Имеет ли смысл покупать квартиру в Москве?

За 3 года строят 25 этажные дома на 5 подъездов. Площадью в десятки тысяч метров квадратных. Чему каждый, уверен, был не раз свидетелем. Чего вы собрались в ИЖСной конуре на пару сотен метров строить 3 года?

Смысла нет в автоматике. Пару раз в год генератор можно и руками завести. А там, где электричество отключают часто и надолго, вообще ничего покупать не нужно. Электричество - это критически важная штука. Оно должно быть хорошим и надежным. Участки с плохим электричеством вообще нельзя рассматривать.

Зря вы так, Автор, вам дело пишут. 7 лимонов - не деньги на дом.
Поищите квартиру, без ремонта дешевле. И не обязательно Митино.

Понимаете, я зарабатываю. Если строить дом, а не покупать, то смогу потратить на строительство больше 7 миллионов. Эта та сумма, которую я готова потратить сейчас на готовое жильё. Что касается квартиры, то в Москве это будет небольшая коробочка, в которой жить постоянно втроём очень тяжело. Хотя, конечно, выбрать квартиру проще, чем дом

Вы чё, Димыч? Шутите? Что вы за год построите, по три раза переделывать и досыпать осевшую землю. Даже крупная фирма не возьмется за год построить.
А у нее спецы, как на конвейере, один за другим приходят. А это в разы дороже.
А так, когда сам человек строит, то плиточники через месяц освободятся, то дверей еще нет, то дымоходы на таможне застряли. И еще смена сезонов. Тоже смотрите на вещи реально.

Оптимальный стеновой материал по соотношению кап.затраты\морочность\эксплуатационные характеристики - это газобетон. Плотность 400кг\м3 (она разная бывает), толщина стены - 500мм. Без всякого дом.утепления.

Фасад навесной из сайдинга (обычного или "цокольного", если хочется красивости и денег не жалко) либо другие варианты навесных фасадов, если есть специфические требования к эстетике либо облицовка кирпичом с вент.зазором.

Фундамент ленточный на расчетную глубину промерзания (и участок желательно брать такой, чтобы уровень грунтовых вод это позволял).

Все перекрытия из ж\б пустотных плит.

Лестница монолитная ж\б.

Межкомнатные перегородки - 1\2 полнотелого кирпича (возможно, с доп.шумоизоляцией в спальнях при чистовой отделке)

Чердак неэксплуатируемый.

Крыша двухскатная или, в крайнем случае, вальмовая. Покрытие - металлочерепица "Испанская дюна" или фальц из стали с полимерным покрытием. Сталь и в том и в другом случае брать самую приличную - 0.5мм с пуралом.

Форма дома прямоугольная без всяких эркеров. Максимум - прямоугольные выступы для тамбура, котельной, подсобки, гаража.

Внутренняя отделка - плитка на пол во всех помещениях и теплый пол везде, стены и потолок - либо цементно-песчаная штукатурка под покраску либо известковая штукатурка as is (она приятный белый цвет сама по себе имеет)

Такая вот примерно концепция.

Существует такая штука - виброплита называется. Можно и виброкаток привлечь, если толстый стой насыпного грунта. И, понятно, на пятне застройки - только намывной песок использовать.

А если делать ленту, то откуда вообще осадкам взяться? Там обычно обратной засыпки никакой нет. Так, основание траншеи трамбануть. Максимум, тонкий слой щебня.

7млн - это отличная сумма на дом. Приличный участок в Крекшино и дом метров на 150.

Я покупала квартиру и строила дом. Именно в таком порядке. Сейчас квартира сдается и есть не просит. А дом требует денег, каждый месяц: сад, уборка, расходные материалы, газ. Вам объясняют, как логичнее и проще в вашей ситуации. Пока будете строить, надо будет снимать жилье. 2 года точно.
Посчитайте .

Особенно улыбнуло про эркеры. И без крылечек и террасок, они, подлые, оседают.
И плитка везде - тоже не вариант. Уж как у меня много плитки, а в гостиной паркет.
и второй этаж полы - дерево. И весна может быть такой, что все поплывет даже с дренажем. И главное, вы Димыч, вероятно что-то делаете сами. А Автор - женщина.

Димыч, при всем уважении к вашему мнению, плитка везде - это какой-то офис, а не дом. Невозможно жить одной практичностью. Дерево и только дерево.

Мне не нужно снимать жильё. У меня есть бесплатное. Во сколько вам примерно обошлось строительство дома и из какого материала?
Всем, кто ответил, спасибо))

Ну, не в цену двушки))) Кирпич, 51см, эркеры, эркеры, эркеры, гараж на две машины, террасы, открытые и закрытые, ковка, камень и тд, тд, тд. Дорого))))

Спасибо. Будем думать))

Димыч, добрый вечер) пожалуйста помогите советом. Имеется участок, на нем бревенчатый сруб примерно 7х12, подвал, 1 этаж и мансарда. Крыша сделана. Внутри пусто - ни пола ни перегородок. Во сколько вообще может обойтись доведение этой постройки до ума? Долго ли это по времени? Что лучше исполь3овать для облицовки? Прочитала у вас про дом бе3 га3ового отопления, наверно стоит рассмотреть и этот вариант. Почему вы на нем остановились?

Тысяч 150-300. В зависимости от аппетитов исполнителей и применяемых материалов. По времени месяц-два. Опять же в зависимости от исполнителей.

О какой облицовке идет речь?

Я уже выше писал, почему у меня нет газа - смысла нет тратить несколько сот тысяч рублей, чтобы экономить тысяч 7 в год. В подмосковье подключение газа - это дорогое удовольствие.

Но у вас все будет несколько веселее, если у вас сруб типовой по нонешним временам толщины 180-220мм, дом находится в центральной России или севернее и предполагается использовать его для ПМЖ. Потому что такая стена - это полное уныние в теплотехническом смысле. И затраты на отопление электричеством у вас будут минимум в 2-3 раза выше, чем у меня. Если вы в регионе с недорогим подключением газа, то имеет смысл подключить. Если в МО, то нужно думать.

Мой основной вклад в строительство - руководящий. У нас стройка как в анекдоте про клизму для двоих: один знает как, второй - куда. Есть несколько рабочих, которые ни разу не строители, но оборудованы руками и временем для их применения, и я, который не имеет времени на значительный трудовой вклад, зато оборудован головой и знаю, чего мы строим и как это надо делать :) Мое дело - понять, чего мы делаем и как нам это надо делать, закупить материалы, рабочим разъяснить, показать, убедиться, что все всё поняли, что работы выполняются максимально рациональным образом и результаты проверять. Я, конечно, и сам по возможности участвую, но на мой рабочий вклад приходится не более 20% трудозатрат. Я разве что в заливках обязательно участие принимаю, но это на все строительство всего 9 раз по одному дню. А остальное - по возможности. В прошлом году, когда я не работал, у меня было много возможности и я наравне с рабочими ежедневно трудился весь день (а вечерами еще думал, как жить дальше). Сейчас я деньги зарабатываю, распоряжаюсь час-полтора в день, еще час-полтора думаю о дальнейшей жизни, часа три в неделю трачу на закупки, ну и с ними по выходным часа по 4 в день работаю (остальное время надо для семьи закупки делать и жене с ребенком помогать).

Вот уж спасибо. У меня сейчас как раз все деревом обшито. Больше я такой ошибки, как применение дерева в интерьере, не сделаю никогда :)

Тем более, что я люблю теплые полы. А с деревом их делать - это не айс.

Опять же, я два года проработал в стране, где везде все полы строго из плитки. И что-то там никто не считает, что у них жилье на офис похоже. И я тоже был доволен таким решением. А у нас плитка еще лучше для пола подходит. Потому что у нас и грязи абразивной больше и теплые полы нужны.

Так их надо на одном фундаменте с домом делать. У меня вон тамбур - одноэтажная пристройка 2.29х1.82 на общей с домом плите. И никто никуда не осядет.

Если б не дорога, я только за дом. Что делать в этой пыльной душной Маасквее? Там даже нормального ребенка трудно выносить, будет уже весь отравлен выхлопами. Если есть возможность ездить в Москву не каждый день, а, скажем, 1-2 раза в неделю, то дом однозначно. Если декрет планируете, узнайте, где поблизости есть ЖК, т.к. ездить туда придется часто. Сосновый лес это очень здорово! Содержать дом не сложно, полы помыть не проблема. В крайнем случае можно нанять человека, который будет траву косить. Зато какое счастье жить на природе и без соседей сверху, снизу и сбоку!

Ну-ну, ниче ты не купишь за 7000, максимум однушку на окраине, ито уже поискать придется

Автор, если вы хотите домик и хотите недалеко ездить до Москвы, то могу посоветовать северное направление, от Савеловского вокзала станции Луговая, Некрасовкая, 45 минут на электричке, там сосновый и березовый лес, домики стоят прям рядом с платформой и дальше в глубь, стоят не дорого, каждый раз проезжаю мимо и мечтаю там жить (я живу чуть подальше, в квартире, но тоже в лесной зоне). Больницы там тоже рядом - пара станций на электричке. От Москвы 40 км.

Автор, а строить самой дом даже не думаете, ему понадобится точно год на усадку, пока вы сможете установить окна и двери, иначе их потом перекосит. Если вы деревянный хотите.

Беру за основу проект дома на 150 кв. метров, к примеру из газоблока, киртича и тд., за первый год фундамент-редко у кого получается и коробку возвести, второй коробка, третий год-отделка, так и выходит 2-3 года при наличии денег.

Смысла нет в автоматике? Ну я бы рассмотрел ситуацию, когда зимой произойдет отключение электричества и никого не будет дома, к вечеру вы получите промерзший дом с лопнувшими трубами водоснабжения и отопления(если есть и теплоноситель вода). Так что на АВР потратиться стоит.

К вечеру дня через 3-4 разве что.

Не знаю, откуда у вас такие забористые фантазии. Привожу грубую трудоемкость строительства дома 10х10 в 2 этажа из 500мм газобетона. Бригада - 4 человека. Фундамент - лента на глубину промерзания. Перекрытия ж\б. Чердак неэксплуатируемый. Это как раз примерно 150м2 и будет.
1. Подготовка площадки - 7 дней.
2. Фундамент - 30 дней.
3. Ввод и разводка водопровода, канализации, ввод электричества, монтаж септика - 7 дней.
4. Перекрытие цоколя - 1 день.
5. Кладка стен 1эт - 15 дней.
6. Заливка арм.пояса 1эт и лестницы - 7 дней.
7. Утепление перекрытия цоколя, сооружение межкомнатных перегородок, монтаж теплого пола и заливка стяжки 1эт - 10 дней.
8. Разводка электричества по 1эт - 7 дней.
9. Укладка перекрытия 1эт - 1 день.
10. Кладка стен 2эт - 15 дней.

11. Заливка арм.пояса 2эт и просветов в перекрытии 1эт - 4 дня.
12. Сооружение межкомнатных перегородок, монтаж теплого пола и заливка стяжки 2эт - 10 дней.
13. Разводка электричества по 2эт - 7 дней.
14. Укладка перекрытия 2эт - 1 день.
15. Сооружение стропилки и укладка кровельного материала - 15 дней.
16. Укладка утеплителя на чердак - 1 день.
17. Установка окон и входных дверей - 3 дня.
18. Установка внутренних дверей - 3 дня.
19. Оштукатуривание стен и потолок - 10 дней.
20. Обустройство котельной - 3 дня.
21. Обустройство электрощитка и установка розеток, выключателей и светильников - 2 дня.
21. Монтаж вентиляции и центрального кондиционера - 5 дней.
22. Укладка плитки на пол - 10 дней.
23. Пьянка на новоселье - 3 дня :)
Итого: 174 дня + 3 дня на п.23.

Для ровного счета возьмем 200 дней. Из них климатически зависимых работ - 130 дней. Строительный сезон у нас с середины апреля до середины октября - 6 месяцев - вполне реально успеть.

Потом еще 30 дней нужно потратить на отмостку, дорожки и газоны.

А если у вас там кто-то что-то годами строит, то этим людям либо лень либо денег нет (я вот по этой причине несколько лет строю).

Спорно, в зависимости от внешней температуры, внутренней и теплопотерь, в периоды когда в доме нет людей по полной никто не топит-оставляют на мин. режиме для экономии. Все это лирика конечно, по мне так лучше сразу перестраховаться и не беспокоиться, частенько и в отпуска люди улетают зимой, отдыхать за 2 тыс. км и париться при этом за дом как-то не хочется.

Это все в теории и при наличии подвоза материалов точно в срок, ох_ренительно удачной погоды на весь период стройки, вот только я ни разу не верю в бригаду из 4 человек которая сможет выполнить весь этот список робот, только если работы будет выполнять строительная контора, а это ну ни как не 20-25 тыс. за кв. метр.

Это практически все со значительными перезакладами. Например, на кладку 60ч\д отведено на каждый этаж, а реально там 40-45. И т.п.

А с подвозом материалов уже давно никаких проблем нет. Благо там и материалов по номенклатуре хрен да копейка. По крайней мере, в климатически зависимой части. Бетон, арматура, плиты, блоки, клей - вот и все материалы не из магазина. Все привозят в течение 1-2 дней с момента заказа. Можно заказывать заранее.

Спорно - это вопрос через 4 дня замерзать начнет или через 6. Тут надо уже принимать во внимание все перечисленные вами факторы (плюс теплоемкость конструкций, о которой вы забыли). А что не к вечеру - тут и говорить не о чем. Даже баня со стенами из соплей и палок в виде бревен 180мм и железной печкой остывает значительно больше суток. Даже в -25.

Все равно не реально по крайней мере для автора, я бы смог допустим при наличии достаточного количества свободного времени и денег все организовать и спланировать, но автор точно не сможет-ну нет у человека представления о технологиях, этапности и навыков организации строительных работ, для этого ей не один год нужно "курить" тот же форумхайс)

У меня товарищ сейчас как раз такой дом строит. Только фундамент у него плита с монолитным ж\б цоколем.

Никогда ничего раньше не строил и форумхаус годами не читал, а читал одну зиму. Сейчас почитывает в процессе строительства. А исходно у него мои рекомендации были и основной источник - альбомы технических решений по газобетонному строительству от нескольких производителей.

Нормально справляется. Сейчас кладут второй этаж. К новому году новоселье будет.

Вот это практика людей, которым нужно не сопли годами жевать, а дом, чтобы жить. Ну и у которых деньги есть на всю стройку. Он однушку в МО продал и на эти средства строит.

У автора, к слову, времени на чтение - дофига и больше. Этот сезон уже заканчивается. Так что она сейчас может покупать участок, а потом всю зиму читать теорию и заниматься проектными работами.

Живут пока на съеме неподалеку от участка. По выходным на участке живут. Планируют в ближайшее время от съема отказаться, оборудовать пару комнат на уже построенном первом этаже и жить там. И экономии для и, главное, задолбало в чужой квартире жить. Бюджет строительства - 2.5млн.

Участок ей только нужен сразу с электричеством и воду понадобится в первую очередь подвести для начала стройки, купить проект, получить разрешение на строительство-дачная амнистия заканчивается в этом году. Да она начнет охре_невать, как только будет осознавать все тонкости строительства частного дома)

Сейчас нашла. Дом в 80 км от Москвы по Ярославке, площадь 180 м2. Чуть больше 5 млн. разве это плохой вариант?

Ярославка стоит днем и ночью скорость 5 км.ч

Не смешите, даже сейчас, в августе загружены ВСЕ вылетные магистрали.
Только слепой может говорить, что нет проблем с транспортом. Если Вы имеете ввиду электрички, то летом да, это терпимо, а вот зимой, особенно, если на одну электричку Вы не успели, во вторую попросту не смогли войти, а третья задержалась. Постоите минут 20 на хорошем ветру и морозе, сразу поймете, что проблемы с транспортом есть всегда.

А Вы пробовали ездить 80 км по Ярославке, и часто?

Электричество подключается за 6-7 месяцев. Закон такой, однако. Сейчас, по-моему, срок еще на 2 месяца сократили.

Вода делается за три-четыре дня.

Разрешение на строительство по закону делается 10 дней. Еще час потребуется, чтобы перед подачей документов схему планировочной организации з\у в визио нарисовать. Возможно, еще месяц потребуется на подготовку градостроительного плана з\у. Но зимы на это хватит с избытком.

Что я делаю не так, когда езжу на электричке 5 дней в неделю и не могу припомнить ни одного случая, чтобы я хорошем ветру и морозе стоял? Честно сказать, даже случаи, когда я ехал стоя, припомнить затрудняюсь, хотя такие и были пару раз за последние несколько лет.

Бывало такое раньше, а вот как в прошлом году начали ремонтировать мое направление, так сразу начались сбои в расписании. Но, самое неприятное, ремонт закончился, а сбои остались. Вам просто пока везет.:)
Есть направления, на которых всегда трудно войти в вагон, не то, что сесть.

С электричеством тоже приколы бывают, вместо заявленных 25 кВт могут дать только 6(довольно частое явление в МО), заявив что нет технической возможности ввиду того стоит слабая трансформаторная подстанция, а замена ***** ой какая не быстрая процедура, так что лучше сразу с электричеством брать.

за 7 млн можно спокойно и двушку купить в Москве в приличном районе. Вы где цены-то смотрите?

Не могут так заявить. Обязаны удовлетворить заявку в установленный законом срок. Чего у них там не хватает - не проблема заявителя.

Но лучше сразу с электричеством брать - это факт.

Кстати, товарищ, которого я выше упоминал, строит бригадой из 2 человек, а не из 4, как я в расчете приводил. И то за год уложатся.

Это в каком приличном районе Мск можно сейчас за 7млн купить двушку, если 3 года назад двушка П44 54м2 в Ясенево в 10 минутах пешком от метро стоила уже 7.5млн рублей? И цены с тех пор только росли (хотя и не очень бурно). И Ясенево - это что угодно, но только не приличный район, а выселки московские.

Вы на какой-то другой планете живете. Вы что в общежитии трехкомнатную квартиру заняли? Наверняка живете в комнате, в лучшем случае в малосемейке. Комната в Москве стоит в среднем 15 т.р. Откуда вы 50 тысяч взяли? За такие деньги трешку можно снять. А на кой вам трешка, вам и комнаты хватит? Честное слово, чушь какую-то пишете!

Ага, метров 45, с крошечной кухней, сейчас однушки новые и то больше строят.

Знакомые полгода назад купили в Царицыно нормальную двушку. 6,8-6,9 не помню точную цену. 9-этажка, 4 этаж, панель, с косметическим ремонтом на кухне, метро 8-10 мин пешком, зелено, красиво, магазины, там, пол-ка рядом. Искать надо уметь! Варианты всегда есть. И что вы имеете против Царицыно???

Значит там с документами все местами не очень хорошо.

Ну и да, Царицино - это, мягко скажем, не Фрунзенская :) Ужасный район. Даже более отделенное Орехово и то лучше. А в Царицино из метро выйдешь и сразу проблеваться хочется. Какой-то базар-вокзал, узенький тоннель, из которого по головам друг и друга машины прут, железка и т.п.