Собака и намордник

вот я вам и пытаюсь ответить, что 2 юриста 4 мнения

С утилитарной точки зрения вы снова правы, с правовой - снова нет.

Мне так и не ответили - в чем сложность надеть на собаку намордник? Поводка часто бывает не достаточно. А собаку в наморднике никто обходить не будет да и хозяину спокойнее.

Могу только за свою отметить. Ей сложно дышать в наморднике, потому что порода моей собаки физиологически не приспособлена для ношения намордника. Но у меня собака не достигает 40 см в холке.

И снова нет Я видимо объясняю не понятно. Попытаюсь исправиться. Если даже 100 человек попробуют написать продолжение к Властилину колец это не изменит ни одной запятой у Толкиена. Вот он - условно закон. что-бы дальше на более низком уровне не писалось и не принималось первично будет более раннее произведение законотворчества. Другой вопрос, что закон может быть отменен, или изменен . Но в данном случае это не так.

2118, трактовка закона так же может быть разной. Вы трактуете так, другие по-другому.

уже ответили, несколько раз. Грубо если, то в наручниках можно, но без них легче.
Кроме того, если вы думаете, (уже писала об этом) , что намордник и поводок спасет вас от лап кавказца вы сильно ошибаетесь. если он дернет поводок (предположим 5 м поводок), то не удержит никто, только если Валуев. Кавказец лапами снимет скальп с человека, ему даже его пасть для этого не нужна.

и в старом варианте закона есть понятие разрешенные места. Далее, есть такое правило - все, что не запрещено - разрешено. суды часто соглашаются, что если не было прямого запрета, то можно.

Какой самозахват, если администрация парка пишет на информационных досках, что в парке можно выгуливать собаку? все равно вам надо докопаться и доказать, что - нет, нельзя

-------Выгуливать собак только на специально отведенной для этой цели площадке.
Фраза ключевая.
В 1980 году были очень грамотные юристы))))

2123, в законе нет четкого понятия, что такое "выгул" и тут происходит большой затык.

Если администрация парка юридически неграмотна - это ваше счастье. Найдется въедливый товарищ и все радость может закончиться.

"При отсутствии специальной площадки выгуливание собак допускается на пустырях и в других местах, определяемых исполкомами местных Советов народных депутатов"
а теперь наложите эту норму на сегодняшние нормы, они должны дополнять друг друга.
Понятно, что исполкомов местных Советов нет. зато есть местные власти, поставили табличку- нельзя, не поставили - можно. кроме тех мест, которые мы с вами уже обсудили.

Достал весь этот ср ач про собак, нашему правительству нас ра ть где будут испражняться и бегать домашние любимцы, только лишь бы не кусали никого, в спб даже штрафов нет за неубранное ***** т.к. убирать его не куда, слишком дорого для города биоурны покупать, а уж отдельные парки для собак строить куда там.... поэтому всех возмущенных можно слать лесом

То-то радость вам привалит!

Ну отчего-же, все есть.

.Выгул собак - временное нахождение собак, относящихся к животным-компаньонам, в присутствии их владельцев либо лиц, их заменяющих, на открытом воздухе вне мест постоянного содержания этих собак в целях удовлетворения их физиологических потребностей и гармоничного развития..." Извлечение из документа: "Модельный закон об обращении с животными"(Вместе с "Потенциально опасными породами собак")(Принят 31.10.2007 Постановлением 29-17 на 29-ом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи государств-участников СНГ)

Что входит в понятие физиологические потребности думаю понятно?
Т.Е. прошелся с собакой по парку и выгулял собаку в парке - разные вещи.

Вот, пожалуйста, ЧТД.
В том что они не соблюдают законы виноваты все кроме них, даже бабулечки.
Потом солнце будет не так светить, потом, потом, все потом....Когда-нибудь.

ну давайте так, спецплощадок мало, следовательно, местные власти должны либо пустырь сделать, либо разрешенные места. Более того, в центре Москвы, вообще тяжело ( при том скоплении зданий и различных объектов разной деятельности) найти место для спецплощадки, так как она тоже должна удовлетворять определенным требованиям. У ГУМа нельзя, У ЦУМа нельзя, на Патриарших прудах нельзя, в Кремле нельзя....

еще раз, нет четкого запрета- значит можно. Суды принимают сторону можно

Мне не жалко, 100 раз писала - где угодно гуляли бы, если бы убирали и по правилам.
Всем бы легче было.
А то пришла загорать, расстелила покрывало и чудом рядом с миной собачьей. Хотя парк относительно культурный.

В ответ лишь выдадут про бутылки. которые мне якобы мешают - и прочее.

Читайте внимательно, пожалуйста. Должна быть табличка - можно. Если ее нет, надо требовать. Специально отведенное место - первично.

Гость о минимизации шансов. Глупо спорить что соблюдение правил безопасности уменьшает травматичность. Но не исключает, конечно.

По-моему, у некоторых собачьи какашки это уже фетиш. Почему то никто не истерит по поводу курящих - а курят ли они в лифтах, на площадках и общественных балконах?.. а попадают ли они бычками строго в урны?.. А к собачьим какашкам столько интереса! )

Угу, тогда и собак травить можно,все равно закон о жестоком обращении не действует по всей стране - подсказка для догхантеров, пусть всех лесом посылают.

это понятно, я вам говорю о том, как многие юридические инстанции трактуют прямое отсутствие запрета

2129, соответственно, когда она сделала все свои физиологические дела в положенном месте, гулять я могу с ней где угодно, где не стоит запрещающей таблички. Все остальное от лукавого.

Ничего нового в этой логике)


Про курящих не истерят, говорите? Нуну.

я бы тоже поговорила о курящих, как раз сейчасб еременна и по улицепройти невозможно чтоб какая нибудь вонючка впереди свой мерзкий пепел не скидывала по ветру, а в парках и говорить не о чем стоят как гопари какие то, покурить больше не где что ли? даже дома теперь от этого не спасаюсь т.к. окна на первом этаже какая нибудь тв ар ь обязательно встанет рядом

Ну и естественно, нельзя находиться на детских площадках, больницах и т.д.

У Вас французский бульдог? Я знаю эту породу. В основном собаки довольно мелкие, по-моему даже декоративными считаются. Но все еще от характера зависит. Вот у моего мужа в детстве была такая, людей особо не трогала. Но вот котам оставалось только посочувствовать. Задрала не одного. Ее папа титулованный однажды на спор загрыз овчарку, но он был очень крупный, из разряда "держите меня четверо", постоянно дрался, был весь порванный и очень агрессивный. Так вот эта пиздючка, которая жила у мужа, единственная из всего помета пошла по характером в него. Сама мелкая, хорошенькая, но реально было не понятно что у нее на уме, запросто могла броситься, в том числе и на человека.

И хотелось бы тему ветки напомнить.

никто не спорит о соблюдении правил. Но вы хотите большего, чем написано в правилах. если в правилах написано, что в таком-то месте нужен поводок и намордник, то его следует одевать, если написано только про поводок, то соответственно, намордник одевать не нужно. собаке, особенно летом, собаке пушистой в наморднике просто жарко ( точнее дышать тяжело).

2143, да, у меня французский бульдог и то, что вы описываете - это что-то из ряда вон. Ей что, никто не занимался и не воспитывал собаку?

А зачем ей котов давали драть, они то чем виноваты, почему не следили? Уже и не остановится после.

Здесь это всё уже раннее разъясняли и приводили нормы действующих законодательных актов муниципальных образований. Для этих людей закон - это нарушение их прав и прав их собак.

ну я могу сказать что если увижу человека который в парке раскидывает всякое ***** лично по роже настучу и штрафы меня не пугают, а если вы в курсе сколько собачников гуляет в этом парке вы живым не уйдете, у нас например 2 детей отравились, дело не в законе, а наплевательском отношении, штраф за выкинутую какашку в урну парка 2 тысячи, а всякие ***** и не в курсе т.к. и умеют только орать про какашки на газонах, остальное ведь их не касается

А у нас гонять начали, года как эти правила приняли и новые штрафы. У метро, остановок по крайней мере точно следят. План выполняют)

Это вряд ли ) У нас люди видимо считают, что собака какает по 40 раз в день, и старательно закакивает вокруг себя все положенные и неположенные места ))

вы видимо не все внимательно прочитали.

Хороший вопрос. Мы сдружили нашего француза с моим котом. Воспитание, воспитание и еще раз воспитание. Но это и людей касается. Хотя многие сопротивляются этому.

По роже настучите - это уже не штраф, а посерьезнее.
Дело - в наплевательском отношении, это точно. И первые начинают плевать кто?

Заверните в плотный пакетик и выкидывайте. Или несите домой. Одним не мешает, они все делают и никто их не штрафует. у других 100 отговорок - 100 раз написали. Надоело уже тоже читать отмазы.

Болталась небось сама по себе на улице или во дворе.

не важно в плотный пакетик или нет. Это можно выкидывать только в специальные урны. их нет ни на улице, ни дома.

Здесь уже как только не объясняли и не разъясняли нормы Закона, что вы не можете гулять с собакой в парке, а можете её только через парк провести на поводке и в наморднике к официально установленному месту выгула.

Начали заново. то ли Булечка, то ли Француженка привела пример, где перед входом в парк висит табличка, что выгул собак разрешен.
Повесили муниципальные власти.

За этим точно никто не будет следить. Это как раз тот оптимальный вариант, который устроит всех. Ну вы то так делаете) И Француженка.

Было бы прям совсем-совсем нельзя - и столбики с пакетиками бы не ставили. Не подставляют же власти спецом?)

и про намордник в Кодексе (где парк) ни слова не сказано, (4 пункт) , только поводок.

Вы, извините, какшки в мусоропровод выкидываете?
почитайте, почему должны быть специальные урны и какие это урны. И почитайте, почему нельзя выкидывать в обыкновенные урны и почему штраф за это.

Могу гулять с собакой в парке. Администрация парка официально меня об этом оповещает, и полиция не штрафует. А вот таких супер-умных и продвинутых знатоков законов, действительно, надо посылать в сад. "Х.рен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь." Ф.Г.Раневская

Вам здесь уже кто только и как не объяснял, что в границах муниципального образования, которые выходят далеко за жилой сектор, ЗАПРЕЩЕНО, а для Вас, не понимающей что это значит - ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНО выгуливать собак, кроме мест законодательно установленных для выгула. Если такие места не установлены там где вы проживаете, то вам нужно подумать, как вы будете соблюдать нормы закона когда заведёте собаку. Поэтому прежде чем завести собаку нужно вначале узнать в органах местного самоуправления какие права и обязанности для вас это повлечёт. Но в любом случае, нахождение собаки не на поводке и без намордника за пределами вашей квартиры является административным правонарушением вами совершённым.