сегодня у нас с мужем питьевой понедельник √ целый день на соках...
И мы совсем скоро поедем продлевать лето в Испанию надолго, надо собираться...там тепло, а у нас в Швеции уже заморозки начинаются... сегодня 6 августа по старому, Преображение Господне....Как там у Пастернака,
Обыкновенно свет без пламени
Исходит в этот день с Фавора,
И осень, ясная как знаменье,
К себе приковывает взоры.
Держитесь и берегите себя и родных!
катя
Да, всему научитесь, если захотите...
Насчёт мамы - сделайте всё возможное...это нужно ей, это нужно ВАМ чтобы жить дальше с легким сердцем...
А с возрастом всё важнее - питание, прогулки, позитивные эмоции...Вот сегодня у нас с мужем питьевой понедельник - целый день на соках...
Мы совсем скоро поедем продлевать лето в Испанию надолго, надо собираться...там тепло, а у нас в Швеции уже заморозки начинаются... сегодня 6 августа по старому, Преображение Господне....Как там у Пастернака,
Обыкновенно свет без пламени
Исходит в этот день с Фавора,
И осень, ясная как знаменье,
К себе приковывает взоры.
Держитесь и берегите себя и родных! Всем здоровья!
Насчёт мамы - сделайте всё возможное...это нужно ей, это нужно ВАМ чтобы жить дальше с легким сердцем...
А с возрастом всё важнее - питание, прогулки, позитивные эмоции...Вот сегодня у нас с мужем питьевой понедельник - целый день на соках...
Мы совсем скоро поедем продлевать лето в Испанию надолго, надо собираться...там тепло, а у нас в Швеции уже заморозки начинаются... сегодня 6 августа по старому, Преображение Господне....Как там у Пастернака,
Обыкновенно свет без пламени
Исходит в этот день с Фавора,
И осень, ясная как знаменье,
К себе приковывает взоры.
Держитесь и берегите себя и родных! Всем здоровья!
катя
И уже сидя на чемодане, скажу...
Через десять лет, когда многие возможности уже упущены, мы будем скорее жалеть о том, чего не сделали, чем о том, что сделали. Это не о медицине, это вообще. А в медицине меня приучили к тому, что если есть хоть пол-шанса, хоть граммулечка - надо пробовать. Потому что бывает даже то, чего не бывает.
Всем веры и здоровья!
Через десять лет, когда многие возможности уже упущены, мы будем скорее жалеть о том, чего не сделали, чем о том, что сделали. Это не о медицине, это вообще. А в медицине меня приучили к тому, что если есть хоть пол-шанса, хоть граммулечка - надо пробовать. Потому что бывает даже то, чего не бывает.
Всем веры и здоровья!
мими
Девочки, подскажите пожалуйста, что может быть? Кратко о ситуации. Моей маме 45 лет, летом поставили диагноз гинекологи Кистома правого яичника (с паппилярным разрастанием), множественная миома матки. Отправили в онкологию. Там результаты узи такие же, но поставили рак тела матки под вопросом. Сделали биопсию, результат - гиперплазия. Отправили на доопследование (выскабливание). Выскабливание назначили только через месяц. Сейчас сходим с ума. Может быть что все же у нас не рак? У кого какие симптомы были, если были? Онкомаркеры сдавали в августе СА125 был 31, в сентябре сдавали СА125 -21, НЕ4 -36. Очень волнуемся, кроме того у мамы сейчас постоянное чувство переполненного мочевого пузыря. С Чем это может быть связано? У нее и раньше бывало такое, но никогда не было так сильно. Не знаем, что и думать, за месяц с ума сойдем.
Таня 1952
Я вас очень понимаю, но раньше чем после выскабливания точный диагноз не узнаете. Можно, наверное, сделать это в дрыгом месте - платно, но тут я ничего не подскажу - живу в Америке.
Lav
Маме поставили дисплазию, решила удалить все, после операции отнесли на анализ , сказали рак шейки матки.. Говорят нужно облучение. Не пойму зачем, если удалили все и клетки за предел шейки не ушли.
Таня 1952
Lav
Сообщение было удалено
Это обычная практика, что бы убить раковые клетки в проблемной зоне.
Кровь ведь их может разнести по всему организму.
Кровь ведь их может разнести по всему организму.
Аня
Таниа
Сообщение было удалено
Аня
Хотелось бы поделиться своей историей,мне 27 лет,у меня рак матки,обнаружили его 1,5 года назад при удалении полипа,врачи настаивают на удалении всего по женски.Я не рожала .не делала абортов ,подскажите что мне делать я в отчаянии и безумно боюсь операции,онкомаркер впорядке,узи брюшной полости метостаз непоказало,только неоднородное утолщение эндометрия.
.
.
Таня 1952
Аня
Сообщение было удалено
Я бы послушалась врача - спокойней жить потом, но знайте что будут трудности с искуственным климаксом.
Возьмите все анализы и сходите ещё на консультацию к другому врачу, а потом принимайте решение.
Возьмите все анализы и сходите ещё на консультацию к другому врачу, а потом принимайте решение.
Гость
"У моей мамы, 44 года подозрения на рак ШМ, Сначала ее мотали по клиникам и ставили диагноз миома матки соответствуют 9 неделям беременности, хотели делать операцию в итоге пока перенесли и сделали гистероскопию с выскабливанием - заключение тоже миома матки, киста, дисплазия эндометрия. Сказали подъехать за анализами гистологии через неделю, Мама поехала врач сказала подозрение на рак, в заключении написано - микрофокус подозрительный в отношении атипической гиперплазии эндометрия, направили к онкогинекологу, к нему только через неделю, ПЕРЕЖИВАЮ сильно( "
Гость
Разрешите задать такой вопро: в отношениях с парнем , до меня у него были отношения с девушкой у которой рак матки, может ли эта болезнь передаться мне через парня?
Гость
нет не может, конечно.
юлия
у кого нибудь был аденомиоз и аденомиомы матки, которые потом переродились в онкологию!! у меня болит очень матка.. и плохо себя чувствую.. сил нет.. меня уже год кормят гормонами ..а мне не лучше..боли сильные ..повышенная температура по вечерам..трясет.. что делать?? врачи ничего мне не предлагают.. я боюсь что все это может в онкологию перейти?? мне 38 лет детей нет.
ЕЛЕНА
У МЕНЯ ЕРОЗИЯ ДВА ГОДА НАЗАД БРАЛИ АНАЛИЗЫ НА РАК НЕПОДТВЕРДИЛОСЬ ТЕПЕРЬ У МЕНЯ БОЛИ В ЖИВОТЕ СПИНЕ НОГАХ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ
Настя
Здравствуйте.Таня,автор страницы,вы появляетесь здесь?как ваши дела?
ЕЛЕНА
Сообщение было удалено
Идти к врачу - 1.гинеколог, 2.неролог-невропатолог. Это как минимум...
Дина
Мне 49 лет. Менопауза 1 год и 5 месяцев. После УЗИ органов малого таза: размеры матки 91*48*85. Структура матки неоднородная. М-эхо — 5 мм. Шесть миоматозных узлов со следующими размерами: две по 53*40 мм, один -33*31, три на дне матки — по 16 мм. Правый яичник гиперэхогенный, имеется киста размером 01*46 мм, размер яичника 59*50*56. Левый яичник гиперэхогенный, размером 28*20*24. После медосмотра, взяли на анализ кровь на онкомаркеры. Результаты отрицательные. Означает ли это, что мне не о чем беспокоиться? Хотя врач на УЗИ настойчиво рекомендовала идти на консультацию к онкогинекологу, а участковый гинеколог заявляет, что ничего страшного нет, просто надо понаблюдать в течении трех месяцев?
Гость
онкомаркер не всегда показывает правильно - врёт и в ту и в другую сторону. я бы обязательно проконсультировалась у онколога
Гуля
Здравствуйте,нужна ваша помошь,мне прижгли эрозию шейки матки ,и после этого пошло кровоизлияние,сходила к другому врачу он прижигал еще 3 раза и не помогает,болит очень живот,не могу пошевелиться,двигаться,что это может быть?может ли быть рак?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
Здравствуйте,моей маме 39 лет,нашли рак матки 3 степени,помогите пожалуйста,сколько проживёт?
Гость
а кто то из заболевших здесь делал анализы крови на общую онкологию? если делать ежегодно насколько они информативны? видно ли увеличение показателя?
Ната
М@рго
Сообщение было удалено
а как быстро сдавались анализы по времени и операция??
Ната
М@рго
Сообщение было удалено
а как быстро сдавались анализы по времени и операция??
Предыдущая тема