Всем привет! Есть ли у кого-то данные диагноз? Какие у вас симптомы? Как помогаете себе? Много лет мучает дискомфорт под правым ребром. Хотя по анализам в целом все ок. И по узи и по кт все ок. Врачи говорят - ну мол это хроническое. Спасаться говорят урсосаном. Но я вот до сих пор не пойму, что так может давить, если по всем анализам и другим исследованиям все нормально…
А у меня кстати тоже два загиба) но доктор сказал что у меня загибы такие, которые например стоя расправляются))) как-то это называется) но это хорошо) желчь у меня бывает тоже застаивается, но не сильно, урсосан сразу справляется с этим) может вам какой-то аналог урсосана попробовать? Может легче будете переносить что-то другое?
Кто вас всех зомбирует уросаном этим ? Вот скажите ?
Тоже есть диагноз хронический холецистит. А его у нас ставят очень многим. И всем поголовно говорят, что есть загиб желчного пузыря.
Я ни разу в жизни уросан не пробовал. Когда-то перепробовал пить несколько желчегонных.
Самое эффективное (причём это натуральное растительное ! ) оказались таблетки танацехол Их делают из цветков пижмы.
Но постоянно я употребляю мятный чай из фильтр-пакетиков, или холосас - это сироп шиповника.
В ковид вместо холосаса стал покупать сушёный шиповник по 2 кг, и 60 граммов настаивать в банке 200 мл. Отлично настаивается коричневый настой уже за 2 дня.
И вот, чередую то мятный чай, то настой шиповника. Минут за 20 до еды, утром. Один раз в день.
Гость
[2246065894]
#105
Гость
По узи совершенно чистый желчный) вообще нет застоя)
Холецистит - это не только застой желчи. А это и утолщение и воспаление стенок желчного пузыря.
Поэтому болеть он может даже при хорошем оттоке желчи, и отсутствии камней, песка в пузыре.
Гость
[299161924]
#106
Гость
Кто вас всех зомбирует уросаном этим ? Вот скажите ?
Тоже есть диагноз хронический холецистит. А его у нас ставят очень многим. И всем поголовно говорят, что есть загиб желчного пузыря.
Я ни разу в жизни уросан не пробовал. Когда-то перепробовал пить несколько желчегонных.
Самое эффективное (причём это натуральное растительное ! ) оказались таблетки танацехол Их делают из цветков пижмы.
Но постоянно я употребляю мятный чай из фильтр-пакетиков, или холосас - это сироп шиповника.
В ковид вместо холосаса стал покупать сушёный шиповник по 2 кг, и 60 граммов настаивать в банке 200 мл. Отлично настаивается коричневый настой уже за 2 дня.
И вот, чередую то мятный чай, то настой шиповника. Минут за 20 до еды, утром. Один раз в день.
Врачи рекомендуют и многие, среди знакомых, помогает им) шиповник кстати я люблю и часто принимаю его дома) а из растительных препаратов пила хофитол, не поняла только, был ли эффект….
Гость
[299161924]
#107
Гость
Холецистит - это не только застой желчи. А это и утолщение и воспаление стенок желчного пузыря.
Поэтому болеть он может даже при хорошем оттоке желчи, и отсутствии камней, песка в пузыре.
Это по узи определяют?
Гость
[2246065894]
#108
Гость
Да, понимаю, такая же история….
Ну и что ? Желчный пузырь в природе, сокращается в ответ на приём пищи, содержащей жиры.
Так что наша пища сама по себе желчегонная. А мы едим по 4 раза за день. Почему же нельзя ежедневно желчегонное применять ?
Другое дело, что нельзя натощак его применять. Желчь - это агрессивная жидкость. И если она выделилась в просвет 12-перстной кишки, то она должна быть погашена там пищей.
Полагается желчегонные обязательно заесть пищей, содержащей жиры. Через 15-30 минут.
Гость
[2246065894]
#109
Автор, следите за перерывами между приёмом пищи.
Самый длительный перерыв у нас получается во время сна.
Поэтому желательно вечером что-то лёгкое съесть, но содержащее например 15-20 граммов жира.
И утром тоже первая пища должна так содержать.
Например, я когда лежал с гепатитом в больнице, нам там за 30 минут до завтрака приносили кусок чёрного хлеба, на нём 20 граммов сливочного масла.
Гость
[299161924]
#110
Гость
Автор, следите за перерывами между приёмом пищи.
Самый длительный перерыв у нас получается во время сна.
Поэтому желательно вечером что-то лёгкое съесть, но содержащее например 15-20 граммов жира.
И утром тоже первая пища должна так содержать.
Например, я когда лежал с гепатитом в больнице, нам там за 30 минут до завтрака приносили кусок чёрного хлеба, на нём 20 граммов сливочного масла.
Да вот кстати. Я в какой-то момент поняла, что питаюсь вроде мне казалось правильно, а потом один специалист мне сказал, что нет) например утром я ем всегда овсянку и потом чай могу попить. Специалист спросил а как я варю овсянку. Варю на воде например. А он говорит нужно кусочек сливочного масло добавлять обязательно. Тк без Жиров совсем плохо и завтрак не должен быть таким легким, как у меня)
Освойте такой перекус, как кокосовую стружку, и если зубы позволяют, то жареный фундук.
Их можно расфасовать по 20 - 30 граммов, и съедать незаметно хоть в электричке, хоть на эскалаторе, хоть на работе, хоть в туалете в офисе.
Можно эту кокосовую стружку в пузырьке из под витаминов аскорбинки, ундевита. Носить с собой в городе.
Кокосовая стружка, как и тщательное прожёвывание жареного фундука, вызывает хорошее такое сокращение желчного пузыря.
И это намного лучше, чем многочасовые перерывы.
Жирность кокосовой стружки 60 %. Вот и считайте. Сколько надо за раз её съесть, чтобы съесть 15 или 20 граммов жира ?
Гость
[2246065894]
#112
Я во ВкусВилл покупаю кокосовую стружку.
Гость
[2246065894]
#113
Гость
Да вот кстати. Я в какой-то момент поняла, что питаюсь вроде мне казалось правильно, а потом один специалист мне сказал, что нет) например утром я ем всегда овсянку и потом чай могу попить. Специалист спросил а как я варю овсянку. Варю на воде например. А он говорит нужно кусочек сливочного масло добавлять обязательно. Тк без Жиров совсем плохо и завтрак не должен быть таким легким, как у меня)
Да, утром 20-25-30 граммов жира надо.
И белок ещё надо же ! Неправильный завтрак у вас ! Вы утром должны съесть граммов 25 полноценного белка.
Я добавляю белки варёных яиц в пищу. По 5-6 белков, желтки выбрасываю много лет.
Ещё хороший завтрак: 40 граммов хлопьев из зелёной гречки, завариваю в кружке кипятком достаточно 10 минут.
И я туда размешиваю пачку творога 180 г. Для белка. Солю, и ещё 2 столовых ложки подсолнечного масла туда.
Гость
[2246065894]
#114
Гость
Да вот кстати. Я в какой-то момент поняла, что питаюсь вроде мне казалось правильно, а потом один специалист мне сказал, что нет) например утром я ем всегда овсянку и потом чай могу попить. Специалист спросил а как я варю овсянку. Варю на воде например. А он говорит нужно кусочек сливочного масло добавлять обязательно. Тк без Жиров совсем плохо и завтрак не должен быть таким легким, как у меня)
Правильно вам врач сказал. Но он ещё должен был про отсутствие белка вам мозг промыть )
Автор, ещё учтите, что мятный чай (тёплый а не горячий)
и желчегонные - действуют по разному. Мне тогда прописывали к желчегонным ещё и спазмолитическое.
Папаверин или ношпу. Это нужно для снижения гипер-тонуса сфинктеров, выпускающих желчь из пузыря в просвет 12-перстной кишки.
Так вот, мятный чай - он и желчегонное. И одновременно спазмолитическое. А настой шиповника например - просто желчегонное.
То есть, не обладает спазмолитическим эффектом.
Гость
[2246065894]
#116
В общем, запаса фильтр-пакетиков мятного чая, 2 кг. сушёного спелого шиповника, и запас кокосовой стружки
- вполне достаточно, чтобы поддерживать желчный при хроническом холецистите, не употребляя никаких лекарств.
Я, правда, ещё и подсолнечный лецитин ем иногда, он не позволяет камням образовываться в желчном.
Гость
[299161924]
#117
Гость
В общем, запаса фильтр-пакетиков мятного чая, 2 кг. сушёного спелого шиповника, и запас кокосовой стружки
- вполне достаточно, чтобы поддерживать желчный при хроническом холецистите, не употребляя никаких лекарств.
Я, правда, ещё и подсолнечный лецитин ем иногда, он не позволяет камням образовываться в желчном.
Класс, спасибо вам! Очень много полезной информации для меня) мятный чай возьму на заметку тоже, попробую 👏👌
Гость
[2246065894]
#118
Гость
Это по узи определяют?
Утолщение стенок пузыря как раз по УЗИ видят.
Ещё расширение протока, ведущего в общий желчный проток, или расширение самого общего желчного протока - тоже на УЗИ увидят.
Расширение возникает, если что-то не пускает желчь. Например, спазм сфинктера Одди.
Гость
[2246065894]
#119
Гость
Врачи рекомендуют и многие, среди знакомых, помогает им) шиповник кстати я люблю и часто принимаю его дома) а из растительных препаратов пила хофитол, не поняла только, был ли эффект….
Эффект разных желчегонных проверятся по цвету кала.
Хорошо, когда этот цвет не просто коричневый, а тёмно-коричневый. Как шоколад с 80 % содержанием какао.
Мне таблетки танацехол быстро делали этот цвет почти чёрным.
Гость
[2246065894]
#120
Гость
Класс, спасибо вам! Очень много полезной информации для меня) мятный чай возьму на заметку тоже, попробую 👏👌
Ну так... Сам ведь хронический холециститчик со стажем )
А я ещё и алко регулярно употребляю. Так что мне необходимо свой холецистит поддерживать. )
Гость
[299161924]
#121
Гость
Утолщение стенок пузыря как раз по УЗИ видят.
Ещё расширение протока, ведущего в общий желчный проток, или расширение самого общего желчного протока - тоже на УЗИ увидят.
Расширение возникает, если что-то не пускает желчь. Например, спазм сфинктера Одди.
Ну по узи сказали все ок по желчному 👌
Гость
[2246065894]
#122
Гость
Ну по узи сказали все ок по желчному 👌
А может это не он у вас тогда болит ? Почему вы решили, что желчный болит ?
Гость
[299161924]
#123
Гость
Эффект разных желчегонных проверятся по цвету кала.
Хорошо, когда этот цвет не просто коричневый, а тёмно-коричневый. Как шоколад с 80 % содержанием какао.
Мне таблетки танацехол быстро делали этот цвет почти чёрным.
Чаще темный у меня) но бывает знаете прям горчичный цвет….простите) желтоватый что ли…
Гость
[299161924]
#124
Гость
Ну так... Сам ведь хронический холециститчик со стажем )
А я ещё и алко регулярно употребляю. Так что мне необходимо свой холецистит поддерживать. )
О, а я вот стала редко алко, стремно) боюсь, что как защемит и увезут на скорой куда-нибудь🤣😂 я уже параноик)
Гость
[299161924]
#125
Гость
А может это не он у вас тогда болит ? Почему вы решили, что желчный болит ?
Большинство гастроэнтерологов, где я была, говорят именно он) тк у меня ранее часто в желчном были застои желчи, хлопья, как говорят врачи т когда-то даже он был увеличен….но это была давно… диагноз поставили - хронический холецистит. Но сейчас по узи все ок с ним, но говорят, все равно желчный) а вот некоторые тут на сайте мне пишут, что это из-за моего синдрома Жильбера🤷♀️
Чаще темный у меня) но бывает знаете прям горчичный цвет….простите) желтоватый что ли…
Это плохо. Вот когда стул светлеет - то в эти периоды как раз плохо сработал желчный.
У нас желчь образуется в печени. И она когда заперт сфинктер Одди, то потихоньку поступает в желчный пузырь.
А в нём, в норме, концентрация желчи возрастает вдесятеро. За несколько часов.
Я так понял, что за счёт сцеживания лишней водички через стенки желчного пузыря. Поэтому и плохо когда утолщение стенок.
Потом наш организм обнаруживает, что съели пищу, содержащую жиры. И тогда в ответ, желчный пузырь сокращается, выдавливая свою концентрированную желчь
в общий желчный проток. Преодолевая сопротивление сфинктера, который выпускает желчь в просвет 12-перстной кишки,
желчь вытекает в неё.
Так что функция желчного пузыря - это как раз увеличение концентрации желчных кислот в желчи. Между приёмами пищи.
Потому что в самой печени желчи много, но она там сильно разведённая водой, не концентрированная.
И когда желчный плохо выполнит свою работу по увеличению концентрации желчи - вы это сразу увидите по посветлевшему цвету стула.
Гость
[299161924]
#127
Гость
Это плохо. Вот когда стул светлеет - то в эти периоды как раз плохо сработал желчный.
У нас желчь образуется в печени. И она когда заперт сфинктер Одди, то потихоньку поступает в желчный пузырь.
А в нём, в норме, концентрация желчи возрастает вдесятеро. За несколько часов.
Я так понял, что за счёт сцеживания лишней водички через стенки желчного пузыря. Поэтому и плохо когда утолщение стенок.
Потом наш организм обнаруживает, что съели пищу, содержащую жиры. И тогда в ответ, желчный пузырь сокращается, выдавливая свою концентрированную желчь
в общий желчный проток. Преодолевая сопротивление сфинктера, который выпускает желчь в просвет 12-перстной кишки,
желчь вытекает в неё.
Так что функция желчного пузыря - это как раз увеличение концентрации желчных кислот в желчи. Между приёмами пищи.
Потому что в самой печени желчи много, но она там сильно разведённая водой, не концентрированная.
И когда желчный плохо выполнит свою работу по увеличению концентрации желчи - вы это сразу увидите по посветлевшему цвету стула.
Эх, да…у меня ещё всю жизнь контроль билирубина в печени. Немного всегда повышен, когда пью урсосан - приходит сразу и быстро в норму. Но немного повышенный билирубин - это из-за Жильбера.
Гость
[2246065894]
#128
Гость
О, а я вот стала редко алко, стремно) боюсь, что как защемит и увезут на скорой куда-нибудь🤣😂 я уже параноик)
Увозят если камень в желчном, и он оттуда выходит и перегораживает собой общий желчный проток.
Тогда отравление желчью начинается, она поступает в кровь.
Или опухоль тоже может перегородить путь оттоку желчи. Это 2 самые стандартные причины.
Гость
[299161924]
#129
Гость
Это плохо. Вот когда стул светлеет - то в эти периоды как раз плохо сработал желчный.
У нас желчь образуется в печени. И она когда заперт сфинктер Одди, то потихоньку поступает в желчный пузырь.
А в нём, в норме, концентрация желчи возрастает вдесятеро. За несколько часов.
Я так понял, что за счёт сцеживания лишней водички через стенки желчного пузыря. Поэтому и плохо когда утолщение стенок.
Потом наш организм обнаруживает, что съели пищу, содержащую жиры. И тогда в ответ, желчный пузырь сокращается, выдавливая свою концентрированную желчь
в общий желчный проток. Преодолевая сопротивление сфинктера, который выпускает желчь в просвет 12-перстной кишки,
желчь вытекает в неё.
Так что функция желчного пузыря - это как раз увеличение концентрации желчных кислот в желчи. Между приёмами пищи.
Потому что в самой печени желчи много, но она там сильно разведённая водой, не концентрированная.
И когда желчный плохо выполнит свою работу по увеличению концентрации желчи - вы это сразу увидите по посветлевшему цвету стула.
Мне 35, а я как бабуля уже) вместо косметички - аптечка 😂🤌🏻
Увозят если камень в желчном, и он оттуда выходит и перегораживает собой общий желчный проток.
Тогда отравление желчью начинается, она поступает в кровь.
Или опухоль тоже может перегородить путь оттоку желчи. Это 2 самые стандартные причины.
О, ну значит у меня маленькая вероятность) вроде таких и прям сильных приступов не было. Было только в период обострения утром рвало желчью….ужасно просто….не аппетита, ничего, самые ужасные дни были…а так много лет просто как дискомфорт, давит под ребром или как тяжесть, что-то такое. Но достало, сил нет…
Гость
[2246065894]
#131
Гость
Большинство гастроэнтерологов, где я была, говорят именно он) тк у меня ранее часто в желчном были застои желчи, хлопья, как говорят врачи т когда-то даже он был увеличен….но это была давно… диагноз поставили - хронический холецистит. Но сейчас по узи все ок с ним, но говорят, все равно желчный) а вот некоторые тут на сайте мне пишут, что это из-за моего синдрома Жильбера🤷♀️
Коллоидная устойчивость желчи. Есть такой термин.
Это когда не выпадает в осадок из неё. Не образуются хлопья, потом камни.
Вот для поддержания этой коллоидной устойчивости едят лецитин.
У нас по-любому суточная потребность в лецитине составляет 6 граммов.
Я купил подсолнечный, и стараюсь 3 грамма в день съедать.
Считается, что тогда никогда камни в желчном и не образуются. Если у вас их не было.
Гость
[299161924]
#132
Гость
Коллоидная устойчивость желчи. Есть такой термин.
Это когда не выпадает в осадок из неё. Не образуются хлопья, потом камни.
Вот для поддержания этой коллоидной устойчивости едят лецитин.
У нас по-любому суточная потребность в лецитине составляет 6 граммов.
Я купил подсолнечный, и стараюсь 3 грамма в день съедать.
Считается, что тогда никогда камни в желчном и не образуются. Если у вас их не было.
Не было камней никогда…про лецитин даже не знаю ничего, честно говоря) никогда его не принимала…
Гость
[2246065894]
#133
Гость
О, ну значит у меня маленькая вероятность) вроде таких и прям сильных приступов не было. Было только в период обострения утром рвало желчью….ужасно просто….не аппетита, ничего, самые ужасные дни были…а так много лет просто как дискомфорт, давит под ребром или как тяжесть, что-то такое. Но достало, сил нет…
Ничего себе ! Меня не рвало желчью ни разу в жизни !
Хотя мне 59 лет, я переболел гепатитом в 18, и лет с 33 диагностировали хронический холецестит. И я почти ежедневно употребляю алко !
Гость
[299161924]
#134
Гость
Ничего себе ! Меня не рвало желчью ни разу в жизни !
Хотя мне 59 лет, я переболел гепатитом в 18, и лет с 33 диагностировали хронический холецестит. И я почти ежедневно употребляю алко !
Да) у меня тако было раз 5-7) это ужасно…то есть с утра встаю, тошнит сильно и прям несусь в унитазу))) и как кислота, ну желчь наверно, вот ей прям) но не обильно, немного) но тем не менее….но такого давно уже не было, слава Богу. Доктор говорит, что сильный заброс желчи в желудок и от этого так
Гость
[2246065894]
#135
Гость
Не было камней никогда…про лецитин даже не знаю ничего, честно говоря) никогда его не принимала…
В желтке яйца его содержится 1.5 грамма.
Но желтки для лецитина употреблять нельзя.
В 100 г. икры рыб содержится 10 граммов лецитина. В том числе и в дешёвой икре.
Я на днях купил 4 баночки икры минтая в пятёрочке. По 70 рублей.
Там 120 г. в баночке. Можете по треть банки икры минтая в день съедать. Будет 4 грамма лецитина дополнительно.
Но я покупаю на WB банки подсолнечного лецитина.
Вот такого:
https://i.postimg.cc/DZSD6X3s/DSCF1996.jpg
Гость
[299161924]
#136
Гость
В желтке яйца его содержится 1.5 грамма.
Но желтки для лецитина употреблять нельзя.
В 100 г. икры рыб содержится 10 граммов лецитина. В том числе и в дешёвой икре.
Я на днях купил 4 баночки икры минтая в пятёрочке. По 70 рублей.
Там 120 г. в баночке. Можете по треть банки икры минтая в день съедать. Будет 4 грамма лецитина дополнительно.
Но я покупаю на WB банки подсолнечного лецитина.
Вот такого:
https://i.postimg.cc/DZSD6X3s/DSCF1996.jpg
О, здорово. Спасибо за совет) а в икре горбуши соответсвенно тоже содержится лецитин, да? Простите за мои глупые возможно вопросы)
Гость
[2246065894]
#137
Он вкусный. У него вкус жареных семечек подсолнечника.
Гость
[299161924]
#138
Гость
Он вкусный. У него вкус жареных семечек подсолнечника.
Класс, попробуют а интересно, есть какой-то анализ на лецитин? Чтобы понять, достаточно ли его в организме, думаю есть по-любому
Гость
[2246065894]
#139
Гость
О, здорово. Спасибо за совет) а в икре горбуши соответсвенно тоже содержится лецитин, да? Простите за мои глупые возможно вопросы)
Да, в любой икре рыб. Целых 10 граммов на 100 г. продукта.
Я много раз съедал банку красной икры 140 г. за один присест.
Оказывается, в ней было 14 граммов лецитина ! А я не знал )
Да, в любой икре рыб. Целых 10 граммов на 100 г. продукта.
Я много раз съедал банку красной икры 140 г. за один присест.
Оказывается, в ней было 14 граммов лецитина ! А я не знал )
И ничего - рогов у меня не выросло от этого ))
О, класс, как раз Новый год и икру уже закупили) Буду кушать 😁👏
Гость
[2246065894]
#141
Гость
О, класс, как раз Новый год и икру уже закупили) Буду кушать 😁👏
Здоровья вам. И спокойной ночи )
Гость
[299161924]
#142
Гость
Здоровья вам. И спокойной ночи )
Спасибо вам большое за советы и общение!!! Вам тоже здоровья и всего самого доброго и светлого 🙏🏻😌
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[299161924]
#144
Гость
Здоровья вам. И спокойной ночи )
Доброй ночи) хотела ещё спросить у вас, а когда нервничаете - стресс или тревога это провоцируют боли в подреберье справа? Вчера сильный стресс был на работе, как же у меня разболелось справа под ребром, до сих пор давит и давит, думала скорую буду вызвать. Может спазм какой-то…вроде чуть легче, но не ушел дискомфорт, будто тяжесть и подлавливает…страшно…