Пора пересмотреть школьный курс литературы!

Каждой бочке затычка. Я к вам не обращалась. И не собиралась. Вы ,как культурный видимо человек, влезли. Указываете своим детям, воспитанным на Гарре Потере, где им мелькать. можете не утруждать себя ответом. Вы мне совсем не интересны.

мои дети воспитаны на гари потере?
да я както гостей вообще не различаю. не то чтобы они были мне неинтересны. они на одно лицо. но вы старайтесь)

Ярмарка Тщеславия, имхо, тоже ужас. Сплошное мошенничество и более того, в конце она жить и продолжает, причем хорошо. Ну и зачем это? Что это дает сегодня? Ее брошенный ею сын назначает ей щедрое содержание. Смысл? Тяните тягловые российские лошади и дальше?)))

это где?

Цветаева, по-Вашему, не гений? Даже Ахматова, которая была её соперницей, признавала за ней не просто талант, а серьёзное дарование. Такого же мнения придерживались Мандельштам, Пастернак, Бродский, Рильке, Маяковский. Уже этих пяти фамилий достаточно для того, чтобы признать за ней первенство среди русских женщин-поэтов, ну, как минимум, наравне с Анной Андреевной.

И потом, я перечислила мнения о Достоевском его собратьев по перу, а не критиков. Им всем вполне хватало славы, поскольку те, кто читал Тургенева, на дух не переносили Ф.М., и наоборот. Бунин вообще творил в жанре новеллы, поэтому с Достоевским никакого пересечения даже в тематическом плане быть не могло. Толстой тоже был довольно самостийным писателем, чтобы соперничать с ним. Я не говорю, что он бесталанен, но беда его в том, что пропаганда Достоевского как раз и приводит к тому, что у учеников разыгрывается фантазия и начинается депрессия. Попробуйте вспомнить хотя бы одно лирическое произведение Ф.М., кроме "Белых ночей". Не вспомните. Вот об этом и речь. Литература -- вещь нематериальная, если говорить о неуловимости искусства писания, поэтому там должно быть место и радости, и грусти, и даже безысходности. Но не такой, как в романах и повестях нашего Кафки.

"Маскарад" у нас был. А "Мцыри" действительно лучше изгнать из школы. Правда, это произведение тогда вообще никто не будет читать, но туда ему и дорога.

На мой взгляд, Пастернака, Цветаеву и Ахматову легко и без ущерба можно просто выбросить из школы. Кто увлекается литературой - прочтёт самостоятельно.

Это говорит лишь об удивительном невежестве современных педагогов. Почти все они очень напоминают по уровню образования м-ра Сквирса, описанного Вашим любимым Диккенсом.
ахматову можно частично оставить

Мне лично очень понравился Э.Бульвер-Литтон "Кенелм Чиллингли его приключения и взгляды на жизнь". Очень хорошее, умное и позитивное произведение, имхо. В свое время этого автора высоко оценил Пушкин и даже хотел переработать, что бы принесло этому автору широчайшую известность в России, но не сложилось - рано умер. Тем не менее, имхо, это жемчужина.

это один форум, на котором постоянно муссируют, что брак мертв, и следствия этого. Если нет - то что вы имеете в виду? Именно брак, или семью как союз двух людей, или деторождение?... Что-то я не вижу, чтобы оно умерло.

Есть, но только не "Мастеру и Маргарите". Это откровенно не лучшее произведение Булгакова, да к тому же написанное по мотивам Гёте (сюжет с "Фаустом" совпадает во многих местах), да к тому же ещё и в период увлечения морфином на исходе дней, когда сам Булгаков иногда не понимал, что он пишет. "Роковые яйца", "Записки молодого врача" и "Зойкина квартира", на то пошло, намного занимательнее.

Из Моэма я бы ввела именно "Луну и грош". Становление великого художника, интересно почитать, как он полжизни прожил, потом нашел свое призвание. Опять же мысль - жить никогда не поздно.) Можно ввести, я считаю.)))

Зачем?

ахматова на мой взгляд вне конкуренции. их притягивали за уши, но имеющий уши да услышит. вы затронули ангажированных личностей, но еще существует собственное понимание поэзии.
пс помоему цветаева не гений

Видимо, Диккенс действительно хороший писатель, раз он создал типаж, о котором вы только что упомянули, пусть и в негативном ключе )))

Можно вместо нытья 19 века ввести Шмелева "Лето Господне". Очень интересно почитать быт московских купцов. Жизнь глазами взрослеющего мальчика. Опять же практически все позитивно. В середине книги умирает отец - трагедии более, чем достаточно.

А чем? "Театральному роману" или "Жизни г-на де Мольера"? Эти два произведения (на мой взгляд, лучшие в его наследии) с большой натяжкой можно, конечно, воткнуть в школьный курс, но зачем?

В каком смысле ангажированных? Бродский вообще не застал Цветаеву -- он родился за год до её смерти. В чём тут ангажированность? А кто гений-то по Вашему из поэтов ХХ-го века?

Да, вы правы.

Из Л.Толстого оставить в школе только "Детство.Отрочество.Юность". Там мать умирает.)))) Единственное относительно позитивное его произведение. И еще оставить у него сказки про Филиппка. Все остальное сжечь-сжечь-сжечь!))))))))))

Этот типаж подробно описан в романе "Жизнь и приключения Николаса Никльби". Сам автор в предисловии ко 2-му изданию романа пишет, что школьные учителя до того оскорбились этим описанием, что некоторые собирались приехать в Лондон и нанести автору оскорбление действием, хотя внешне совершенно не были похожи на м-ра Сквирса. Далее он объясняет, что просто пытался создать характерного представителя учительского сословия.

Из современного, в 10-11 классах можно изучать Е.Шварца. У него отличные сказки, сами знаете. Кроме того, он смешно писал про вурдалака - прообраз фильмов ужасов.)))

И, конечно, Алексея Толстого. Петра 1, его научную фантастику и еще очень желательно Хождение по мукам в авторской редакции. Там отлично высмеяны все эти попытки реставрировать все это феодальное общество и оправдать его - белогвардецев, и т.д. (помоги, Господи!).

Мне у Моэма больше понравилось "Бремя страстей человеческих", еще рассказы у него замечательные, например, "дождь". Еще мне нравятся некоторые произведения Золя - Завоевание, Западня, Деньги.

Я написала ранее. "МиМ" рвали из журналов во многом потому, что это был запретный плод. В Перестройку войновичского "Чонкина" считали чуть ли не гениальным романом, а "Жизнь и судьбу" Гроссмана ставили в один ряд с "Войной и миром" Толстого. И где теперь эти сочинения? Гений и талант остаются в истории и литературе, несмотря на мнение критиков, а иногда и вопреки ему. Была такая поэтесса Мария Петровых, которую в своё время ставили наравне с Ахматовой. И кто помнит что-то, кроме "Назначь мне свиданье на этом свете"? Из то же Цветаевой строк вспоминается гораздо больше. Ну, разве это не трогает?

Хочу у зеркала, где муть
И сон туманящий,
Я выпытать — куда Вам путь
И где пристанище.

Я вижу: мачта корабля,
И Вы — на палубе...
Вы — в дыме поезда... Поля
В вечерней жалобе —

Вечерние поля в росе,
Над ними — вороны...
— Благословляю Вас на все
Четыре стороны!

из русскоговорящих ахматова, мандельштам, бальмонт
на мой скромный вкус высоцкий

Остальное дополнить Гарри Поттером, лучшей мировой фантастикой и фентези. И учить детей мыслить, мыслить, мыслить и жить!!!

Золя интересен, но слишком надрывен, по-моему. Мне запомнились описания колбасного магазина, овощей, рынка из "Чрева Парижа". А какая эротика в сценах из "Добычи", где Рене соблазняет своего пасынка. Это же почище, чем порно -- ей-богу.

Ну, по крайней мере, это логично. С Вами можно согласиться.

И еще учить детей самоанализу и самовоспитанию. Для этого рекомендовать на лето книги по популярной психологии. Есть в Инете. Того же Хилла, Трейси, Карнеги, Кийосаки, Кехо, и других. Дети должны ориентироваться на современное лучшее, а не на унылую реставрацию на скрепных соплях. Книги о Бога читать греческие - они дошли до понимания позитивного, светлого и радостного Бога и отказе от самогнобления и бесконечного крысиного чувства вины.

На факультативах купить современные проигрыватели, которые в кармане умещаются и смотреть с детьми такие фильмы как: Писатели свободы, Общество мертвых поэтов, Невидимая сторона. Разбирать их и писать по ним сочинения.

а кто им мешает самим изучать? моему 8, обожает насекомых, читает книги, смотрит в инете, столько названий этих насекомых знает, их привычек, меня убило слово из его уст "хеликоцеры")) таскает меня на природу, ищет жуков, гусениц, бабочек, говорит, что будет энтомологом)) ну может быть)

Успехов вашему ребенку! У вас хорошая семья!))

Вы очень точно сформулировали мои мысли. Мне тоже не близко вечные страдания русской души, описываемые в нашей литературе. Почему жизнь должна состоять из чувства вины, почему радость - это глупость и поверхностность? Если же ты рыдаешь сутками напролет - тонкая натура, сложная душевная организация. Да, жизнь это не только праздник, но зачем напускное величие и вечное воспевание страданий? На мой взгляд, умный человек наоборот способен преодолевать трудности и быть счастливым вопреки обстоятельствам, работать, к чему-то стремиться, а не томиться рефлексией и самокопанием. Любить - не значит терпеть и страдать. Анну Каренину, кстати, терпеть не могу, считаю, что она дурью маялась и с мужем , и с Вронским, когда сына бросила и под поезд кинулась. Вот не близко мне это. А ее превозносят везде...

Интересная тема. Была бы еще интереснее, если бы куда-нибудь свалила дама с полем в цветах - все забила своим самоупивающимся экзальтированным словесным п.оносом со смайликами. Вроде бы уходила уже, я даже обрадовалась, ан нет, через пару сообщений опять встряла. Это ведь Из Берлина? Вы узнаваемы своим стилем и уровнем

умер смысл. брак по инерции существует.
вы не заметили?

Да, верно! И еще забыла порекомендовать добавить Шолохова - Наука ненависти (о том, что ненавидеть не надо, это ничего не дает), Судьба человека (конечно же) и Они сражались за Родину. О последнем рассказывать, что Шолохова довели и он сжег свою рукопись, от нее остались лишь несколько глав. Довели наши политики, сказав, что русскому человеку правду знать еще рано. Так рано, что уже почти 100 лет прошло со времен войны, а у нас почти все засекречено. (Рассказывать это детям, пусть впадают в шок и знают правду о своей стране.)

да, ивот это неплохо:
"камень, кинутый в тихий пруд,
всхлипнет так, как тебя зовут.
в легком щелканье ночных копыт
громкое имя твое гремит.
и назовет его нам в висок
звонко щелкающий курок"
тихий ужас короче

+
наверное. сарказм тут явно неуместен

Еще учить российских детей признавать свои ошибки, извиняться (искренне) и исправлять свое поведение. (Это будет первым серьезном шагом на пути по освобождению и выздоровлению от т.н. "величия" или другими словами, мании величия.) Я своей стране судьбы Карфагена, Рима, и прочих австро-венгерских империй не желаю.

нет. Причем я прямо в Москве нахожусь среди довольно прогрессивного, скажем так, общества. На мой взгляд, не брак умер, а ожидания к нему выросли в силу взрывного роста нравственной планки с развитием цивилизации и феминизма. Раньше даже в России, где требования к морали высокие в силу православия, были такие явления как снохачество, из-за отсутствия ДНК-теста никто не знал, где чьи дети, иметь любовников и любовниц довольно открыто вообще была норма, жениться на приданом была норма и прочее. Да я пишу общеизвестное. Это была обыденность. Сейчас по любому из этих поводов кричат "Караул!!! Скандал, развод!! Подонок (шшллююха)! За деньги! Убирайся!".Этот аспект есть. А остальное так же - женятся, рожают, растят детей, разбираются с имуществом, с проблемами. Ничего не поменялось, да и не может поменяться.

Мы Анну Коренину точно не изучали. Это было в рекомендуемой литературе, но не выводилось на обсуждение и разбор

наконецто
логично что ахматова гений или она гений?

"взрывной рост нравственной планки" произошел благодаря взрыву феминизма и цивилизации конкретно в москве?

ну вы же вырвали из произведения, да?))
Начало такое нежное:
Имя твое -- птица в руке,
Имя твое -- льдинка на языке,
Одно единственное движенье губ,
Имя твое -- пять букв.
Мячик, пойманный на лету,
Серебряный бубенец во рту.

смотрите как интересно - она начинает с кинестетики. Все про ощущения. Второй абзац про аудиальное. И третий про визуальное + кинестетика опять. Очень много ощущений при прочтении, из них сложено. Не знаю, намеренно или нет, но это же классно сделано, хотя вроде ни о чем стих, без сюжета.
Без "я тебя люблю - сцуко - так, что утоплюсь. Смерть, приди, меня вместо мужика забери". Что одна комментаторша тут любит, шляпа полная ))

в Туле.

Не помню, читала или нет. Про животных читала «Белый Бим черное ухо» и «Марди и я». Очень плакала.
Больше мне нравится научная фантастика, вот Беляева всего прочитала, и перечитывала.
Из современного читала трилогии: Голодные игры, Бегущий в лабиринте.
Из наших нравятся романы катастрофы «Башня», «Метро» «Эпидемия». Последнее что читала - «текст» очень понравилось как по одному телефону всю жизнь челрвека проследить можно.
Но да, читаю мало. Для меня чтение никогда не было отдыхом и расслаблением как компьютер или телевизор

"в нежную стужу недвижных век.
имя твое — поцелуй в снег.
ключевой, ледяной, голубой глоток…
с именем твоим — сон глубок"
это единственное что я помню из цветаевой просто.
нет там кинестетика. исповедь аудиала

а где днк надо\не надо делать?))))
принцесса, вы пургень пишете

для меня на 70% о кинестетике стих + аудиал процентов на 15, визаула совсем почти нет. У Цветаевой все стихи такие практически. Очень редко визуальные образы.
Бродский наоборот визуал. Поэтому такой популярный, наверное, был, визуалов до черта. Кроме таланта, ясное дело.

заколебала просто своим троллингом )) Раньше ДНК-теста не было, рожали быстро и рано. Поэтому в жене ценилась девственность, ферштейн? А дальше уже не проверишь, от кого второй ребенок, третий и так далее. Сейчас такой ситуации нет. И во всех сферах изменения произошли существенные.
....
Не только в Москве, предупреждая вопросы.

бродский дискерт-фрезеровщик)))