Здравствуйте, мне 41 год, у меня двое сыновей, 15 и 10 лет. Старший всегда был немного букой - терпеть не мог гулять на улице, не очень любит общество людей. То есть в школу ходит нормально, общается, несколько друзей есть, но предпочитает сидеть дома, запершись в комнате с книжкой. Меня сначала это напрягало, хотелось, чтобы ребенок был более социализирован, общителен, но меня успокоили, сказали, что все в порядке. Проблемы начались, когда родился младший. Он вообще не очень хотел брата, очень расстроился, когда он родился, но я всячески доказывала, что люблю их одинаково. Говорил, что не отдаст ему свою комнату, ну мы до 4-***** лет младшего их не селили вместе. Но не жить же ему с родителями? И вот с тех пор как мы их объединили их комната просто филиал ада какой-то. Старшего раздражает буквально все - присутствие брата в комнате, то, что он прикасается к его вещам, его вопросы. Постоянно строят какие-то баррикады в комнате. Младший тянется к брату, хочет быть похожим на него, а тот постоянно отталкивает. Тронет вещь - получит оплеуху или еще похуже. Выгоняет его из комнаты, запрещает разговаривать. Несколько раз пробовали наказывать - ведь сердце кровью обливается, жалко малыша. Ничего не доходит.Младшего просила не связываться с братом - тоже не слушается. Старший ведь интересный, вертолеты собирает, мастерит что-то - это же как магнит. Помимо этого еще и замки на все шкафы навесил, даже я не могу открыть.Водили к психологу - тот посоветовал разные комнаты, но у нас не настолько высокий заработок. Самое ужасное - что не хулиган какой-нибудь, не эгоист (как бы сложно ни было поверить). Учится хорошо, по дому помогает без просьб, тихий, спокойный. Но стоит ему увидеть брата - прямо берсерк какой-то.Как примирить детей? Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
да уж, думайте не о гостях, а о том, как бы старший не убил младшего.. тут надо расставить приоритеты правильно
гость
[4162453655]
#102
Гость
Сообщение было удалено
Так тут дело не в ребенке. Я так понимаю родители в разводе и мать жила с отчимом и от отчима родила.
Мальчику просто было отвратительно,что его мама спит с чужим мужиком. И ходит брюхатая.
Апрель
[1999403108]
#103
Ольга
Сообщение было удалено
У меня большая квартира, но дети часто играют или проводят время вне своей комнаты. Поставьте на кухне( ну хоть втисните) мягкое кресло, пусть старший с ноут-буком там, а младший пусть не терзает его. Или младший там пусть играет, пока старший в комнате. Вам нужны вещи, которые можно переносить. Вы устанавливаете правила.
Подумайте, пытайтесь договориться.
***
[1608030112]
#104
Гость
Сообщение было удалено
я со своим братом (3 года разница) он младше билась смертным боем.. и сейчас мне 35 ему 32 мы не общаемся вообще, не ссорились даже, просто чужие люди. даже забыли что есть друг у друга.. я не знаю почему это так происходит
Гость
[122313360]
#105
Апрель
Сообщение было удалено
Как можно отравиться молоком и маслянной рыбой насмерть?
Причем тут психушка? Я так же могу отзеркалить и сказать, что если человек слишком общительный, то ему в психушку нужно.
Ольга
[3760505414]
#106
гость 165
Сообщение было удалено
Гость
Автор, а Вы подойдите лишний раз к старшему, хоть он молчит и ничего не просит (а на самом деле отчаянно нуждается в Вашем внимании, только вот не говорит об этом, Вы же мелким все время заняты), обнимите и поцелуйте. Да не один раз, а каждый день, постоянно подчеркивайте, как хорошо, что он у Вас такой умный (ну и что, что только Вы так считаете!), мамин помощник (даже если только помог донести из коридора сумку на кухню) и вообще самый лучший сын на свете. От Вас не убудет, а ему такие слова бальзамом на душу лягут!
Гость
автор, раз старшему необходимо личное пространство - организуйте. Иначе дальше будет страшнее.....у моей подруги вот такой милый, спокойный, домашний сын ушел из дома в 15 лет. Хорошо учился, не шлялся по улицам, но вот конфликтовал с младшей сестрой, не выносил ее присутствия на "своей " территории. Кончилось крайне печально все. Он сбежал из дома, милиция (тогда еще не полиция) сняла его с поезда под Питером. Как сумел пробраться в поезд, к кому ехал - не ясно. Но вот деньги добыл продав родительский фотоаппарат. ...
Я уже писала, что проблема только с братом. Учителя, одноклассники - никто не верит, что он вообще может на кого-то орать, он спокоен как удав. Девушки на него заглядываются. Вне дома брата он вообще игнорирует. Со взрослыми общается как любой другой подросток. Не курит, не пьет - честно признался, что пробовал, но ему "невкусно".
Я постоянно хвалю обоих детей за каждый их хороший поступок (в последнее время - даже за 2 часа тишины в комнате, что ужасно, на мой взгляд), и целую обоих детей, когда из дома уходят в школу. Хотя они уже уворачиваются - не пристало же взрослым, серьезным мужчинам мамины поцелуи терпеть)
Это ужасно, постараюсь, чтобы у нас до такого не дошло.
Апрель
[1999403108]
#107
Гость
Сообщение было удалено
Да, но если он оч общительный, то он и так как в психушке на воле и не жалуется)
А ты и от мамаши загаситься хотел, или ее не посылал, потому что она жрать носила?
автор, вы поймите, если старшему станет невыносимо дома - он уйдет. А так как опыта общения в "уличных" условиях у него нет, то он легко попадет в неприятности.
Гость
[1634482641]
#109
***
Сообщение было удалено
Не знаю, наверное мало точек соприкосновения. У меня сын с братом лучше, чем со мной находит общий язык, потому что у них интересы общие:)
Ольга
[3760505414]
#110
***
Сообщение было удалено
Ирина
ЗябкаОтдайте его в суворовское училище после 9-го класса.
Там в казарме на 50 человек научится и мамку и брата любить.Согласна!!!!
Гость
Ольга, у вас значит дети по комнатам сидят, у нас целый день где то, поэтому не учла я этот факт. Оставьте в виде наказания в кухне думать, комната значения не имеет. Ясно, что они оба виноваты, один раз старший, другой раз младший и наооборот, а потом уже идет по накатанной. Нельзя наказывать постоянно кого то одного за счет другого.
Да гости-то второстепенны, просто к слову пришлось. Поесть бы вместе где-нибудь, я фанат семейных обедов и никто в доме не возражает. Не хотелось бы лишаться традиции и разделять семью по разным комнатам на обед.
Я понимаю обоих детей, поэтому отправлять в училище против воли одного из детей не стану.
Наказываю в последнее время обоих - первого за рукоприкладство, второго - за то, что лез.
Ну и стараюсь разобраться в ситуации. Не наказывать же младшего за чих не ко времени? А старшего - за то, что младший что-то взял с его стола и разбросал по комнате.
Ольга
[3760505414]
#111
Апрель
Сообщение было удалено
Спасибо за совет, очень интересный. Хотя у одного на столе - небольшая мастерская, которую не потаскаешь и стационарный компьютер. Но возможно смогу младшего в гостиную отправлять, хотя будет ныть, что скучно и хочется в комнату.
У меня разница с сестрой 6 лет. Рождали нас еще при СССР, соответственно меня никто не спрашивал, хочу я или нет. Жили тогда в маленьком частном доме, с 1 комнатой. Когда родилась сразу ее на меня повесили. Помню весна, лето, все мои друзья на улице гуляют, а я ее нянчу, пока мама стирает, убирает. Я ее так ненавидела, даже из дому хотела сбежать. Правда мама с папой всегда меня ласкали, целовали и говорили что любят нас одинаково и это как то сглаживало острые углы. Потом в начале 90 дом нормальный построили на 4 комнаты, но все равно соперничество за любовь родителей продолжалось, но сестру свою начала любить, как то прошла эта ревность. Сейчас мне 31, малой 25 и родней человека у меня нет. В молодости 18-25 лет, вместе на дискотеки ходили, вместе отдыхать ездили как то все вместе. Сейчас созваниваемся постоянно, помогаем друг другу. Сейчас я рада что родители все таки решились на второго ребенка. НО. все равно остаются вопросы к родителям:1. Как они со мной справлялись без помощи старшего ребенка, ведь мама при мне так же стирала, убирала, кушать варила, зачем на меня надо было вешать функции няни? И второй наверное это у всех родителей такое, в любом конфликте между детьми: уступи ей, она же младше будь умнее, прям комплекс какой то детям старшим насаживаете, не разобравшись в ситуации. Это до сих пор находит отражение в моей жизни. Моя младшая намного наглей выросла чем я и это ей очень хорошо помогает в жизни. Вот сейчас читаю эту тему и думаю стоит мне рожать второго ребенка или нет.
Гость
[1634482641]
#113
Ольга, наказывать не за то, что раскидали, побили, а посадить подумать над своим поведением вдвоем, чтобы они сами подумали, как им наладить отношения.
Sandra
[878981925]
#114
Гость
Сообщение было удалено
мне кажется у старшего даже понятия нет такого что он и брат это одна семья и они должны, именно что ДОЛЖНЫ уметь как-то налаживать отношения.
Гость
[940228236]
#115
Гость
Сообщение было удалено
+1.А я с братом практически не общаюсь,тоже наглый вырос,пользуясь родительской любовью.Мне вообще казалось,что меня не любят,а используют как няньку.
Никотин
[2908040248]
#116
Ольга
Сообщение было удалено
как же у вас что-то спокойно, если старший из кожи вон лезет из-за комнаты?
Глазки-то откройте, мамаша, иначе найдете однажды труп мальчика и записку.
Ольга
[3760505414]
#117
Гость
Сообщение было удалено
Пробовала. Один отвечает: "Я больше не буду лезть к своему брату" и забывает через 2 часа.
Второй: "Я не виноват, он лезет на мою территорию, я не собираюсь ни над чем думать"
Никотин
[2908040248]
#118
Sandra
Сообщение было удалено
тут речь конкретно о комнате и личном пространстве
Локи
[3206047374]
#119
Ольга, а Вы спрашивали старшего - как он себе видит разрешение этой ситуации? Говорили с ним? Объясняли, что младшего назад не засунешь, вот он есть и это факт. Как старший себе представляет дальнейшую совместную жизнь? Чего от Вас хочет?
Гость
[940228236]
#120
К 131 посту.Второго я не родила,помня свой горький опыт.
Sandra
[878981925]
#121
Гость
Сообщение было удалено
у меня тоже самое, точь-в-точь!!!
только нянькой я не была, разница у нас всего 4 года
Никотин
[2908040248]
#122
Ольга
Сообщение было удалено
то, что старший стал в ваших глазах ровней, не значит, что он перестал быть ребенком. И внутри он такой же ребенок, только по вашему недосмотру решающий свои проблемы сам.
В идеале - чтобы младшего в его комнате не было. Согласен терпеть, если тот не будет с ним даже разговаривать, шуметь, лезть, трогать его вещи.
Sandra
[878981925]
#124
Ольга
Сообщение было удалено
интересно, а почему это он не собирается думать? все-таки это брат а не чужой мальчиш-плохиш. Сыну уже 15, достаточный возраст, должен уже эмоционально дозреть до понятий - дом, семья, брат.
Никотин
[2908040248]
#125
Sandra
Сообщение было удалено
+1. И это ключевой пост.
Почему-то родители радуются самостоятельности детей, и снимают с себя родительские обязанности.
Локи
[3206047374]
#126
Ольга
Сообщение было удалено
Это понятно, а конкретно он предлагает какое-то решение? Переселить брата на кухню, отдать им большую комнату, итп. Он уже большой, понимает ведь всю территориальную дилемму
почему вы не можете объяснить эти правила ДЕСЯТИЛЕТНЕМУ ребенку?
Катя
[3982684883]
#128
Автор, у нас с сестрой разница в 6 лет, я старшая. Я ее ненавидела просто по факту существования. Могла на целый день в чулане запереть - после этого случая меня с сестрой не оставляли посидеть, а мне того и надо было. Когда подросла, просто ее не замечала. Жили мы в разных комнатах, но не от богатства, а именно потому, что я младшую изводила, она мне мстила, как могла, мама рыдала, бабушка называла "несведеные". Я с бабушкой в комнате и жила. К тому же, сестра много болела, а я здоровая, спортсменка, соответственно, сестре и внимая больше. В 15 лет ее отправили на год в Америку учиться по обмену, через год это вернулся другой человек. Или я изменилась.. короче говоря, ближе людей на свете не сыщешь, мама поначалу даже ревновала. Сейчас мне 39, сестре 32, мы если день не увидимся - катастрофа. Просто самый близкий человек.
Вывод: разграничивайте их. Конечно, у вас мальчику старшему 15 лет, не покалечит и в сарае не запрет, но добра не будет. Пока сами не захотят (может, никогда не захотят) - не будут общаться.
Никотин
[2908040248]
#129
Локи
Сообщение было удалено
тут не в территории дело, а в том, что младший ребенок-невоспитанный эгоист.
Катя
[3982684883]
#130
Зябка
Сообщение было удалено
Ой, ну это аргумент вроде "Я Америки не видел, значит ее нет". Вы мне как-то разумнее казались
Sandra
[878981925]
#131
Никотин
Сообщение было удалено
мне кажется тут оба хороши. младший - невоспитанный, и это видно - пообещает не трогать брата и тут же забудет и опять по новой.
старший тоже эгоист, абсолютно не хочет выстраивать отношения с братом, совершенно не идет ему навстречу.
но дело здесь все-таки больше в родителях - это они так воспитывают детей. Может, с младшим надо построже? а со старшим наоборот, как-то доверительнее ? может какие-то совместные занятия находить? что-то что объединяет?
а то у меня сложилось впечатление что старший живет сам по себе.
как будто комнату у вас снимает а вы ему еще квартиранта подселили
Никотин
[2908040248]
#132
Sandra
Сообщение было удалено
абсолютно с вами согласна. Мне почему-то даже на форуме видно, что младшего больше любят, его интересы ценят, а со старшим удобно, вообще был бы беспроблемный, если бы не брат.
Никотин
[2908040248]
#133
У меня старшие брат и сестра, я ни разу в сознательном возрасте не взяла никакой их вещи без спроса (их, или мамы). Может потому и отношения у нас замечательные, что родители были объективны.
Гость
[940228236]
#134
Катя
Сообщение было удалено
Тоже удивлена такой реакцией Зябки.
Гость
[299172392]
#135
Автор, я вашего сына понимаю. У меня нет родных братьев и сестер и мне они не нужны. Я интроверт и даже представить не могу, что со мной в комнате будет жить ребенок. Брат он или сестра - все равно. Он мне не нужен. Конечно, шантажировать родителей уходом из дома не стала. Но и нянькой для ребенка не стала бы тоже. Для меня очень важно личное время и личное пространство. Поэтому я думаю, вам нужно минимизировать общение ваших детей до тех пор, пока старший не заинтересуется младшим. Но будьте готовы, что это может произойти через 10,20,30 лет а может не произойти вообще. У меня есть младший двоюродный брат. Видимся мы раз в неделю примерно, на мое личное пространство и время он не претендует и к тому же подрос. Благодаря всем этим факторам мы стали отлично общаться. И я очень его люблю, хотя в детстве постоянно ругались.
Гость
[361448963]
#136
Господи, а у родителей то где личное пространство? Куда вы от детей прячетесь? А они и в одной перетопчатся, пусть растут, и зарабатывают себе на своё жильё или снимают.
Бедная Автор! Я не знаю. что посоветовать, просто сочувствую: очень-очень тяжело когда твои дети так(( Не должно быть никакого чувства вины- это точно знаю, не виноваты вы ни в чем,, ну вот такие люди вам посланы... Сил вам и мудрости!!
Ольга
[3760505414]
#138
Никотин
Сообщение было удалено
Sandra
интересно, а почему это он не собирается думать? все-таки это брат а не чужой мальчиш-плохиш. Сыну уже 15, достаточный возраст, должен уже эмоционально дозреть до понятий - дом, семья, брат.
Я никогда не снимала с себя обязанности. Просто какие у меня обязанности перед сыном, который все делает сам и всячески демонстрирует, что моя помощь его чуть ли не оскорбляет? Навязываться ему, что ли? Сомневаюсь, что таким способом я решу проблему. Я понимала его потребности, после этой темы поняла еще глубже, но ничего поделать не могу, потому что его комфорт - отсутствие младшего ребенка. Он не может ничего поделать, просто потому что не способен взять себя в руки - его трясет и подкидает при виде младшего. И я ничем не могу ему помочь. Вот прямо сейчас - я абсолютно беспомощна. Я не могу заставить любить брата, я не могу заставить терпеть, я вообще ничего не могу. Стоит надавить - и он попросту сбежит и тогда все пропало.
И вдобавок сейчас у нас непростая материальная ситуация - слегла свекровка, мы вынуждены оплачивать половину суммы на сиделку и часть лекарств. Это даст нам право на половину ее квартиры после смерти и тогда мы сможем расширится. Ну а пока у нас даже на ремонт нет денег - если, конечно, не урезать круто всю семью.
Как-то раз сказал мне, что не хочет свою семью, если семья - это когда один мешает друг другу жить, а второй обязан это терпеть потому что обязан.
Так что либо не дозрел еще, либо уже перезрел. Я боялась, что вырастет закоренелый холостяк, но, почитав эту тему, поняла, что развития ситуации могут быть еще хуже.
Ди
[3757058774]
#139
Зябка и Апрель зраво рассуждают. не надо ля-ля
Гость
[3712388994]
#140
Автор, у моих сыновей разница в возрасте 5 лет, отношения между ними ровные, но мне бы и в голову не пришло селить их в одной комнате. Старший сын интроверт, индивидуалист-это характер такой от рождения и ничего с этим не поделать, в остальном он парень неплохой. У нас трехкомнатная кооперативная квартира, старший сын жил в изолированной комнате, младший- в проходной. Старший женился, младший переехал в изолированную комнату.
Ольга
[3760505414]
#141
Локи
Сообщение было удалено
Он понимает. Так же как понимает, что пока с квартирой ничего не сделать.
Проблема в младшем. Его не пугают ни наказания, ни оплеухи, ни размышления, ни воспитания, ничего - он упрямо лезет к брату. Я боюсь, что из этого он сразу перерастет в ненавидящего и мстительного подростка, и тогда станет еще хуже.
Гость
[299172392]
#142
И ещё, ваш старший сын тогда заинтересуется младшим, когда увидит в нем интересную личность, а не мамину забаву. Т.е. скорее всего, это произойдет в более зрелом возрасте. Не нужно винить старшего за это. Я тоже не могу любить людей просто так. Просто так можно любить только животных или собственных детей-крошечных несмышленышей. Но это уже материнский инстинкт. У вашего сына, естественно, никакого инстинкта нет. Вот он и не понимает, зачем ему брат. Людей любят за какие-либо личные качества. И вот когда у младшего они проявятся и он станет умнее, отношения с братом наладятся. А пока их лучше изолировать.
Гость
[3712388994]
#143
Дети все разные, надо это учитывать. Я с сестрой прекрасно уживалась в одной комнате, даже спали в детстве на одной кровати. Для моих сыновей проживание в одной комнате исключено.
Гость
[299172392]
#144
Навряд ли ваш сын вырастет закоренелым холостяком. Ему просто потребуется какое-то время пожить одному. Но однажды он влюбится и поймет, что и совместный быт может быть интересным, если он на добровольной основе.
Гость
[1466688490]
#145
автор, вот чем вы думали когда рожали второго? дело даже не в том, что старший не хотел, а в том, что он вынужден делить комнату с младшим. почему вы о большей жилплощади не позаботились за все 10 лет? у меня есть брат и сестра. с братом разница пять лет с сестрой семь. мне 19. и у каждого есть своя комната. я даже представить не могу, что я прихожу домой из универа, хочу побтьодна, а возле меня мелкий торчит. автор, вы не мать, вы овца, простите. себе неудобств не доставили. сына вашего жалко.
Гость
[3712388994]
#146
Моей знакомой, имеющей двоих сыновей, комнату пришлось перегородить на две половины, каждому свой угол, иначе, война. Автор, вы поймите есть люди, для которых свой уголок-это все и не потому что они плохие, а потому что от природы индивидуалисты.
Sandra
[878981925]
#147
Ольга
Сообщение было удалено
ну тогда загрузите младшего под завязку - кружки, спорт и т.д.
Гость
[2275528312]
#148
Автор, а по - моему Вы идеализируете младшего. Типа "Ах,он бедный несчастный,ему интересно и хочет общаться с братом,подходит к нему,а брат его не любит". Это было бы правдой и актуально если младшему 2 года. А ему уже 10 лет! Он понимает уже абсолютно всё! И в том числе должен понимать, что просто неприлично лезть к другим людям,если они хотят спокойно посидеть одни. У меня сложилось такое мнение о вашем младшем сыне: либо он совсем тупой и умственно отсталый и не понимает элементарных вещей (а это вряд ли так,иначе бы Вы написали), либо он вовсе не такой ангелок как Вы описываете, а скорее подленький - специально лезет к брату, чтобы его разозлить и сделать ему хуже,а потом радуется наверняка
Sandra
[878981925]
#149
Ольга
Сообщение было удалено
вы же взрослая женщина, мать двоих детей и не понимать очевидные вещи?
дело же не в том чтобы что-то делать за старшего сына, а в том чтобы его не торопили взрослеть, чтобы где-то в чем-то к нему относились снисходительно, что-то прощали, не требовали взрослых поступков, не требовали чтобы он все понимал, не спекулировали на его мнимой взрослости и чтобы он чувствовал поддержку от родителей.
Гость
[299172392]
#150
Автор, в вашей истории мне непонятен один вопрос. Как это вы не можете предоставить каждому ребенку отдельную комнату? А если бы второй ребенок был не мальчиком, а девочкой, она бы тоже жила со старшим братом?