кто прав - мы или соседи?

Одного своего. да племянников факультативно.

По закону до 23 часов можно шуметь в пределах установленных ограничений шума (тип шума. уровень децибелов). Если я врублю свои колонки хотя бы на 2/3 громкости (выше установленного нормативными актами уровня шума) - то на меня и днем можно будет составлять административный акт, а при постоянке - в суд вплоть до выселения или возмездного изъятия у собственника жилого помещения.

Законы разные бывают, в том числе применяются они все вместе.

Одно сказу, что за пару часов детского бесительства в день никто стучать по батареям не будет.

Автор что-то не договаривает. Либо 2 часа они ОЧЕНЬ сильно бесятся, а остальной день - бесятся в обычном режиме:о)

либо бесятся 2 часа так. что аж автору мешают:о)

сказу=скажу

Верно, Гостюг! А то у нас некоторые граждане понимают буквально время наступления тишины. До 23 я могу на ушах стоять, врубать музыку так, что не только подъезд, а и весь дом будет сотрясаться от звуков, пусть мало никому не покажется! А вот как часы пробьют заветные 23-00, все, отбой. Нет же, дорогие друзья, все должны вести себя в пределах разумного. Жаль, что мы не можем выбирать себе соседей, а то "музыкальных" поселили бы с "музыкальными", "детных" с такими же, любящих тишину, спокойствие - милости просим в соседи к таким же. Вот тогда бы наступила догожданная гармония.

Вас "воспитывали" родители из той же породы, что и автор. Вы слишком много ей хамите, милая, для того, чтобы на ветке вас кто-то воспринимал серьезно.

Автор врет и не краснеет, топочут небось кони с утра до вечера, могу рассказать историю одну, когда мамаша все не могла своих деток вразумить, детки подрасли, мало того что издевались над ней, потом заперли ее в ванной и подожгли, женщина умерла, детям было на тот момент около 8-9 лет.Так что задумайтесь, ребенок должен слушаться родителей с детства, а вы я смотрю спустя тормоза живете.

Точно))! И вообще, интересно мнение соседей было бы тоже послушать для полноты картины.

А что соседи? Наши соседи - самые терпеливые соседи в мире. Ибо во всем цивилизованном мире есть действующие законы о тишине, там шумящих хулиганов быстро приводят к ответу, и никому в голову не придет топать, визжать, орать, носиться по комнатам с диким грохотом, т.к. знают, за это придет расплата. А наши беззубые законы и такое же беззубое исполнение законов породило и порождает одно поколение хамов за другим.

а я на стороне автора.уверена,что соседи снизу просто нашли жертву в лице автора. вот шумят же алкоголики,но им ничего не высказывают.а тут новые жильцы.да еще и не возникают в ответ на критику,а стараются утихомирить детей. у меня у самой сын,по возрасту и темпераменту,как ваши. но он один.и это проще в том плане,что он или сам играет (а это значительнее тише,чем когда 2 детей),или со мной (тогда уже я пытаюсь контролировать "уровень шума").но считаю глупостью постоянно его одергивать.2 часа в день можно и потерпеть.и потом...не думаю,что они уж прям тааакой шум устраивают. когда сын был маленьким,был очень беспокойным ребенком,много плакал..мне было неловко перед соседями.и однажды на прогулке я встретила соседку снизу и извинилась.к моему удивлению она сказала,что им вобще практически ничего не слышно.

Нэнси, да мне собственно по фиг - как именно вы или кто то еще меня тут воспринимает. Мой сосед сверху долго и упорно доставал меня своей мастерской на дому, пока я не приняла СВОИ меры, не государственные и не по закону. По закону милиция не делает ничего, что ей не оплачивают заинтересованные лица. Не подумайте, что я, Боже упаси, нанимала кого то бить его или запугивать...нет, я просто применила знания о материальности мысли и не более того. Кроме того, такую мне искренне жаль - так себя изводить, что ажно на форуме жаловаться. Да, все люди разные - одни пойдут с вами на контакт, попьют чаю или водки и будете лучшими друзьями, а другие вас не захотят услышать и увидеть, а может и на порог не пустят. Говорить о том, что злом являются маленькие дети,которые прыгают днем может только совсем не адекватный человек (любого возраста). Если вы не спите ночью - это явно не проблема этих детей и их родителей. Меняйте работу или уже научитесь спать по ночам.

Марго, вы детей считаете хулиганами? Просто интересно как вы запоете, когда дело коснется ваших детей любого возраста ;)), а уж мелким мы вообще все прощаем ))

понимаете в чем фишка... Я вроде нигде не написала, что гиперактивность - это хорошо, да? Я согласна с тем, что хорошо, когда ребенок "в меру" активен: разрешили побегать - побегал, не разрешили - с удовольствием сел и порисовал, полепил и пр. Но. Если открыть глаза и смотреть на то, что есть на самом деле, то детей, которые "в меру" - их всё меньше и меньше. Поэтому за норму их взять очень сложно.

в продолжение к 163

Понимаете... Мне лет уже немало, и я застала то время, когда, например, в тоой же школе были совсем другие порядки: у нас, например в классе было 36 человек, во время урока мы сидели "сложив ручки правильно и выпрямив спинку" и т.п. И шумом на уроке считалось уже даже то, что дети все рвались отвечать, отчаянно выбрасывая руку вверх. Причем это была не самая лучшая школе, а в классе было достаточно много "хулинганского элементу" - но и они сидели! Если у вас есть дети и вы были в школе в течение последних лет 10-ти, то вы согласитесь, что сейчас такая картина (36 молчащих в течение урока детей, правильно сидящих) просто невозможна. Более того - она, наверное и неправильна, кстати. Я тут уже приводила пример класса, где учится мой сын. Я про своего точно знаю, что он гиперактивный ("шило в з-це", как говорится)... но если у него шило, то у других - просто "меч булатный")))

И понимаете... дети не виноваты в этом: темп жизни изменился, нервы на взводе у взрослых постоянно и пр. В рензультате то, что 10 лет классифицировалось как ГИПЕРактивность (а поверьте на слово, возраст классификаций зашкаливает не то что за 10, а и за 30-40 лет) - т.е. отклонение от нормы, сегодня становится нормой. Для того, чтобы убедиться в этом, не надо научных дебатов - достаточно зайти в любую школу или детский сад.

+100. И если уж совсем по справедливости, то автору надо объединяться с соседями и подавать в суд на строительную компанию, отстроившую дом с таким низким уровнем звукоизоляции - на ней во время строек не экономит вообще только ленивый (ну и ещё тот, кто для себя строит). А устроить бы парочку показательных процессов - может и был бы прок.

Ну еще бы и в песочнице заставляли сидеть без движения. Но речь о другом. Сколько детей, столько и темпераментов. Прочтите внимательнее.

Таким метдом можно вместо желаемого уважения воспитать в детях чувство вины перед всеми и каждым. Лишать детей прогулки? Это наносит вред здоровью детей. Воспитателя за такие методы увольняют.

Это - к посту 31.Гость

Вы так разнервничались? О! А "ФУ!" это - привычная команда?

Они - могут, а вы - нет, но других отчитываете.

А вы уверены, что действительно мешаете, когда вам делают замечание?

До 21 можете делать все, даже если это мешает соседям (особые случаи не упоминаю - к деятельности детей не относится), с 21 до 23 - шум не должен превышать определенных пределов (но эти пределы устанавливают НЕ соседи!).

Никто не обязан подстраивать свою жизнь под график работы соседей.

"Распоясавшиеся" четырехлетние дети...... нда..... такие как вы соседи ни для кого не желательны, а как воспитатели и вообще противопоказаны.

Квартира - не мастерская, никто не может так работать.

Я видела результаты. Когда на меня нажаловалась моему директору соседка снизу, я пошла извиняться. И увидела, что ее маленькая дочка (4-5-6 лет, не помню) сидела на своей кроватке, смотрела ЗАТРАВЛЕННЫМ взглядом и судорожно ковыряла в носу. Я едва не заплакала. Пришла к директору, говорю, знаешь, что там... Он: а что я могу сделать....

В 4 года ребенок не может этого видеть.

Футбол для 4-летних?!

А где сказано о гиперактивности? Речь об обычных детях. Или вам все равно чему возражать?

Прежде всего - уважать закон. Один на всех. А не законы, устанавливаемые отдельными гражданами исключительно в собственных интересах. Есть правила общежития? автор их не нарушает? Вот из этого и надо исходить, а не из того, что пенсионеры нервничают. А пенсионерам объяснить с помощью участкового чего они не понимают. Их может раздражать все.

Как могут беситься 4-летние дети?! Гантели на пол кидать? У вас-то дети есть?

4-летние "кони".... вы хоть сообщения автора читаете?

Это вы о 4-летних детях?

Автору

не идите на поводу у соседей, вы там 2 недели, а вас уже допекают по принципу "нас тут раньше стояло"

ничего противозаконного вы не делаете, а то что вам (да и не только вам, а всему стояку) постоянно стучат по батареям - по какому праву? после 11 вечера шум - это другое дело.

Люди живут на 1-ом этаже многоквартирного дома при этом хотят чувствовать себя как в особняке. Не устраивает - флаг в руки менять совй 1-ый этаж на последний. Вы такой же хозяин собственности как и они, и ваши дети - жильцы квартиры

не правы соседи -хотя и меня жутко бесят бегающие по головам дети :) но я сама была таким ребенком+ когда подросла делала назло :) гыгы мне кажется, что 4 года -это совсем маськи - ну как им объяснишь что нельзя шуметь и бегать играть :( к тому же до 11 можно делать что угодно :) у меня соседка приходит стабильно 2 раза в неделю - у меня гиперактивный пес - так вот мне пофиг. пусть пишет что хочет и кому хочет - до 11 мой пес будет играть и топать как мини слон :)

У нас в подъезде, в моем детстве жили почти одни пенсионеры. Так один глуховатый старик настолько громко включал радио, что его было слышно и в самом подъезде и в нашей квартире. Естественно дома он был почти всегда. Мне учить уроки...вот где ужас. Что я могла сделать? Только бегать к его двери , названивать и убегать...

Автор, делайте выводы. Все просто: ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода других. Вы тоже когда-то состаритесь и захотите покоя и тишины.

Участники обсуждения кто прав: автор или ее соседи разделились на непримиримых лагеря и никто не хочет услышать и понять противоположную сторону. А ведь все просто. Тень правильно процитировала "Декларацию прав человека и гражданина", предложенной М. Робеспьером в Конвенте 24 апр. 1793 г. Конвент провозгласил аксиому: "Свобода одного гражданина кончается там, где начинается свобода другого"; в одной этой фразе заключены все условия совместного существования людей.

Маме надо так организовать досуг своих детей, чтобы они проводили свои шумные игрища на свежем воздухе на улице. Здесь двойная польза: и свежим воздухом надышатся ( а не комнатной пылью), и всю свою мощную нерастраченную энергию выплеснут не в ущерб окружающим их соседям.

Быстро печатала, не сразу заматила опечатки.

"соседи разделились на 2 непримиримых лагеря"

"Тень правильно процитировала "Декларацию прав человека и гражданина", предложеннУЮ М. Робеспьером..."

Марго, скажите, а почему вы отстаиваете именно соседей автора? Может именно старичкам стоит погулять в это самое время, когда их так раздражают соседские дети? Польза им будет двойная - свежим воздухом надышаться и будут уже ночью спать без берушей и желания стучать по батареям.

я и так на свежем воздехе провожу по 5 часов в день, больше не могу уже - мне тоже надо и есть готовить и уборкой заниматься. Сейчас вот они позавтракали, сидят смотрят мультик. Я убираюсь, ну и в форум заглянула по-быстрому. У нас сегодня, кстати, соседи-алкаши сбоку ночью орали ка крезанные, никто по трубам не стучал. Муж сходил попросил не орать, притихли.

Флер, если я на этой ветке, значит, тема затрагивает мои интересы. Я очень страдаю от шума, исходящего от соседей сверху. Ну а насчет старичков, то старость нужно уважать. И так их молодость пришлась на тяжелые для нашей страны времена, они и войну прошли, и востановление и уже в преклонном возрасте всякие передряги в виде перестройки, так что их надо понять и пожалеть. Они заслужила право на спокойную старость.

заслужила = заслужилИ

Я живу на 2 этаже, так на 1 этаж недавно вьехала семейка, явные колхзники, потому что никакие правила поведения в нормальном обществе им не знакомы. Их детям примерно по 4 года, два мальчика. Так это просто ужас!Дом у нас элитный, звукоизоляция супер, но эти детки целыми днями, начинаю с 7 утра и в выходные катались на пластмасовых машинах по ламинату..Слов нету.. Квартиру они снимают, хозяйку знаю, с ней уже на эту тему общалась.Раньше их недалекая мамаша начинаю с 7 утра в суботу могла орать не своим голосом и громко слушать музыку..Теперь она поняла что к чему..Только благодаря моему вмешательству это прекратилось..Короче, какие родители-такие и дети..

Дада, с на всю громкость включенным радио.......

А что вы конкретного знаете об этих стариках? Может, они в царской охранке служили))))))), самогоном торговали....... да мало ли......а если как вы говорите, по батареям стучать не станут.

Автор, вам нужно жить спокойно и не слушать соседей. Никто не может запретить двигаться детям у себя дома. Пусть пишут жалобы куда угодно, а не нравится им так жить - это их проблема. Не мучайте детей и себя - конечно не стоит топать как слоны, но и равзвивать комплексы из-за соседей тоже не стоит. Жизнь идёт своим чередом, а недовольные - они всегда рядом.тем более не имеет значение кто эти люди и почему они ак реагируют. Живите так, как нужно вам.

."Колхозники" в элитном доме? Или вы так всех называете? А на пластмассовых где катаются? На тех, что одной рукой годовалый силач поднимает? Интересно, что за музыку слушают "колхозники"? Тоже "колхозную"?

А говорите дом элитный, звукоизоляция элитная))))))....В трущобах наверное живете...... Или с самооценкой не в порядке.

Представляю, каим образом вы могли вмешаться, что даже "колхозница" растерялась....... Ну и пример ее детям отменный.

+100! Подвижные игры на воздухе - до изнеможения, чтоб домой приходили и падали от усталости, вот тогда и мать отдохнет, и соседи не будут жаловаться!

Где это вы вычитали такие "советы"? Попробуйте поработать "до изнможения" системой..... в отпуск-то небось регулярно отлучаетесь..Здоровье сохранить хочется.

мы гуляем по 5 часов в день - утром три часа, вечером два часа, прогулки на детской площадке - бегают, прыгают, с горки катаются, играют в мячик. И после этого еще энергии очень много остается. Может мне вообще в лесу поселиться, в шалаше? Чтоб никому не мешать. Сегодня дети и не бегали особо, а бабка с дедом все равно долбили по батареям. Спустилась к ним, пригрозила участковым. Еще раз будут лупить по батареям, вызову участкового на самом деле.

Автор, Ваши дети мешают соседям потому что создают шум, а Ваши сомеди стучат по батареям т.е. тоже создают шум. Почему же вам не нравится, что они стучат? Мало вероятно, что они стучат 2 часа подряд. Может потерпите?

Чёто у вас........ мухи...... котлеты........