Можно ли вернуть мужчину дева?

хм.. написала в скайп. ниачём на позитиве парой фраз перекинулись. говорит выспалась нормально и жизнь заиграла новыми красками. с работой непонятки...

написал это и чувствую себя школьником каким-то)

AJs,

По поводу покера с ее стороны была попытка пойти на компромисс с Вами, честно говоря меня бы это напрягало, вполне возможно ее тоже.

Ее вопросы "нормально ли у вас все" явно неспроста, что-то ее гложет, наверное Вам самому стоило несколько раз поднять эту тему, причем именно с ударением на ее ощущения и сомнения.

На мой взгляд ее "всё" не категорично, хотя сами понимаете, что я могу и ошибаться. Мама Вам сказала то, что сказала, неизвестно какую информацию она не посчитала нужным Вам говорить *мама* и под вопросом насколько полно девушка своей маме озвучила решение, я имею в виду что маме тоже не всегда все рассказать можно- нужно- хочется

Деньги))) У меня самой точно такой же прикол был до определенного возраста))

Нате Вам пару вариантов, верный можете сами выбрать, хотя верного может среди них и не быть)))

Обычный таракан, который со временем пройдет. Не хочет быть зависимой- или от Вас именно или вообще от кого-либо. Чувствует себя неудобно зарабатывая меньше. И опять же покер, есть у меня подозрение, что ее он напрягал намного больше, чем Вам самому кажется, поэтому и не хотела пользоваться деньгами, заработанными в том числе способом, который ее ..ээ..раздражает/ неустраивает/ мешает..

Как то так

это ей, тем не менее, не мешало деньги с игры брать на салон) в одном из румов аккаунт я заводил на её имя и говорил, что всё выигранное - её. какое-то время её это, кажется, забавляло. да и в последние дни она просто говорила, что никакой игры вечером и я отвечал, потому что мы то-то или ей нужно то-то. в основном я легко соглашался и не играл (а как, если тебе говорят, мол, играй, нам с сексом и без тебя хорошо)).

вообще же, по поводу игры, думаю, вы правы. нужно бы снова подвязывать через месяцок. хотя последний месяц я и так очень мало играю. просто на октябрь уже забивал себе время чем-то и подвязался под турнирную гонку, не отмазаться уже

про "нормально ли всё?" - да я же вроде пробовал.. может где-то не услышал и не понял...

не мама, а сестра) с её сестрой мы в очень доверительных отношениях. они с малой, к слову, хоть и ладят, но не очень близки. так по жизни как-то случилось вот. я вполне доверяю тому, что она сказала и не ставлю под сомнения её слова... а мама... мама её не влазит. передавала приветы и говорила, что ей меня в Турции не хватало. даже если и лесть - всё равно приятно. мы с ней нашли общий язык вообще

чтобы полностью внести ясность: покер - не основной источник моего дохода. просто я когда-то неплохо освоил эту игру (практически весь свой досуг забивал несколько лет именно игрой) и она позволяла мне играючи выигрывать в среднем... ну баксов 500-600 в месяц наверное. бывало меньше, бывало и больше. работаю я абсолютно в другой сфере, которая к игре не имеет никакого отношения =)

Тиаман, ну как так можно? Целый день ходит за мной " Побеждена ль? Побеждена ль?" :))))))))))

AJs? не в деньгах счастье.

Лиля, не в них, конечно же. но без денег, как я заметил в детстве и отрочестве, как-то не очень весело

Но любят не за ето, а в Вас ета тема чуствуется. Нужно любить того, кто рядом ,а все другое потом.:)))))) Не обижайтесь, Вы импонируете мне.

Я не ставила под сомнения слова сестры, я пыталась сказать, что её инфа далеко не полная, тем более, если у них не очень близкие отношения. То есть Ваша девушка и не стала бы ей душу выворачивать и рассказывать откровенно, что ее беспокоит в отношениях.

Козероги по молодости жутко скрытные, по себе знаю... Надо кучу терпения, нервов и аккуратной настойчивости, чтобы вытрясти правду))

И опять же соглашусь с Лилей, счастье не в деньгах.. Никто не спорит, что без них не обойтись, но если время для зарабатывания денег отнимает бОльшую часть вашего совместного досуга.... И не говорите мне про одновременный сеанс просмотра фильма и игры в покер, это же кошмар!))

правда чувствуется?) ну, я внутренне себя настраиваю на то, что при любых деньги необходимы. но я никого не покупал никогда. честно, даже проститутку ни разу в жизни не снимал)) из принципа

спасибо, мне с вами тоже интересно общаться)

я та ещё на прошлой странице про козерогов "всё" спрашивал. интересно услышать ваш ответ...

Осень в парке, спасибо что пишете. всегда интересно читать мнения и мысли другой стороны. особенно мне сейчас

да, понимаю.. но я же из лучших побуждений.. эх(

AJs,

я не знаю насколько для Вас мой совет будет приемлим или выполним, но попробуйте поставить себя на ее место, отключите свою голову и попытайтесь подумать ее мозгами. Не минуту и не час, попытайтесь как актер вжиться в роль, иногда помогает лучше понять человека. Может и не получиться, значит это не ваш метод))

А Вы можете еще раз озвучить причины ухода, которые она ВАМ назвала?

[url=http://advice.hochu-zamuj.ru/profit][b][size=11][color=​#FFB6C1]ЖМИ>>>[/color][u][color=#DB7093]легкий путь к женскому счастью[/color][/u][color=#FFB6C1]

я поехал к родителям заехать чего-то взять мне нужно было, ну и вернулся к нам. перед этим сказал, что возьмём кота, как она хотела, завтра. прихожу. она сидит пьет вино и что-то начинает бурчать под нос, в духе "мне сложно, но я должна тебе сказать... я так больше не могу" что-то вот такое.

дальше я спросил, хочет ли она сказать, что нам нужно разойтись,

она ответила - да, меня обрубило и дальше пошли слёзы.

я молча лежал и смотрел сквозь стену. она начала извиняться, что так поступает. что-то про то, какой я хороший, сколько всего для неё сделал.. в общем, там сложно было что-то разорать. она обнимала, что-то говорила, целовала.. ну такое вот что-то агония какая-то и чистый психоз.

я таки спросил или появился другой или в чем причина, сказала, что другого никого нет и что её обрубило.. вот и всё. никаких претензий ко мне и т.п.

я ни в чем не упрекал, не орал... да я вообще и слов-то никаких не произносил, вроде. просто пошёл взял виски и засел курить на балконе, потом снова лежал. она всё это время ревела и говорила какая она плохая, просила обнять, потом какой я хороший.. в общем, такой вот поток сознания. причин больше никаких не было озвучено. как и упреков в мой адрес.

я и не выспрашивал. ни тогда, ни сейчас... только ещё в тот вечер попросил её подумать над тем, чтобы встречаться без сожительства, но это чисто эмоционально уже вырвалось. говорить, конечно, такое не стоило. спали мы вместе, на следующий день я тоже приехал. она просила остаться с ней, но я пил свой виски, курил одну за второй и ушёл... мне показалось, так будет лучше в тот момент. если расстались, то какой вообще смысл спать вместе в одной кровати?.. не знаю. вот как-то так

Осень, эм... поставить себя на её место... да сложно мне это. у меня в голове всё более структурно и педантично.

у неё же перепады настроения, тревожность, неуверенность в своих силах, комплекс "отличницы", острая реакция на критику других, периодическое желание всё бросить и убежать подальше сменяются приливами нежности, счастья, полного спокойствия и удовлетворения, лёгкого и беззаботно весёлого настроения, удовлетворенностью своими результатами и собой. она ещё всё время считала себя некрасивой (уж не знаю, что за кретин ей такое в голову поселил), но в этом, по-моему, я ей поднял немного самооценку

*почесала репу* ндя..., ситуевина.... Сложно было что-то понять, на самом деле что-то сродни истерике, замешанной на сомнениях и негативных эмоциях...

Я поразмышляю вслух... Даже если у нее последнее время частенько проблемы на работе случались, не могло это стать причиной расставания, то есть ее таракан, скорее всего, касается именно ваших отношений. У нее самой комплексов много? Не может такого быть, что она решила что-то типа "я тебя недостойна"?

Блин, на самом деле мы тыкаем пальцем в небо в поисках истины.., точнее хотя бы намека на нее. На самом деле самый простой способ- вывести ее саму на разговор, другой вопрос как это сделать и захочет ли она говорить...

Вот Вы же, без сомнения, сами размышляли на тему "почему", абсолютно никаких намеков не нащупали?

Предыдуший пост писала не видя этого...

Теперь версия о " я тебя недостойна" вполне имеет право на жизнь...

комплексов море

размышлял, конечно. ну нет вот какой-то сколько-нибудь весомой причины. единственное, в её жж прочитал, что её как-то осенило, что в жизни может быть так, что можешь любить-любить, а потом в один момент разлюбить. такое вот, как я понял, отношение у человека к чувствам.

но что ж тогда рыдать и бояться меня увидеть?.. чтобы окончательно загасить всё?.. звонить и писать? потому что я спокойно принял и поддерживаю её сейчас?..

у неё спросить - нет. сейчас этого делать точно не стану. она просила не поднимать тему отношений, я её и не трогаю

вы сейчас это серьезно?.. до встречи с ней я полгода себя как твaрь вёл и мне полный болт был на всех, кроме пары верных друзей и работы, из-за злобы по предыдущему расставанию (я до этого писал, что оно было очень некрасивым с той стороны). это же она меня таким и сделала!

...как можно быть недостойным того, что благодаря тебе же и получилось?

Вы вот сами верите в то, что можно любить человека и в один момент чувство фюить и пропало?? Сомневаюсь, причины должны существовать, она их или не озвучила или не сама не может в них разобраться...

Ох, комплексы у козерогов- это засада, я Вам сочувствую... А тем более комплекс отличницы, плюс неуверенность в себе плюс острая реакция на критику.. У меня тетка тоже козерог, последний пунктик до сих пор имеет место быть, в обостренном состоянии проще застрелиться, чем переубедить, и это при том, что тетке уже под 60 лет и жизненного опыта гораздо больше, чем у Вашей девушки...

Вы пробовали понять откуда ноги растут, в смысле откуда у нее такое отношение к себе?

Э нет, когда видишь, что человек ради тебя изменился в лучшую сторону, а ты сам остаешься в предыдущем состоянии *например ее кажется, что она или совсем или недостаточно изменилась в лучшую сторону* да при наличии комплексов вполне можно прийти к выводу, что ты недостоин этого человека...

да, причины в детстве и после в отношениях с мужчинами были.

ей, мягко говоря, не очень везло. может вот кроме одного парня. остальные, я так понимаю, относились к ней плохо и недостойно. был такой, что и руку поднимал, а она ещё долго боялась от него уйти...

с детством совсем всё сложно... она росла замкнутым ребёнком и рассказывала свои истории из детства, которые, в общем-то, отдают лёгкой шизофренией. её даже к психиатру водили в детстве. уверен, это оставило очень сильный отпечаток.

но мне это как-то безразлично, в том плане, чтобы испугаться чего-то и уйти. я внимательно это всё слушал и пробовал объяснить, что никаких сдвигов в таком поведении в детстве у неё не было. и что не стоит переводить это всё на нынешнее и проэцировать на будущее, ввязываю свою нынешнюю Я в эти воспоминания.

...я много читал всякого и любимым течением в литературе у меня долгое время была депрессивная, весьма психоделическая и алогичная, с точки зрения здравого рассудка, экзистенциальность. я, в общем-то, могу понять людей с отклонениями в психике. но у неё - нет. её нету. мне просто кажется ей нравится себя чувствовать временами такой вот, когда она с кем-то близким наедине. когда полностью раскрыта

но что мне с этим знанием и пониманием делать сейчас - хз

я понимаю, что вы сказали и допускаю такой ход мыслей, но мой мозг это осилить не в состоянии. просто, по-моему, это крайне глупо.

хотя и вполне встраиваться в пано наших с ней отношений. странно

AJs,

Еще вопрос- ей самой комплексы мешают? Осознавать она, судя по Вашим словам, их осознает...

Знаете, должна выразить Вам респект, если все на самом деле так, как Вы описали в предыдущем посте, то надо снять перед Вами шляпу...

Сложно девчушке, жаль, что навешали такое количество комплексов, но избавиться от них сможет лишь она сама, при огромном желании и далеко не в один день. Вы, безусловно, смогли бы ей помочь, только готова и она сама к борьбе?

Честно говоря советовать что-то стало еще сложнее, тут уже дело не в знаках зодиака и типичном или нет поведении, речь идет о немного нездоровом воспитании, влиянии общества и результате в виде комплексов...

Для меня это тоже глупо, впрочем как и какая- нибудь клаустрофобия или арахнофобия, но людям, страдающим от страхов, сложно объяснить, что страхи необоснованы

Осень, я считаю, что да. мешают идти вперёд. понимаете, когда я вижу перед собой умного и интересного человека, который в силу разного рода причин тихо говорит (когда бывали проблемы на работе предыдущей или в связи с поиском вот этой), что "я пойду работать в кассиры". И сложно определить, что человек врет или же напрашивается на мотивацию с моей стороны. я абсолютно не резко и постоянно ей объяснял, и на своих же жизненных примерах, что сдаваться нельзя. нужно всегда оптимистично смотреть вперед, даже когда кажется, что всё из рук вон валиться. договорились, что как только я созрею через годика полтора-два на своё дело с другом - она будет при нас в качестве партнёра и заведывать всей бухгалтерией (ну, она действительно в ней отшибает неплохо, судя по тому, что я иногда слышал).

Эти же комплексы вгоняют её в такую прострацию, что оттуда её совсем сложно вынять.. она там сама... а что я могу и мог? сидеть рядом. что-то говорить, обнять... всё. я же вижу, что это всё она проживает сама и через себя.

она не все их осознает. она ещё полгода назад не верила, что на многие вещи можно смотреть иначе и они могут происходить совершенно по-другому. надеюсь она хоть частично вобрала в себя свежего воздуха сейчас и расширила свой кругозор... но она по-прежнему любит забиваться в свою нору. где ей комфортно, где она сама и где никого нет...

готова ли к борьбе?.. не знаю. я готов помочь, конечно же, и постоянно это делал. где-то готова и целеустремленна, а где-то - нет. ну вот плавать научилась этим летом. уже шаг, в общем-то =)

ЗЫ: или те редкие ситуации, когда я немного повышал голос с ней в разговоре, её тело как-то скукоживалось и она тихо говорила "почему ты на меня кричишь?" такое было буквально раза два. после второго раза я окончательно стал говорить очень сдержанно, когда были какие-то выяснения.

согласен. вы предельно чётко и ясно сейчас выразились.

Еще вариант к теме "пойду работать в кассиры"- на какой-то момент заканчиваются силы и проще сдаться, чем бороться дальше, пусть это и минутная слабость, но на имеет место быть и довольно показательна.

"Кстати не говорите- НАПРАШИВАЕТСЯ на мотивацию))" Более нейтральное слово было бы лучше)) Может впопыхах сформулировали, я поняла, что Вы имели и виду, но звучит... нехорошо)

Да, вот еще момент, мотивировать своим примером показательно и впечатляет, но... Могут опять же возникнуть комплексы- он вот так просто с проблемами справляется, а я... И во -вторых, на мой взгляд очень важный момент, донести до человека, что даже если она не справиться с ситуаций и сдасться, то ничего страшного не произойдет, это не конец мира, Вы от этого к ней хуже не станете относиться, а что подумают другие- какая фигли разница на их мнение?

О норах, в которую хочется спрятаться- есть такое. Я, мягко выражаясь, постарше Вашей девушки, в силу возраста и опыта ко многому отношусь гораздо спокойнее, чем она, но тоже ухожу в нору)) И ведь объяснить сложно почему, скорее всего это временное состояние души...

Оффтоп- по моему мы всю ветку распугали))))

Давай на "ты" перейдем?

Такое чувство что про меня писали, хоть я и женщина.

AJs. Как же я вас понимаю. Все очень похоже. Я имею ввиду наше с вами поведение и этот вечный анализ. У меня всего один знакомый мужчина Дев. Самое интересное меня как то мужчины Девы не привлекают, думаю также как и вас женщины Девы. Смотрю женщин Дев много в ветке, про Тельцов, а мужчин Дев проблемы со Стрельчихами и Козерожками. Я еще не полностью прочитала. Я прошу прощение, если я сейчас ошибусь (очень долго все читать) у вас девушка Козерог?

Осень, конечно. без проблем)

понимаешь, увидев, и доносил, что мнение другие - это просто мнение. так же как и моё мнение или решение не является едино правильным, только вот потому что я так считаю. и я действительно уверен, что в мире слишком много негатива, чтобы циклиться на нем или обращаться внимание. это всё я объяснял поэтапно и довольно долго. получилось ли? надеюсь хоть немного

"напрашивается" - да, слово не самое удачное. им я не передал свои мысли, когда общался с ней. "хотела бы услышать в данный момент"

и про конец мира - конечно же, я говорил, что мы вместе со всем справимся, что на поиск нормальной работы может уйти месяц и два. и, что ничего страшного, мы протянем и всё будет гут. но она всё равно жутко нервничала, что не может найти работу 3 (три!!) дня. я специально её отправил к маме развеятся и отдохнуть неделю после увольнения. и все эти смс шли со скучаю и люблю. а по приезду, уже буквально через неделю. всё. разошлись(

понимаешь, я потому, видимо, и хочу вернуть этого человека и быть с ним вместе, потому что мы на духовном уровне близки и дополняем друг друга.

может я и ошибаюсь, но сейчас я чувствую именно так это всё.

поддерживая её я помогал ведь и самому себе стать более решительным во внешнем мире, который вокруг нас. её постоянное проявление неуверенности давало заряд уверенности мне. я впервые в жизни испытал внутри чувство "мой дом - моя крепость" и "убью, если кто обидит". второе есть и сейчас, не смотря на обстоятельства.

у нас взгляды на многие вещи и моменты одинаковые... да, она та, кто мне нужна, а если не она, то не хочу никого

Дева, да, та о которой пишу, козерог. с женщинами-Девами мне скучно по жизни (уж простите)). они занудны для меня)

всё что выше написано о характеристике Девы меня улыбнуло. я был таким ещё 5-6 лет назад) для меня лишнее подтверждание того, что люди способны меняться. наверное тот сильный стресс меня сильно изменил. читаю что там написано и полагаю, что исключительно в лучшую сторону

Столько сегодня написали все, не могу перечитать.

Не обижаюсь. Мне тоже мужчины Девы не интересны, хоть и читая вас вижу очень много общего. У меня как то о мужчинах Девах сложилось ощущение, что они бабники и не серьезны (тоже извините), но у меня лишь поверхностные знакомства с ними.

Обменялись "любезностями", ха-ха. Девы две, так культурно вышло.

"Тиамат! Я всё понимаю прекрасно.Себя тоже нужно научиться держать в руках. Но я не хочу разлучаться с человеком для этого. Мне человек дорог очень и всё без него не так.

Он тоже вчера сказал, что скучает. Но обида сильная. Говорит, что нужно чуть времени.

Подождём...

А так - да. Самодисциплина....Оооох...Я очень эмоциональна. Наверное через чур для него. Впрочем, хорошие мои эмоции он воспринимает на УРА, а вот плохие - сами видите....(("----------------------------------Гаечка, а я не говорила, что нужно расставаться. Я говорила о самодисциплине и обуздывании своего гонора. И не более того. Расстаться - это самое последнее, но не самое плохое. Более сложно - остаться и продолжать "разгребать авгиевы конюшни". Конечно, есть ситуации, когда нет смысла далее продолжать отношения, но это никак не связано с самовоспитанием.

)))

в школе большой популярностью не пользовался, а вот после внимания было достаточно. бабником не был и на что попало не бросался... ну т.е. были разовые попытки сразу с двумя встречаться или с "пустышкой", но с красивыми формами и тп. мне такое не пришлось по душе и такое продолжалось совсем недолго. меня привлекали и привлекают интересные в плане общения и взглядов на жизнь девушки. со стержнем и мыслями в голове =)

Кари, как там у тебя с твоим Девом? Вышли на связь друг с другом?

Мой вот в молчание впал. Должен был сегодня позвонить...Сказал же, что домой вернётся. И молчит(((

Гаечка, я давлю себя мыслю, забыть его навсегда....но как бы не старалась не перебить, пока, те моменты счастья рядом с ним ((

Гаечка, а что вот дальше, ну вернется он, а где гарант что снова не сбежит??держит это дрянное чувство, а у них вечная дилемма((

Гаечка, он ничего и никому не должен. он сказал, что позвонит, но это не значит, что он это сделает. наберете сами - ничего страшного. но не указывайте в разговоре на то, что он обещал и не позвонил

..ну и тем более вернуться в дом - это серьезный шаг. понимаете, когда вам говорят "должно пройти время", вы не должны спрашивать "сколько?" или в своей голове забивать точный день или дату, когда он сказал, что позвонит или вернется.

вы, когда влюблялись в своей жизни, отмечали в календаре эту дату и время, чтобы утром проснуться и уже ориентироваться, что вы влюбились?

лучшим для вас будет перестать выносить свой собственный мозг и пойти, не знаю, купить своего любимого мороженного и посмотреть свой любимый фильм. или набрать друга-подругу, которого-ую давно не видели и встретиться поговорить о том, о сём. но не об отношениях только)

Как у Вас дела с девушкой, AJs?

Лиля, привет :)

никак. да и делать я ничего уж не хочу. только для себя вот. в ближайших планах: зубы, зрение, норм форма. 1-е уже начал делать, 3-е - иду завтра в зал запишусь :)

а не хочу потому, что какие-то мои надежды и замыслы, по сути, отвергли. зачем я тогда буду стараться для кого-то, если ему это не нужно? ныть о "люблю"?.. ну я же человеку не нужен, раз она ушла, верно? потому я решил тотально забить на это всё. я о ней остался хорошего мнения и отношения такого же, но не хочу её ни видеть, ни слышать

PS. вчера раки с друзьями под пиво ели. я даже и не думал, что это так вкусно) всем рекомендую

Грустно, конечно, аж мурашки от ваших слов. Вы уверены, что так правильно? Вы виделись с ней теперь? Извините, если слишком лично. Думаете лучшее сейчас отречься от нее?

Лиля, правильно неправильно ? AJs, занялся собой, продолжает жить дальше, ну а если его девушка действительно любит, то вернет его!

Я вот вспоминаю предыдущие отношения, 5 лет вместе были, много всего было и радости и проблем, все не буду рассказывать, но я прощала, терпела, то что меня не устраивает, любила, а потом он грань перешел и разлюбила в одну ночь. А он не мог понять как так??разлюбила?? Мучил меня смс, встречами, давил на меня про то что жить без меня не может(( я ревела из-за того, что понимала боль этого человека (за 5 лет он мне стал самым близким, но теперь как брат), но также понимала что с ним не могу быть! прошло почти 2 года, а человек все равно периодически проявляется, что скучает, любит и я самый близкий человек(((

А я вот мучаюсь, что люблю, того кому я не нужна ...это жизнь! ((

А у Вас что , Кари, С ключами, виделись?

Неа, он молчит и я молчу