как помириться с Раком?

да. вот тут я думаю, вы попали в яблочко. И я понимаю, что вряд ли что-то у них сложится..по крайней мере что-то путнее..слишком много времени прошло..вопрос для меня встал ...в нескольких вариантах:

1. Он не хочет ничего менять, жить в этом "болоте". Я в этом жить не смогу...мне нужна определенность по отношении ко мне и по отношению к жене. Метания туда-сюда...я не выдержу..я ударю еще больнее, чем уже сделала.. Так вот - способен ли он на решительные шаги ?

2. Не общаться со мной, можно было по-разному. Даже прямо сказать, что ему нужна пауза. А он просто меня зачеркнул, даже не попытавшись как-то это скрасить...хотя...нет, попытался - предложив стать друзьями )) только для меня это усугубило ситуацию.. ))

хорошо!! буду вас ждать!! ))

Да, замечательно, что у нас на Форуме есть Первоисточник Гость Женщина - Рак , которая очень образно и точно объясняет Природу МРаков.Спасибо. Жаль только, что раньше ничего этого не знала. Видимо всё приходит по потребностям.

хммм...мудро! но сложно..для меня...если позволите..можно перейти к конкретике ? что значит - не опутывайте сетями ? Я готова! для этого мужчины, я готова на многое...но как ?? дружба ? как к ней перейти ? написать письмо и извинится, это да. собственно уже решено. в письме я не буду "закидывать" удочки на возобновление отношений..но после письма у меня также не будет больше зацепок, чтобы как-то выйти на связь..если он сам это не сделает...

это точно... ))

Ой, спасибо, конечно. Но я пишу немного с опаской. )) Чувствую, что ваш эксперт почитывает нас и возможно, со мной не согласен. Мужчины всё таки мыслят по-другому. ))

Просто, расслабтесь внутренне. Будете посылать письмо - сразу же настройте себя на то, что ответ может придти не сразу. Не накручивайте себя.

Если на то пошло, то у вас с ним и так, будто бы, всё закончено, правда? Значит - хуже не будет. ,

А как бы вы помирились с другом?

И потом, вы же понимаете, что отношений может и не быть, если он так решил. Да?

А вы хотите всё таки попытаться . Значит, придется немного изменить тактику.))

Приближаться малюсенькими шажками, усыплять бдительность, не навязываться, временами отдаляться ( но не далеко и не надолго) , не заполнять полностью собой его пространство, сопереживать, сочувствовать, иногда побыть жилеткой.

Но для этого нужно терпение, конечно.

И главное, не зацикливаться на результате. Иначе, будете в постоянном напряжении.

Тогда он сможет расслабиться с вами, станет доверять. Постепенно сможете стать ему самым близким человеком.))

....если вам, конечно, это нужно...

Это мы, женщины, любим всё объяснять, раскладывать по полочкам, придумывать, додумывать... А мужчина всё уже в своей голове прокрутил, взвесил все за и против и сказал результат. ))

Рак снаружи твердый, но внутри мягкий, жалостливый. Он знает, что такое внутренняя, душевная боль. Поэтому, ему тяжело доставлять боль другому. Эту мягкость почему-то, все называют слабостью или трусостью.

Если б он вам начал говорить почему и отчего он так решил, вы, наверняка, стали б задавать вопросы, возмущаться, обижаться и т.д. Обычное наше женское поведение. ))

Ему пришлось бы оправдываться, успокаивать вас, жалеть, менять свое решение.

Короче, ему проще было обрубить всё сразу.

мне нужно!. В общем и целом, я с вами согласна. Это примерно то, что приходит мне на ум последнее время, просто пока не могу "облечь" это в слова. Особенно в плане того, что у нас а-ля и так все кончено..и по поводу маленьких нажочков...

простите..я что-то слегка уснула )) не дождалась толком )) 2 бессоные ночи дают о себе знать )))

не пережмвайте, я всё понимаю.))

Отдыхайте.

Спокойной ночи.

знаете, а я даже в наших отношениях всегда старалась не заполнять собой все его пространство..только вот "результат" всегда был в голове..ну или почти всегда..а ответа я его и ждать не буду..впрочем как и с последним моим посланием.. Дай бог, что он просто выйдет на связь как ни в чем не бывало..в том плане, что и касаться этой темы не будет...чтобы мы хоть как-то просто начали общаться..

простите, но я отвечу вам завтра утром ))) иначе просто свалюсь )) еще и на работе работать приходится )))

спокойной ночи всем !))

Вот!! я об этом же и говорила в своем недавнем посте, что то, что мы воспринимаем за слабость и трусость в них, это то самое, что женщина ищет в мужчине!! Чтобы он внешне был сильным, а внутри, т.е. в их отношениях между собой, он понимал женщину - что она чувствует, как переживает, как ей может быть больно.

Спасибо Вам, что подтвердили мои слова!!

[quote=" Гость ---- Девочка Скорп"]Девочка Скорп

Просто, расслабтесь внутренне. Будете посылать письмо - сразу же настройте себя на то, что ответ может придти не сразу. Не накручивайте себя.

Если на то пошло, то у вас с ним и так, будто бы, всё закончено, правда? Значит - хуже не будет. ,

А как бы вы помирились с другом?

quote]

Хмм.. с другом я бы помирилась совсем по другому. С другом проще, нет страха, что тебя не выслушают, закроют перед носом дверь или скажут - фи! ты еще и вздумала со мной о чем-то разговаривать ??!! С другом..с другом, если это так случится.. я бы сказала себе - ну нет, так нет..отойдешь - поговорим. Не отойдешь..что ж..значит разбежались. Может жизнь столкнет, и все уладится как-то само собой..или для этого хватит пары-тройки предложений, чтобы все решить и общаться снова...

Здесь..здесь много чувств примешано..здесь сложнее.........

хотя....а знаете...вероятно в этом есть резон..если посмотреть на него как на приятеля, с которым было просто весело общаться...то внутри вот этого страха становится намного меньше..и письмо даже писать как-то проще....но в данном состоянии я вряд ли смогу написать - типа, я была так счастлива, что ты был в моей жизни...как-то глупо писать такое другу..

И, кстати, Гость (простите, но не знаю как вас называть по другому), скажите, а вот надо ли писать что-то подобное в прошедшем времени ? (Я про то, что была с ним счастлива..или что-то в этом роде). У меня вот ощущение, что я все похоронила..а я не хочу хоронить. Может вообще этого не писать ????

да..как раз вот это я отчетливо понимаю...это меня и заставляет колебаться в определенной степени..т.к. с его стороны слова сказаны, и они сказаны однозначно и четко.

Вы знаете, а я сразу и не жду. Я даже скажу вам больше - если бы он сразу прилетел ко мне или объявился, ну после получения букета...я бы скорее призадумалась...а нужен ли мне такой мужчина..

мужчина, который тут же кидается в омут с головой, идет на поводу у своих чувств..тем более после таких серьезных "заявлений"...как же я с ним по жизни пойду ? Во мне и так эмоций целый океан!! кто-то должен же контролировать ситуацию ))) быть чуточку холоднее, осмотрительнее... ))) А если мы оба будем вот таким вихрем..что ж из этого получится..

В его такой реакции, знаете..есть что-то такое.. ну это как уважение себя что ли.. чувство собственного достоинства...возможно, я ошибаюсь, и в реальности все по другому..но мне больше импонирует эта реакция...

и потом, здесь есть доля непредсказуемости.. есть некоторое напряжение, наверное, через это мои чувства приобретают еще более сочные краски..а если бы он был банально предсказуем...во мне бы что-то потухло...

Уверена, что Рак N, нас читает ))) и между прочим, зря не выходит на связь!! Ну вмешалась Гостья в наш диалог..а мы-то за то наказаны ?

Рак N, выходите уже из подполья...ну пож-та..

Не знаю но с другом тоже не так просто рвать отношения. Это с приятелем или знакомым можно спокойно расстаться. А другу мы доверяем, отдаем часть своих чувств, привязываемся. И если приходится рвать отношения, то тоже очень больно.

Я уже не помню точно, что сама писала, но примерно следующее:

.знаешь, я верю в то, что в жизни ничего не бывает просто так. Значит, на тот период мне нужен был именно ты. Мне почему-то хотелось открыться, довериться тебе. Мне с тобой было хорошо и спокойно. Но я понимаю, что у тебя свои мысли, свои чувства и желания. И они могут не совпадать с моими. Возможно, я не тот человек, который нужен тебе - ты имеешь полное право выбирать для себя лучшее. Но я очень благодарна, что какой-то кусочек моей жизни ты был со мной. Прости, если я была в чем-то не права, прости за несдержанность, упреки. ну, вот такая я. другой уже не буду. Хотя, мне хочется верить, что тебе со мной было не очень плохо.

Я благодарна тебе за всё

Он и не смог бы прибежать, т.к. был в ступоре. ))

Вы знаете, а ведь вам проще всех понять Рака. Вы же Скорп, у вас такая же глубина. Просто сейчас вы включили мозги, логику, а нужно их выключить и включить душу. Мы же с вами действуем одинаково - прикасаемся душами.

Посмотрите, даже по форуму видно, что больше всего непоняток со Скорпами и Раками. Мы поневоле притягиваем чувствами, эмоциями. Но если расстаемся с кем-то, то делаем человеку очень больно. Если кто-то топчет копытами, бьет рожками, пускает стрелы, рычит, то у нас с вами есть клешни - чик и всё. И назад уже не приклеишь. Ну, вы еще и яду можете впрыснуть напоследок. ))

Рак бегать не будет. Он может один раз постучать в закрытую дверь. А барабанить без толку он не будет.

Тем более, если рак постепенно становится раком-отшельником. )) А он у вас таким потихоньку и становится. Много думает - надо-не надо, делать-не делать, а потом всё таки сделать и долго мучиться вопросом - а правильно ли я сделал? ))

Чтобы его понять, ставьте себя на его место - как бы вы поступили?

Чтобы вы сделали, если б всё было наоборот?

И каких действий вы хотели бы от него? И как бы реагировали на его попытки помириться?

Ага, пора уже ему появиться, сменить меня. )) А то я уже что-то подсела на этот форум. Пора и честь знать. ))

там, где знаки вопроса - должны быть многоточия ))

Гость.. ээ--не надо!! Уж вы-то хотя бы меня не бросайте!!! не надо!! ((( ну побудьте со мной еще чуть-чуть..ну по крайней мере хотя бы пока я не напишу письмо и не исчерпаю всех своих попыток....

Очень красиво написали.. а можно я воспользуюсь вашим вариантом ? и слижу его...в основном ? ))) хотя, в любом случае, привнесу свое, конечно..

возможно.... и все же.. с другом меньше страха...для меня - меньше..

Знаете, Гость.. я решила написать письмо..почти перед отъездом..я отправлю его 10 или 11 июля..до этого у меня будет достаточно времени, чтобы его написать, включить душу и написать...потом мне будет легче уехать и окунуться в новые эмоции, чтобы уйти от момента тяжкого ожидания..а дальше.. дальше я сделала все что могла..

лишь бы хоть постучал..))

здорово написали.. но суть верная. )) и это "соприкосновение душами" мне нужно в моей жизни как воздух!! Ни один мужчина не заставлял так трепетать мое сердце.. ))

да вот потому я и застряла здесь - не хочется вас бросать, пока Рак N в ракушке сидит. ))

Конечно, пользуйтесь. )) Главное, никаких упреков ему и больше брать вину на себя. Это его расслабит. И не очень длинно. ))

Правильно. Так и сделайте. Вы сами расслабитесь, переключите свое внимание, а ему будет время думать.

))) хорошо ))) так и сделаем )) пусть думает, я его не тороплю ))

Спасибо!! )))

Спасибо вам большое!!

Вы уж простите, что я как-то все о себе.. и не всегда интересуюсь вашей ситуацией..просто меня эти несколько дней выбили из моего привычного эмоционального фона..только я сегодня почувствовала более-менее прилив свежих сил.. ))

так что - вам огромное спасибо, что поддержали!!

И если вам нужна моя помощь - пож-та, спрашивайте! ))

Я сама, пока со Скорпиком не встретилась, ни в какие гороскопы не вникала. И мысли бежали совсем в другом направлении. Наверное, действительно, всё в жизни не просто так.

Для чего-то нам это нужно. Даже страдания нам что-то дают. Чтобы достичь блаженства, приходится проходить через боль.

Наверное, чтобы было с чем сравнивать. ))

...Мы ведь ссоримся...Всё время...Мы не можем быть вместе, да?

- А ты любишь вишню?

- Да.

- А ты выплёвываешь косточки, когда её ешь?

- Ну да.

- Так и в жизни. Учись выплёвывать косточки и одновременно любить вишню...

))

ооо.... "я тебя не тороплю" любимое выражение "моего" Скорпа. ))

Ну, мы же общаемся как раз по теме, правда? ))

Спасибо за предложение помощи. Мы с ним сейчас сидим по норкам. ))

Никто не высовывается. Оба решили - а зачем мне это надо? ))

)))))))))))))))))) я же говорю - я с вами как в зеркало смотрюсь!!! ))))))))))))вот смотрите на меня, на мои рассуждения, и можете смело переносить на него..ну может с некоторой поправкой на его мужскую принадлежность..

Кстати, когда вы писали, что написали письмо и ответ последовал молниеносно и он начал еще и обвинять себя в этом..если это был ваш Скорп, я подтвержу - я бы так же начала обвинять себя!! Я бы сказала, что нет-нет ты не в чем не виноват..это я сама не правильно все поняла ну или что-то в таком роде...да и тянуть с ответом не стала бы..потому как, по мне - ответ приходит сразу!! если колебания..ну тогда можно и резину потянуть..

)))))))))))))))))) я думаю, что у нас было примерно так же все эти 2 месяца...но ему повезло ))) у него ДР был..я не могла его пропустить...)))

Вот, кстати, воспользуюсь вашим предложением помощи, если можно.))

Как бы вы, как Скорпион, восприняли это послание? Какие бы чувства оно в вас затронуло? ))

вот скажите тогда, раз мы как в зеркале с вами..вы получаете подобное письмо с извинениями от своего Скорпа...ваши мысли в голове..ваши реакции..время - сколько вы можете об этом думать...ну если можно, можете подробно написать ??

ну например - первая реакция - подумаю об этом завтра!! Завтра - "слегка "мысленно" прикоснулись к этому..

ну как-то так... ))

чуть позже отвечу..

)))) мысли приходят одновременно. А я отдельно вопрос послала. ))

сейчас подумаю... )))

первое, что приходит на сердце - это оправдать. Сказать, что "ты ни в чем не виновата", "ты была такая какая есть и я это ценил"...в общем, ощущение, что ты не должна так думать о себе и на самом деле это все неправда. Да были разногласия, но в них есть и доля моей вины. Ты если и виновата, то не одна.

Обязательно есть желание простить, т.е. сказать, что не держу зла. Сильное уважение к вам, ощущение вашего великодушия, и что вы можете о себе так говорить - т.е. признавать свою вину - это "поднимает" человека еще больше в моих глазах.

И еще сильное желание - не отпускать от себя! Ни в коем случае!! Т.е. ощущения, что это для меня ценный человек, потому как не каждый может вот так поступать и писать, и поэтому такими людьми не раскидываются. Это вот знаете - первые толчки, который идут у меня изнутри.

В общем, тут два варианта.

Первый -- если еще период влюбленности, доверия, открытости, обожания. ))

Ответила б сразу. С пониманием того, что ему тяжело было решиться признать свою вину, тяжело идти на примирение первым, тут же, взяв бОльшую часть вины на себя. Я очень ценю это и хочу, чтобы это для него было менее болезненным. То есть, отвечу сразу, ни в чем не упрекаю, наоборот, стараюсь сгладить острые углы, не затрагивать причину ссоры, постараюсь подбодрить его и увести разговор в сторону от проблемы, вызвавшей разногласия.

Ну и на хорошей ноте закончить переговоры, не требуя встреч и внимания. Пусть передохнет, переварит свой шаг.

А потом тихонько, изредка, высовывать нос из норки.

Но ссора не пройдет бесследно. Она отложится в далекий темный уголок души и в период апатии, легкой депрессии, недовольства, будет доставаться на свет и снова пережевываться.

Второй -- если влюбленность прошла или ссора очень серьезная, потеря доверия. Ответила б не сразу (ступор обязателен). )))

Думала бы -- отвечать-не отвечать. Перечитывая несколько раз послание -- начала бы читать между строк, представляя интонацию. Долго это пережевывая. Если бы придуманная интонация не понравилась, или заподозрила подвох, то решила б -- "та ну его!" И не ответила б. Если б ничего не заподозрила, то буркнула б что-нибудь однозначное, типа "привет". Но в любом случае, уже б начала расслабляться, оттаивать.

Если он пришлет еще ненавязчивое послание -- еще раз буркну в ответ. Но это значит, что постепенно отхожу. ))

Вообще-то, мы миротворцы. )) Мы не можем долго обижаться. Чтобы человека вычеркнуть -- это нужно хорошо нас "достать"

Интересно мнение мужчины Рака N ))