Захламленная квартира родителей!!!
Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, как убедить родителей разобрать квартиру. Это невыносимо. Я сама уже мама, т.е. взрослый человек и могу адекватно оценивать обстановку, квартира завалена всяким дерьмом: вещи, которые времен молодости, банки с солениями, которые каждый год прибывают в геометрической прогрессии, хранить их негде, мама все равно их делает, папа собирает всякие болты-гайки, банки... Мою комнату, как я съехала превратили в сарай, а свою уже очень давно. Находится там невозможно, либо пить, либо повеситься. Стыдно ребенка к ним привести, сама быть не могу там, а ведь это и моя квартира. Мама согласна разобрать только папины вещи, банки нет. Папе вообще все равно, его все устраивает. Мне сейчас надо месяц у них пожить, хочу все разобрать, продать эту квартиру и купить новую. Помогите советом, поддержите, как убедить отца? С мамой по проще. Так жить нельзя!!!
Терра
368 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Сообщение было удалено
3 раза ха, ничего не поможет, делали у свекрови дорогущий ремонт, через 2 года тоже состояние, как будто и не делали.
Гость
Сообщение было удалено
И что, они теперь поддерживают порядок и не захламляют квартиру?
Сестра недавно у них была, сказала сарай. Вонь стоит. Папа ест в комнате. Воняет каким то кислятьем. Бррр, фу ужас какой не знаю, как я там буду, еще и с малышом...
Гость
Сообщение было удалено
Просто на больной мозоль наступили!!!!!!)))))))))
Вообще насколько я слышала это вроде как проявление шизофрении. А еще старые вещи забирают много энергии. Вот так бы хотелось испечь что-нибудь вкусненькое, сесть бы на кухне, попить чайку душевно. Да куда там... Как по сторонам посмотришь, какая там душевность...
Эта тема про мою бабушку!)) Она хранит не только вещи "из советского прошлого", типа старой посуды, обуви, одежды: каракулевой шубы, нескольких пальто, дедушкиных пиджаков - деда уже второй год нет:( .
Бабушка складирует газеты, упаковки от продуктов (коробки от пирожных, подложки разные и т.п.), пакеты,обрывки плёнки от упаковки. Пакеты это сущее бедствие - кроме мешка с пакетами она подтыкает их на кухне везде (любит насовывать их в щель между столом и раковиной). Зачастую они в остатках еды и могут вонять.
С бабушкой живёт мама, она работает, периодически выкидывает всякую ***** (но не из советского прошлого!!! Это святое! Дотронешься - получишь такой скандал, что поседеешь!).
Пока бабуля была в санатории я приходила к маме и мы выкинули несколько огромных тюков моей детской и подростковой одежды. Добрались до галстуков деда. Остальное трогать не рискнули)))
И вот что ещё и смех и грех - бабушка очень навязчиво старается подарить одежду и обувь мне и моему мужу! Можно бы взять и выкинуть потом, но она будет требовать что бы мы приходили к ней в гости в этих "подарках".
Ой, много могу писать, но суть, думаю ясна. Вопрос больной уже лет эдак 15, точно не меньше. Сейчас бабушке 86, в октябре 87...
Бабушка складирует газеты, упаковки от продуктов (коробки от пирожных, подложки разные и т.п.), пакеты,обрывки плёнки от упаковки. Пакеты это сущее бедствие - кроме мешка с пакетами она подтыкает их на кухне везде (любит насовывать их в щель между столом и раковиной). Зачастую они в остатках еды и могут вонять.
С бабушкой живёт мама, она работает, периодически выкидывает всякую ***** (но не из советского прошлого!!! Это святое! Дотронешься - получишь такой скандал, что поседеешь!).
Пока бабуля была в санатории я приходила к маме и мы выкинули несколько огромных тюков моей детской и подростковой одежды. Добрались до галстуков деда. Остальное трогать не рискнули)))
И вот что ещё и смех и грех - бабушка очень навязчиво старается подарить одежду и обувь мне и моему мужу! Можно бы взять и выкинуть потом, но она будет требовать что бы мы приходили к ней в гости в этих "подарках".
Ой, много могу писать, но суть, думаю ясна. Вопрос больной уже лет эдак 15, точно не меньше. Сейчас бабушке 86, в октябре 87...
Гость
Сообщение было удалено
Есть такое)))))) Желание еще все это и предлагать. "бери, надень в лес, драненькое же, зачем целое брать??" ( а целое тоже времен брежнева).
Свекр у меня тоже отличается плюшеством, но там свекровь бдит. Приходит однажды домой с работы, а свекр притащил диван с помойки. Гордый такой, ждет похвалы. Свекровь в крик, выкидывай говорит, свои выкидывать надо, а ты чужую грязь припер!! А тот стоит на своем, - на дачу повезу!
Куда ты его там поставишь? На чердак, - говорит...... (чердак у них метров 6 под косой крышей с полутораметровой высотой потолка)
Короче, выкинули мы этот диван обратно на помойку разломав на части (грузового лифта нет, 6 этаж), как пер этот диван свекр в одиночку, даже представить страшно.
Свекр у меня тоже отличается плюшеством, но там свекровь бдит. Приходит однажды домой с работы, а свекр притащил диван с помойки. Гордый такой, ждет похвалы. Свекровь в крик, выкидывай говорит, свои выкидывать надо, а ты чужую грязь припер!! А тот стоит на своем, - на дачу повезу!
Куда ты его там поставишь? На чердак, - говорит...... (чердак у них метров 6 под косой крышей с полутораметровой высотой потолка)
Короче, выкинули мы этот диван обратно на помойку разломав на части (грузового лифта нет, 6 этаж), как пер этот диван свекр в одиночку, даже представить страшно.
И что же неужели ничего нельзя сделать? Неужели никто не справился с этой проблемой? У нас такой богатый язык, ну как же найти нужные слова!
Гость
Сообщение было удалено
Ну, тут хоть возраст, можно понять, все логично. А у меня родители всю жизнь такие.
Сообщение было удалено
никак я считаю. Это психическое расстройство. Психу не объяснишь, что с ним что-то не так, он считает себя нормальным.
Сообщение было удалено
А как же, возраст. Она лет с 65 такая стала.
Гость
Сообщение было удалено
Ну написала же,это сидром плюшкина,и если вы не психолог,то вряд ли вы найдете нужные слова. Либо ищите специалиста,либо выкидывайте хлам в тихушку.
Выше пишут "в лес наденешь"))) А моя бабуля упорно впаривала на мою первую свадьбу (мне тогда 21 год был) мамины белые туфли оставшиеся с школьного выпускного. Два переезда пережили! Слава богам, оказались мне сильно велики, чему бабуля очень сильно сокрушалась.
Гость
Сообщение было удалено
+100000000000000000000000000000000:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Гость
Сообщение было удалено
Жалость какая, что размер не подошел. Хорошие же туфли!
Гость
Сообщение было удалено
у меня свекровь такой была... подарила мне в конце 80-х свой костюм пошитый а ателье мод (!) в конце 60-х:))) учитывая, что я выше свекрови почти на целую голову, этот костюмчик, при всем уважении, носить (наже на ностальжи парти:)) я никак не могла... однако, костюм был отделан очень тонким бархатом, я его спорола и сделала дочери резинку на волосы (тогда можно было:))) ...было столько обид:(( (узнала же этот злощастный бархат!)... сказала мужу: "я ей как дочери - ссамое лучшее, а она!!!...."
Гость
можно = модно
Гость
У меня свекры такие,в квартире ни сесть,ни встать, захламлено все.я где-то тоже слышала, что это психическое расстройство, когда человек домой тащит любую вещь и там складирует.
Сообщение было удалено
Последняя фраза прямо бабушкина! "Хорошие же!")))
Тоже история связанная с первым мужем: пришли к его бабушке, и она подарила мне (оторвала от сердца!) огромный, серый, колючий шерстяной свитер, в котором ходил её сыночек в юности (т.е. на тот момент мой свёкр). При том что я девочка-дюймовочка, 42кг)) Мне этот свитер как спальный мешок.
А мой бывший ещё и приговаривал мол, бери, хороший свитер, причём серьёзно, не шутил,г.а.д!
Я потом этот дар потихонечку приспособила под кошкину лежанку.
И той же бабушкой был подарен к свадьбе кусок кружева, типа как от занавески. Ок.1,5м., что бы я себе заказала платье на свадьбу из него.
Тоже история связанная с первым мужем: пришли к его бабушке, и она подарила мне (оторвала от сердца!) огромный, серый, колючий шерстяной свитер, в котором ходил её сыночек в юности (т.е. на тот момент мой свёкр). При том что я девочка-дюймовочка, 42кг)) Мне этот свитер как спальный мешок.
А мой бывший ещё и приговаривал мол, бери, хороший свитер, причём серьёзно, не шутил,г.а.д!
Я потом этот дар потихонечку приспособила под кошкину лежанку.
И той же бабушкой был подарен к свадьбе кусок кружева, типа как от занавески. Ок.1,5м., что бы я себе заказала платье на свадьбу из него.
Гость
Люди,вы не забывайте,что наши родители и бабушки-дедушки - это люди советской закалки,они пережили те времена,когда в магазинах ничего не было,когда покупка сапогов была событием вселенского масштаба, когда люди хватали все,несмотря на фасон и размер,переделать этих людей невозможно, просто жизнь их так приучила.
Гость
Компульсивное, патологическое накопительство (синдром Плюшкина) – это нарушение поведения, которое заключается в собирании большого количества предметов, которые на самом деле больному не нужны.
Люди, страдающие компульсивным накопительством, часто наполняют свои жилища кучами ненужных вещей, оставляя только узкие проходы между ними. Есть и другой вариант, когда человек собирает у себя дома десятки, и даже сотни домашних животных (например, кошек), и живет при этом в антисанитарных условиях.
Компульсивное накопительство, иногда называемое у нас синдромом Плюшкина, может быть проявлением обсессивно-компульсивного расстройства (ОКР). Но у многих «собирателей» нет никаких других признаков ОКР.
Люди, которые страдают синдромом Плюшкина, часто не видят в этом проблемы, что затрудняет их лечение. Для борьбы с накопительством современная медицина предлагает большой арсенал психотерапевтических и медикаментозных методов лечения.
Люди, страдающие компульсивным накопительством, часто наполняют свои жилища кучами ненужных вещей, оставляя только узкие проходы между ними. Есть и другой вариант, когда человек собирает у себя дома десятки, и даже сотни домашних животных (например, кошек), и живет при этом в антисанитарных условиях.
Компульсивное накопительство, иногда называемое у нас синдромом Плюшкина, может быть проявлением обсессивно-компульсивного расстройства (ОКР). Но у многих «собирателей» нет никаких других признаков ОКР.
Люди, которые страдают синдромом Плюшкина, часто не видят в этом проблемы, что затрудняет их лечение. Для борьбы с накопительством современная медицина предлагает большой арсенал психотерапевтических и медикаментозных методов лечения.
Гость
Сообщение было удалено
ахаха, как я ржу!))) Вот она, свекровушка во всей красе. Столетний хлам ненужный отдала как дочке родной. Ага, как же!
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 124 -
Павел ПоповСпециалист по работе с...736 ответов -
Сергей ГубановПсихолог29 ответов -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов -
Виолетта БарковскаяТелесный психолог1 ответ
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...15 ответов -
Елена ДробышеваКризисный психолог17 ответов -
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов
Гость
Методы лечения компульсивного накопительства
План лечения компульсивного накопительства должен определять только врач. Цели и сроки лечения всегда индивидуальны, и во многом зависят от первопричины накопительства (например, психотравма). Родственники должны обратиться за помощью к специалисту, который уже имеет опыт лечения таких состояний.
Психотерапевтические методы чаще всего применяют на Западе для лечения компульсивного накопительства. Терапия может включать поиск первопричины собирательства, работу над способностью принимать решения, помощь в наведении порядка и систематизации предметов, семейную терапию, обучение методам релаксации и др. При необходимости рекомендуется госпитализация в психиатрическое отделение. После лечения необходимо периодически посещать своего врача.
Медикаментозная терапия компульсивного накопительства заключается в приеме антидепрессантов из группы селективных (избирательных) ингибиторов обратного захвата серотонина (SSRI или СИОЗС), таких как пароксетин (Paxil). Тем не менее, не каждый больной отвечает на такую терапию.
План лечения компульсивного накопительства должен определять только врач. Цели и сроки лечения всегда индивидуальны, и во многом зависят от первопричины накопительства (например, психотравма). Родственники должны обратиться за помощью к специалисту, который уже имеет опыт лечения таких состояний.
Психотерапевтические методы чаще всего применяют на Западе для лечения компульсивного накопительства. Терапия может включать поиск первопричины собирательства, работу над способностью принимать решения, помощь в наведении порядка и систематизации предметов, семейную терапию, обучение методам релаксации и др. При необходимости рекомендуется госпитализация в психиатрическое отделение. После лечения необходимо периодически посещать своего врача.
Медикаментозная терапия компульсивного накопительства заключается в приеме антидепрессантов из группы селективных (избирательных) ингибиторов обратного захвата серотонина (SSRI или СИОЗС), таких как пароксетин (Paxil). Тем не менее, не каждый больной отвечает на такую терапию.
Сообщение было удалено
Я думаю что это "советский синдром" усугубившийся в старости. Раньше правда туфли - дефицит были, и разбрасываться тем что "не подошло", но ещё в хор.сост. было нельзя. Но вот теперь она ко всему прочему собирает драные пакеты от хлебы - всё маразм.
Гость
У меня мама собирает яичную шелуху , фантики от конфет , упаковки ,пакеты , ковры , мебель с помоек , одежду берет у всех знакомых , банки - склянки и вообще всё сохраняет , помойка в доме ей в принципе не нужна и самое коронное в последний раз когда я приехала к ней в гости , увидела у неё огромную стопку варочных пакетиков от каш типа гречки - пшена - и.т.д. , вот зачем ей эти сраные пакетики ? Короче , пока мама была на даче я вызвала грузчиков и в 3 захода , представьте 3 грузовых автомобиля вывезли с кв. 50 метров , дальше был ремонт , мебель на кухне и во всей квартире пришлось менять , всё было угажено , сейчас она конечно рада новой атмосфере , но каждый раз когда я ей звоню она меня спрашивает - зачем выкинула то или это , достала уже , и самое страшное будет если она опять засрёт всю квартиру , я живу далеко . Квартира эта моя и каждый раз её отмывать у меня нет не сил , не денег . Много раз мне уже просто убиться хотелось из-за свинства моей матери .
Гость
Сообщение было удалено
)))))))))))))))) фоткали на память?
Сообщение было удалено
ох...у вас ещё хуже, чем у нас. Наша бабушка хоть мебель с помойки не тащит. Хотя покопаться там может, раз принесла мне стопку журналов, и на кровать плюхнула. Это я ещё с ними жила, мне лет 17 было.
Гость
Сообщение было удалено
мама мне, когда дает очередную "ковтачку", всегда говорит: "дома бегать":))) я ни дома, ни на улице не бегаю, но считается, что дома можно (нужно) дифелировать в обносках с гордым осознанием того, что ты рачительная хозяйка:))))))))))
про туфли есть семейная история (я ее уже выкладывала на форуме), так что, если кто уже читал - пардоньте:)))
у свекрови была старшая сестра (работник Совмина) солидная дама, она всегда считала свекровь младшей и непутевой сестренкой, которую надо опекать:) Однажды, когда маленькая сестренка (45 лет от роду) была в гостях у старшей, та сердобольно вскинула руки: "Боже, Тамарочка, в чем ты ходишь? В каких-то легкомысленных шлепанцах! Это неприлично, у меня для тебя есть хорошая обувь!" С этими словами она попросила мужа залезть на антресоли и достать "серые пантолетки"... Муж долго возился, чихал, но достал нужную пару обуви. Вид у них был аховый и архаичный. Сестра повелела их померить... когда свекровь всунула ноги в это чудо обувной промышленности середины ХХ века, подошва расплющилась и рассыпалась под тяжестью тела буквально в прах! Муж сестры, сел на корточки, посмотрел поверх очков и изрек фразу (которая в нашей семье стала крылатой:) "А ВЕРХА-ТО ЕЩЕ ХОРОШИЕ!"
про туфли есть семейная история (я ее уже выкладывала на форуме), так что, если кто уже читал - пардоньте:)))
у свекрови была старшая сестра (работник Совмина) солидная дама, она всегда считала свекровь младшей и непутевой сестренкой, которую надо опекать:) Однажды, когда маленькая сестренка (45 лет от роду) была в гостях у старшей, та сердобольно вскинула руки: "Боже, Тамарочка, в чем ты ходишь? В каких-то легкомысленных шлепанцах! Это неприлично, у меня для тебя есть хорошая обувь!" С этими словами она попросила мужа залезть на антресоли и достать "серые пантолетки"... Муж долго возился, чихал, но достал нужную пару обуви. Вид у них был аховый и архаичный. Сестра повелела их померить... когда свекровь всунула ноги в это чудо обувной промышленности середины ХХ века, подошва расплющилась и рассыпалась под тяжестью тела буквально в прах! Муж сестры, сел на корточки, посмотрел поверх очков и изрек фразу (которая в нашей семье стала крылатой:) "А ВЕРХА-ТО ЕЩЕ ХОРОШИЕ!"
Гость
Сообщение было удалено
Ретро вечеринку устроите)
Гость
Сообщение было удалено
вот невезуха)))))) размер не тот-а то щеголяли б перед молодым мужем
Сообщение было удалено
Да были бы там правда какие-то платья винтажные... А то такое барахлище.
Хахаха, устраивают же "пижамные вечеринки", а мы устроим "пальтовую вечеринку". Обрядимся в пальто 60-70х, там их штук 5 точно. Плюс огромная каракулевая шуба.
Ой, пост 81 прямо уморили, и фраза это про "верха"!)))
Хахаха, устраивают же "пижамные вечеринки", а мы устроим "пальтовую вечеринку". Обрядимся в пальто 60-70х, там их штук 5 точно. Плюс огромная каракулевая шуба.
Ой, пост 81 прямо уморили, и фраза это про "верха"!)))
Гость
Сообщение было удалено
свекр у меня прет от всех знакомых все что можно-и посуду и вещи-потом пытается этим добром делиться с семъей.свекра пока тот отсутствует уносит на мусорку-еще потихоньку старые журналы-тот хранит
Сообщение было удалено
можно ваты в носок подложить (рекомендация бабули). Но и тут не получилось - очень широки, соскакивают. Может надо было на два шерстяных носка?...
Гость
Сообщение было удалено
Даешь-пальтово шубночебурашкину вечеринку-ураа товарищи)))))))))))
Ха ха))
Ха ха))
"Даешь-пальтово шубночебурашкину вечеринку-ураа товарищи)))))))))))
Ха ха))"
Нафталинные вечеринки - тренд сезона!))
И главное, посетить такую смогут многие!
Ха ха))"
Нафталинные вечеринки - тренд сезона!))
И главное, посетить такую смогут многие!
Гость
Сообщение было удалено
где найти низы?))))))))))))) аааа...
Гость
Сообщение было удалено
да!!!!
Гала
Сообщение было удалено
Да ну, вы что!))) Но больше никогда в жизни я себя не чувствовала таким бомжарой!)) И ещё, они всё с ребёнком нас туда зазывали, как он родился. Я - ни в какую! Условий там никаких, зато - грядки. В уличном туалете ветер в ж..пу дует... Так она мне сказала, что купила "для нашего удобства" биотуалет. Вау! Кароч, она, как потом выяснилось, биотуалетом назвала пластиковое ведро с приделанным к нему стульчаком. Хаха! Я не реагирую на этот вечный бред, нервы дороже))
Гость
Сообщение было удалено
Камеди в у м ан отдыхает) прикольные вы девочки)
Я несколько лет назад поехала отдыхать к приятельнице в сад-ну понятно туалет скворечник. Я так скромно иду туда-а там вместо двери...алый блестит на солнце,отливая золотом кисти на все садовое товарищество-флаг Киргизская ССР)
Ниче так- видно за километр
Я несколько лет назад поехала отдыхать к приятельнице в сад-ну понятно туалет скворечник. Я так скромно иду туда-а там вместо двери...алый блестит на солнце,отливая золотом кисти на все садовое товарищество-флаг Киргизская ССР)
Ниче так- видно за километр
Гость
люди, ладно, там, бабушки дуркуют под старость лет... а, когда еще не старый муж??? Особенно, когда он автолюбитель и компьютерный эксперт! Подвал ЗАБИТ коробками с комп. кобелями, выпрямителями, старыми мазами и многими непонятными мне предметами. Многие автозапчасти переползли жить в квартиру (в гараже и подвале им сыро и холодно!), коробки складируются в кабинете мужа, который был рассчитан и обставлен как домашнее бюро. Еще муж любит делать покупки в интернете и коробки от купленного должны храниться веки вечные (зачем-то!)... На его письменном столе хаос из бумаг, винтиков, измерительных приборов и кружек из под кофе... одежду тоже любит дома старую, протертые на столе локти шерстяных свитеров не дает ни выкинуть, ни зашить! (на работу ходит аккуратным и очень прилично одетым!)
"Кароч, она, как потом выяснилось, биотуалетом назвала пластиковое ведро с приделанным к нему стульчаком."
Ой, вспомнила приключение новогоднее. 2010г встречали. Знакомые пригласили нас с мужем (тогда ещё моим мч) в деревенский домик. типа красота и экология, снег и всё такое. А я про "жопо-продувочный туалет" помню. А мне хозяйка мол - не извольте-с беспокоиться, нами закуплен биотуалет.
А я ей: "хорошо,а спать мы где будем?"
"-У нас есть большая надувная кровать".
Окей, привезли нас в тигули экологически чистые. Биотуалет оказался вот таким как вы описали, ведром. А кровать прогрызла мышь! Мышь, мать её!!
Ой, вспомнила приключение новогоднее. 2010г встречали. Знакомые пригласили нас с мужем (тогда ещё моим мч) в деревенский домик. типа красота и экология, снег и всё такое. А я про "жопо-продувочный туалет" помню. А мне хозяйка мол - не извольте-с беспокоиться, нами закуплен биотуалет.
А я ей: "хорошо,а спать мы где будем?"
"-У нас есть большая надувная кровать".
Окей, привезли нас в тигули экологически чистые. Биотуалет оказался вот таким как вы описали, ведром. А кровать прогрызла мышь! Мышь, мать её!!
к
п.93
какая жесть! Я бы с ума сошла. Вообще меня любой хлам и беспорядок доводит до невроза. Наверное вы не столь щепетильны в этом плане, и слава богам.
п.93
какая жесть! Я бы с ума сошла. Вообще меня любой хлам и беспорядок доводит до невроза. Наверное вы не столь щепетильны в этом плане, и слава богам.
Гость
Сообщение было удалено
это присуще не только старым людям пережившим послевоенный голод или советскую эпоху тотального дефицита, есть и относительно молодые люди, которые каждый шнурок в доме считают "добром". Это просто патологически жадные люди у которых "снега среди зимы не выпросишь"... навреное корни такой псих. патологии из семьи.. может быть они из многодетной семьи в которой было все строго расрпеделено или просто примитивы придающие материальному миру сверхзначимость:(((((((((((((
Гость
Сообщение было удалено
Правда как на живульку....потом набело жизнь не перепишешь!!!
Гость
Сообщение было удалено
да-я выше ж про отчима писала-там его отец 70 лет делает ремонт и ему все старье сбагривает,а тот с радостью его складывает!!!! отчиму 50
Гость
Сообщение было удалено
И как такой туалет в пользовании???
Гость
Сообщение было удалено
ОКР может начинаться и совсем в раннем возрасте 13-14 лет,со временем усугубляться.
Сообщение было удалено
не знаю, я к нему не прикасалось, бегала на ул. Воняло от этого "биотуалета" ужасно. Там плескалась какая-то жижа, типа специального средства для таких туалетов. Ну, и всё то, что активно начали оставлять гости. Лучше уж пусть в *опу дует, благо морозы сильные не стояли в тот год.
Гость
Сообщение было удалено
Я у другой приятельницы как то была на рождество...с утречка решила пробежать до такого скворечника жоподува....минут на 5 меня хватило....на улице -25.....жесть жесткая
"Я у другой приятельницы как то была на рождество...с утречка решила пробежать до такого скворечника жоподува....минут на 5 меня хватило....на улице -25.....жесть жесткая"
какие 5 мин?)) я,наверное, за 15 сек все свои дела делала. Утром смотали на фиг оттуда. Это сейчас смешно, а тогда нг был испорчен напрочь.
Там ещё куча всяких "выяснилось что хозяйка...забыла/забила...". Я же потом во всём и виновата была. Мда...
какие 5 мин?)) я,наверное, за 15 сек все свои дела делала. Утром смотали на фиг оттуда. Это сейчас смешно, а тогда нг был испорчен напрочь.
Там ещё куча всяких "выяснилось что хозяйка...забыла/забила...". Я же потом во всём и виновата была. Мда...
Следующая тема