Собака и намордник

В семьях где воспитанные дети и домашние собаки воспитаны.

Законодательство РФ допускает нахождение с собакой только на площадках отведённых для выгула собак и собака может использовать свои охранные качества только при провождении её из квартиры, где содержится собака до места выгула. То есть смысл охранных функций собаки сводится на нет. Не заводите собак и проблема вашей охраны при сопровождении собаки к месту выгула исчезнет. А гулять с собакой в общественных местах даже на поводке и в наморднике ЗАПРЕЩАЕТСЯ. К тому же, не только кинологи, работающие профессионально со служебными собаками, но и хулиганы скажут, что все дипломированные титулованные *** если для кого-то угрозу и представляют, то только для законопослушных граждан, детей и вас самих. Сплошь и рядом при испытаниях дипломированных титулованных собак видно, что они теряются в экстремальных ситуациях, для которых они собственно и предназначены, на что владельцам, в зависимости от того, кто оценивал испытания, не говорят по двум причинам: 1. Изначально считают таких собак опасной игрушкой. 2. Заботятся о бизнесе по разведению мутантов.

Сравнивание какающих собак выгуливавшихся их владельцами с какающими людьми и какающими бездомными собаками чистой воды жульничество. Какающие в общественных местах люди и бездомные собаки - это отдельные недостатки общества. Какающие собаки выгуливавшиеся их владельцами - это сознательное нарушение законодательства по содержанию собак их владельцами.

Бабулек, ты уже не впервой причитаешь во что превратился вуман. Не надо так палиться!

ну и вумАн называть вумЕном - это твое, фирменное) как и мoкрoщелки.
"тоже читала"))) сама себе комплиментов еще напиши

Как-то предметом разбирательства правоохранительных органов был случай, когда собака спущенная своим владельцем на хулигана, напала на его жертву. Пострадавший от хулигана и собаки - в больнице, хулиган скрылся, владелец собаки под следствием.

И такие вот люди со странностями (раздвоение личности) воспитывают собак. Страшно...

Да,я в курсе ТИ,о допуске к разведению- см. правила РКФ.А если говорить о разведении именно рабочих собак- устойчивая психика и адекватность там стоит не на последнем месте) Не буду спорить и углубляться в особенности породы,для интересующихся в сети инфы очень много) Да и речь тут не об этом. Я не сравниваю породы,я пыталась сказать,что для человека,который испытывает страх перед собакой,что САО,что ротвейлер,что немец- одинаково большие и страшные.Тем более,когда рядом в роли хозяина, мальчик 8-10 лет.Выше был пост о том,как на женщину с коляской чуть не набросилась собака,гуляющая с хозяйкой.Собака- это ответственность ВСЕГДА. И да,поведение,адекватность собаки зависит от ХОЗЯИНА.Собаку нужно ВОСПИТЫВАТЬ,не списывать её неадекватное поведение на то,что коляску качали,или ребёнок резко закричал и побежал и т.д.И тем более,считаю недопустимым,когда ребёнок выгуливает не самую маленькую собаку.Будь хоть миллион процентов хозяин уверен в адекватности и неагрессивности своего питомца.Окружающие МОГУТ бояться.Ведь совсем не сложно надеть намордник и поводок и довести собаку до места выгула.

На официальном сайте МВД РФ есть раздел "Обращения граждан", в котором вы можете подать заявление вашему же участковому.

Там другая беда, всё в унитаз сыпят, канализацию забивают. Хочется верить, что когда-нибудь у нас страной будут руководить не пацаны, а культурные и внимательные люди, которые введут обязательную паспортизацию домашних животных, обяжут сдавать владельцев техминимум по содержанию домашних животных и введут налоги такого уровня, что домашних животных будут держать только действительно кто их любит, потому что любя животных нельзя не любить человека.

Перед входом в районную поликлинику полицейские устроили облаву на курильщиков. Все, кто был задержан для составления протокола об административном правонарушении - женского пола.

На ужин пригласить, что ли? А что это за собака-охранник, если с ней посторонний человек подружиться может?

Устойчивую психику и адекватность не проверить просто на испытаниях. Вернее на испытаниях собака может быть идеально вышколенной, а вот в обычной жизни, например на прогулке не с хозяином, которого слушается, а с другим членом семьи, которого собака ставит ниже себя - это может быть монстр. Тут уже приводили множество примеров неадекватных собак, которые тем не менее использовались как производители и оставляли многочисленное потомство. У нас во дворе был неадекватный стафф, порвавший не одново котенка ищенка и даже кусавший человека, и который в тоже самое время был выставочный, дрессированный и неоднократно вязался.

так, ну и где комментарии гостя, уверяющего что дрессировки, курсы и выставки - гарантия адекватности??

В основном - да, но везде и всегда бывают исключения.

Все эти дрессировки и курсы для частных лиц полная профанация, если они проходят не под руководством тех, кто обучает вожатых для силовых структур. А те, кто обучает вожатых известны поимённо и частным лицам услуги не оказывают. Когда люди посещают настоящий питомник служебных собак и видят как там организована служба, какого уровня знаний там служат люди и какой степени ответственности, то они сами понимают чем инструктор-собачник отличается от кинолога. Из собачников мало кто понимает, что у той же полицейской собаки могут меняться вожатые, а она как вела себя достойно в общественных местах, так и будет себя достойно вести. И у вожатых, зарабатывающих на глупости и тщеславии своих клиентов, в зависимости от того где они служили, в ГУЛАГе или в Пограничных войсках с одной и той же собакой будут абсолютно разные результаты, хотя в обоих случаях задачи для собаки и у того, и у другого схожи.

5 или 6 сутки идет ругань.
Воз и ныне там.
Кстати, ни один собачник не призывал к агрессии, убивать, травить, бить монтировкой, отвертку тыкать в глаз и тд никому, ни одному живому существу, хотя люди часто ведут себя агрессивно и неадекватно.
Ни один собачник не сказал, что он поддерживает нападение собак на людей, кроме защиты себя или хозяина.

Пусть хоть один собачник скажет, что на него было совершенно нападение кого-либо во время сопровождение своей собаки из квартиры, где она содержится до площадки предназначенной для выгула собак.
Законодательство РФ другие случаи нахождения с собакой в общественных местах не предусматривает. Если вам не понятно в такой форме изложения, то можно ещё проще - гулять с собакой, даже на поводке и в наморднике в общественных местах запрещено. Отсюда следует, что смысл содержания собаки для своей охраны, если вы законопослушный гражданин теряется. И отсюда же вытекает, то, что и писали здесь оппоненты собачников, что служебных собак жить в городскую квартиру тащат люди изначально склонные к игнорированию закона, в том числе к агрессии по отношению к другим людям.

а хоть один несобачник оправдывал свое невыполнение закона и желание плевать на всех в своих хотелках?

Гдавпост читали? Хозяева ротвака, которого без намордника вел ребенок вряд-ли призывали кого-то к агрессии, и битой стучать по голове не собирались, но создали чрезвычайно опасную для окружающих ситуацию. Если вас или вашего ребенка покусает собака неагрессивных хозяев вам будет менее больно, или покусы быстрее заживут?? Вы не заметили, что ответственные и адекватные хозяева собак на этой ветке (чтоб они были здоровы) в меньшинстве, а основная масса с пеной у рта доказывает, что будут и дальше поступать, как удобнее собачке? А действие, как вам известно, равно противодействию. Если плюешь в лицо окружающим - жди трех плевков в ответ.

Так нападают как раз на законопослушных простых граждан. Вы предлагаете всем охраной обзавестись или к каждому мента приставить?
Не пишите ерунду. У законопослушных граждан ( у многих) собака не только любимец и член семьи, но защитник. На олигарха с охраной или криминального авторитета хулиганы и пьяные нападать не будут, не смогут просто. Им охрана этих людей ребра переломают в момент нападения лучшем случае. Или просто пристрелят. А простым законопослушным гражданам что делать?

Ротвейлер, кстати, не нападал на Автора, не кусал и бросался. У страха глаза велики. А ротвейлер и в наморднике, если нападет и повалит, то мало не покажется.

Предлагаю писать в милицию, в иделае с приложением фотографий, о том, что постоянно нарушается закон, тут и там ходят хозяева с собаками без поводков и намордников, гадят не убирая, проявляют агрессию, собака пыталась наброситься и т.п и т.д (перечисляете с чем сталкиваетесь). В идеале приложить пару тройку гуляющих собаководо с собакой, желательно около подъезда, детской площадки, магазина, тротуара - т.е. в местах скопления людей. Далее заявление перейдет участковому. Затем вохможно отказ. Отказ участкового с заявлением в УВД, копию в прокуратуру и там далее по возрастающей. или хотя бы остановится на УВД и прокуратуре. Если хотя бы раз каждый это сделает, то результат точно будет. На 5-10 заявлений можно написать отказ, а если их будут сотни по району, тысячи по округу и десятки тысяч по городу?

Если ротвейлера выгуливать так как положено по закону (поводок, намордник, совершеннолетний хозяин) потенциальная опасность собаки уменьшится или нет? А моральная травма иногда бывает не менее болезненна чем физическая.

Дополнение к своему комментарию: в идеале приложить пару тройку фотографий (хозяев с собаками). Слово "фотографий" пропустила

Физическая уменьшится, а в случае Автора моральная нет. Автор боится собак в принципе. Ей просто страшно при виде большой собаки. И любая собака около Автора в наморднике или без будет вызывать страх.

Заявление в Полицию то написать не так уж и сложно, и электронная приемная есть, и почта (с уведомлением о получении). Да и в дежурную часть можно прийти круглосуточно принести заявление и получить корешок.
Здесь каждый уже столько написал, что заявление на пол листа формата А4 времени точно хватит.
Желания видимо нет.

Так что, Автора на принудительное лечение, а собачка пусть и дальше гуляет как придется?

Еще раз, именно в ситуации Автора, где присутствует страх на посдсознательном уровне к собакам, намордник, поводок или дядя под фамилией Валуев, выгуливающий собаку, не сильно поможет.
Так же как люди, например, боятся самолетов или замкнутого пространства. Здесь нужно вмешательство специалистов медицинской специальности.

На днях на Можайском водохранилище сцепилась с хозяевами двух крупных собак. Я шла на берег с двумя детьми 3 и 8 лет. Одна из собак, а обе без поводка даже, с лаем бросилась на ребенка. Они мол не бойся она не кусается, и нам просто поверить надо? А собака все бросается и бросается. Я говорю возьмите собаку на поводок, мол общественное место, она идите дальше, мы первые пришли, я мол мы закон не нарушаем, ни на кого не бросаемся не лаем, а собока должна быть на поводке и в наморднике в общественном месте. Все бесполезно. Тогда я набрала камней, и как только собака бросалась в нашу сторону, бросала камни, минут через десять они свалили с руганью. Думаю дураков надо так учить если по другому не понимают.

Вы уже и диагноз человеку поставили..., хорошо то как. А собака пусть и дальше без намордника, а что еще человек 10 заикаться начнет. Фигня какая

Кстати, что бы тут не писали, но на сайте правительства г. Москвы есть официальные разъяснения, где и когда собака может находится без намордника. Эти разъяснения абсолютно не совпадают с тем, что писали здесь многие не любители животных.

Автор сам призналась в своей фобии. Читайте внимательно.

Муж шел с коляской к подъезду, возвращался домой. Навстречу шла женщина с собакой. Собака огромная типа водолаза. Хозяйка, женщина лет 60-ти, меньше этой собаки раза в два. Собака попыталась набросится на коляску, но встретила мужа (муж у меня 1м90 см и вес 100 кг). Хозяйка собаки держалась за изгородь около тротуара и тянула поводок. Я услышала бешеное рычание и крик женщины и выглянула в окно. По виду мой муж готов был убить их обоих. Хотя в схватке с собакой даже он, думаю очень бы пострадал, я уже молчу о женщинах и детях. Я выбежала из подъезда, услышала как хозяйка вместо того, чтобы извиниться стала матом орать на нас, что мы сами виноваты(она бывшая пр@ститутка, а ее бывший муж - зек, как выяснилось потом). В чем виноваты мы, я так и не поняла. Кстати эти соседи жили отдельно, бывшая жена зека, соседа по подъезду, приходила погулять с собакой к нему. Часто он, сосед, и сам гулял с собакой пьяный, запугивая окружающих. В общем когда собака зарычала на коляску это было последней каплей. Оказывается он, хозяин собаки, инвалид какой то группы и вроде состоял на учете в наркодиспансере или ПНД, он тоже такой худой и маленький как и его жена. Мы написали заявление о том, что мало того что не соблюдаются условия выгула животных, так его еще периодически выгуливает лицо, являющееся инвалидом и состоящее на учете. Заявление передали участковому. Участковый ответил отказом.Мотивировал это тем, что бывший псих-зек не хозяин собаки, его жена хозяйка. А то, что в реальности собака живет с этим психо а не с его бывшей женой - участкового не интересовало. Надо было писать дальше, но мы никуда не писали, на участкового не жаловались. А зря. Где-то через год эта собака покусала мальчика-подростка из соседнего подъезда. Но там родителям было достаточно спраки, что собака привитая. Дальше жаловаться и писать они не пошли. Короче мы сами попустительствуем этому сброду, надо действительно обязательно писать и жаловаться в несколько инстанций.

На сайте Москвы - региональный закон, кроме него существует действующее постановление (еще времен РСФСР) на ветке есть и текст и ссылкаю

Кто Вам виноват, что вы русский язык не понимаете. Законодательство запрещает гулять с собаками в общественных местах. Вообще запрещает. А если закон запрещает гулять с собаками, а с ними гуляют, то сами нарушают закон. Бороться за свои права нужно не нарушая закон, а ища иные меры обеспечения своей безопасности. Потому что если бы у женщины, которая писала как собаку спровоцировала качающаяся детская коляска, было коротко ствольное огнестрельное оружие самообороны, то она имела бы полное право применить его и против нападающей собаки и против организовавшей нападение её хозяйки. А если в общественном месте собака нападает при её хозяине, то попробуйте кого-то убедить, что сам хозяин собаки не организатор нападения, исходя из нормы закона запрещающего с собакой находиться в общественных местах.

По-вашей "логике", если человек боиться маньяка, то встреча с маньяком - его вина?

Если региональный закон противоречит федеральному, то он должен быть обжалован и приведён к требованию федерального законодательства.

Вы это не на ветке в 25 раз пишите. Если Вы считаете, что юристы Правительства г. Москвы идиоты, то напишите Собянину, что Вы считаете по другому.
А пока собачники обязаны руководствоваться этими Правилами, а не теми, которые Вам больше нравятся.

Вы все врете скорее всего. Ссылку дайте на ваши враки.

Не передергивайте. Тогда нужно запретить все лифты, метро, высокие здания и самолеты, потому что есть люди, страдающие фобиями боязни высоты, замкнутого пространства, полетов и тд

И юристы не идиоты, и люди Вас окружающие тоже. Ваша писанина - очередная порция низкосортного вранья! Ссылочку плиз...

У вас воображение, логическое мышление развито? Судя по всему нет. И маньяк и собака без намордника, лающая и пугающая людей у подъезда - нарушение закона. Ну что же за наказание общаться с глупыми людьми!

Люди страдающие фобиями имеют выбор, садиться ли в лифт (самолет), покупать ли квартиру в высотке, а вот относительно собак вы им выбора не оставляете.

На сайт зайдите. Кстати, здесь уже кидали несколько раз.

Я согласна, давайте писать заявления, завалим полицию жалобами! В т.ч. и на писающих дядек (теток) и на др. правонарушения, а почему нет? Почему они гадят, нарушают закон и не боятся, а мы боимся пару-тройку заявлений написать.
P.S. Нет времени, не оправдание. У меня тоже был конфликт как уже написала с собачниками. Я тогда грудью кормила (и работала на двух работах по удаленке) и муж тоже. Так что написать несколько строк и выделить час отвезти, отправить заявление, найти можно!

Нет, Вы не правы. Не у всех есть возможность ездить на машине, а не на метро, многие просто не могут избежать ситуаций, когда они вынуждены сталкиваться с благами технического прогресса, например, лифт, если нужно подняться на 15 этаж или лететь в командировку ( я не про отдых), а именно про рабочие полеты.
Ни один работодатель не будет терпеть фобии подчиненных, типа я боюсь лифта или большого скопления народа, или самолета.

Знаете что, отличает хитрого лгуна, от безмозглого вруна - хитрый лгун знает когда остановится.Ссылку плиз...

Без оскорблений, держите себя в руках