Гость
Статьи
Старшие дети могут …

Старшие дети могут купать младших?

У меня с коллегой на работе возник небольшой спор, она в ВК выложила фото внуков, на котором ее внучка лет 11 купает двух мальчиков лет 5 и 7. На фото ничего не видно такого, из-за чего его нельзя было бы публиковать, но тем не менее, вопрос возник, а насколько это вообще приемлемо, чтобы не мама, а сестра купала мальчиков и причем не родных братьев, а двоюродных? Называется встретились два поколения, коллеге 57 лет, человек другой эпохи... Причем спрашиваю а наоборот, ну представь старший брат купает двоюродных сестер, как такое? Говорит - ну нет, так конечно нельзя. В общем, какие-то видимо еще советские догмы.
Но вопрос не совсем в этом, ее аргументы сводятся к "да что такого, всегда так было во все времена" и как пример рассказала что когда она еще сама подростком отдыхала в пионерском лагере у них старших девочек раз в неделю отправляли купать "малышей" (как она выразилась) в душе, как девочке, так и мальчиков, "малышам" по 7-9 лет. И что у них это было обычным делом и всегда в то время так делали, и что все дома купали братьев и сестер и никакой проблемы не было вымыть и чужого ребенка.
Бред или на самом деле советское прошлое?
Ольга
53 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1
Какое нафиг советское прошлое?
Я вот в ссср родилась и что то не припомню чтобы у нас было принято 7 летних мальчиков купать в принципе
Захария
#2
Гость
Какое нафиг советское прошлое?
Я вот в ссср родилась и что то не припомню чтобы у нас было принято 7 летних мальчиков купать в принципе
и девочек
Гость
#3
В союзе небыло таких бап дебилов везде выискивающих педофилов
Гость
#4
Нет. Дети не могут отвечать за жизнь детей. Это задача родителей.
Гость
#5
дык бабка же рядом, фоткает.
оставлять одних в ванной нельзя, конечно, ибо разыграются, зальют соседей, друг друга покалечат, сломают все, что можно сломать.
Ольга
#6
Гость
Нет. Дети не могут отвечать за жизнь детей. Это задача родителей.
Да, с точки зрения безопасности, несомненно. 11-летний ребенок без присмотра может просто играть с детьми, которых купает и не распознать опасность. Но это ее дело и ее внуки, ей виднее.
Меня скорее зацепил ее рассказ как их в летнем лагере отправляли купать младшеклассников мальчиков в душе в подростковом возрасте как само собой разумеющееся, прямо резануло слух.
Ольга
#7
Гость
Какое нафиг советское прошлое?
Я вот в ссср родилась и что то не припомню чтобы у нас было принято 7 летних мальчиков купать в принципе
Нам вожатые помогали мыться в самом младшем отряде, мыли нам волосы и расчесывали потом. Как было у мальчиков не знаю, но не все 7-летние дети умеют мыться самостоятельно.
Гость
#8
Ольга
Нам вожатые помогали мыться в самом младшем отряде, мыли нам волосы и расчесывали потом. Как было у мальчиков не знаю, но не все 7-летние дети умеют мыться самостоятельно.
Зачем твои родаки в 7 лет сбагрили тебя в лагерь?
Гость
#9
Гость
Зачем твои родаки в 7 лет сбагрили тебя в лагерь?
Чтоб лето не в городе среди асфальта?
Гость
#10
Гость
Чтоб лето не в городе среди асфальта?
А дачу заранее купить, не?
Ты из нищей семьи?
Гость
#11
Многие мальчишки в 7 лет моются уже сами. Как же, они уже большие, в школу пошли! А чтобы их мыл кто-то, а тем более какие-то девченки, это же позор.
Гость
#12
Гость
А дачу заранее купить, не?
Ты из нищей семьи?
А зачем заплатить немалые деньги и потом корячиться на даче всей семьей, если можно заплатить и отправить ребенка ближе к природе в лагерь? Особенно если у работающих родителей нет интереса к сельскому хозяйству и движению в пробках.
Гость
#13
Гость
А зачем заплатить немалые деньги и потом корячиться на даче всей семьей, если можно заплатить и отправить ребенка ближе к природе в лагерь? Особенно если у работающих родителей нет интереса к сельскому хозяйству и движению в пробках.
Ну т.е. родакам пофиг, что маленький ребенок, не умеющий даже себя обслуживать, сбагривается в лагерь aka детдом.
Там он может заболеть, заразиться вшами, сальмонеллезом, его могут обижать старшие дети или даже изнасиловать.
Зато мамочка и папочка довольны - шпехаются в пустой квартире и благодушествуют😁
Любящие родители, ху.ле))
Гость
#14
Гость
Ну т.е. родакам пофиг, что маленький ребенок, не умеющий даже себя обслуживать, сбагривается в лагерь aka детдом.
Там он может заболеть, заразиться вшами, сальмонеллезом, его могут обижать старшие дети или даже изнасиловать.
Зато мамочка и папочка довольны - шпехаются в пустой квартире и благодушествуют😁
Любящие родители, ху.ле))
Мы с вами в какие-то очень разных лагерях отдыхали, вы точно о летних загородных, они же ранее - пионерские? 😁 Там, куда ездила я, мы были заняты от рассвета до отбоя. Игры, кружки, прогулки, плавание в бассейне, эстафеты, соревнования, различные хоз.дежурства и походы. В каждом отряде по тридцать детей, один воспитатель и двое вожатых.
Про то, что в вопросе, про банные дни, это такое же дежурство, как смена постельного белья у малышей или дежурство по столовой, старшие помогают вожатым с маленькими детьми, просто чем больше пионерский лагерь, тем нужнее помощь, потому, что душевых всего две хоть на двести детей, хоть на тысячу, а время не резиновое.
Гость
#15
Гость
Мы с вами в какие-то очень разных лагерях отдыхали, вы точно о летних загородных, они же ранее - пионерские? 😁 Там, куда ездила я, мы были заняты от рассвета до отбоя. Игры, кружки, прогулки, плавание в бассейне, эстафеты, соревнования, различные хоз.дежурства и походы. В каждом отряде по тридцать детей, один воспитатель и двое вожатых.
Про то, что в вопросе, про банные дни, это такое же дежурство, как смена постельного белья у малышей или дежурство по столовой, старшие помогают вожатым с маленькими детьми, просто чем больше пионерский лагерь, тем нужнее помощь, потому, что душевых всего две хоть на двести детей, хоть на тысячу, а время не резиновое.
Во-во, я же говорю - детдом.
Родаки тебя очень любили, сразу видно.
Ольга
#17
Друзья, я удивлена количеством негативных и попросту хамских ответов. Приношу искренние извинения за то, что отняла ваше время, по всей видимости, я сделала неверный вывод о тематике этого сайта и форума.
Прошу модераторов удалить вопрос, если это возможно.
Гость
#19
Нет не бред, у нас Мама говорит сестре было 6 лет и она купала, мыла сестру которой было месяца два или три
Гость
#20
Нет, не бред, пионерский лагерь Восток-1, что под Наро-Фоминском, 1979-1985 г, октябрят помогали мыть в бане девочки со старших отрядов, было в порядке вещей как дежурство.
Гость
#21
Купали ребят младшего возраста девчонки из старших отрядов у которых в семье были братья маленького возраста... И в этом нет ничего постыдного. Только недальновидные люди могут скалить зубы по этому поводу...
Гость
#22
Гость
Купали ребят младшего возраста девчонки из старших отрядов у которых в семье были братья маленького возраста... И в этом нет ничего постыдного. Только недальновидные люди могут скалить зубы по этому поводу...
Моя жена в своем пионерском лагере купала малых пацанов. У нее действительно был младший брат, но малой совсем, года 2-3 на тот момент, а там она мыла голых 7-10- леток, а ей самой было 12))
Гость
#23
Гость
Купали ребят младшего возраста девчонки из старших отрядов у которых в семье были братья маленького возраста... И в этом нет ничего постыдного. Только недальновидные люди могут скалить зубы по этому поводу...
Жена рассказывала такое.. брату 3 годика, а там пацанам по 7-10))) Класс))
Olga
#24
Нас тоже отправляли мыть малышей в душе в пионерском лагере в банные дни. У меня есть младший брат и поэтому я мыла мальчиков. Ничего особенного, кроме того, что некоторые мальчики сначала стеснялись.
Гость
#25
Olga
Нас тоже отправляли мыть малышей в душе в пионерском лагере в банные дни. У меня есть младший брат и поэтому я мыла мальчиков. Ничего особенного, кроме того, что некоторые мальчики сначала стеснялись.
Ольга, а сколько лет было вам и мальчикам, которых вы мыли? Чего они стеснялись и в чем это выражалось?
Olga
#26
Гость
Ольга, а сколько лет было вам и мальчикам, которых вы мыли? Чего они стеснялись и в чем это выражалось?
Нам 12-14, малышне 6-10. Стеснялись при нас раздеваться в первый раз, ничего особенного. Прикрывались, но в душ все входили без ничего.
Olga
#27
Гость
Ольга, а сколько лет было вам и мальчикам, которых вы мыли? Чего они стеснялись и в чем это выражалось?
Некоторым даже 11 было 😄 Эти бедолаги больше всех стеснялись
Гость
#28
Olga
Некоторым даже 11 было 😄 Эти бедолаги больше всех стеснялись
И что в этом нормального? Вы мыли не малышей, а взрослых ребят, которые в этом возрасте должны были уже сами уметь мыть себе всё, тем более то, что между ног висит. Почему тогда мальчиков подростков не отправляли мыть девочек? Чтож в этом постыдного, а?)
Гость
#29
Гость
Купали ребят младшего возраста девчонки из старших отрядов у которых в семье были братья маленького возраста... И в этом нет ничего постыдного. Только недальновидные люди могут скалить зубы по этому поводу...
А почему тогда не отправляли мальчиков подростков, у которых есть младшие сёстры, мыть девочек? Боялись, что домогаться будут или, что женских половых органов испугаются? 😂 Или купать "малышей" это не мужское дело?
Гость
#30
Гость
А почему тогда не отправляли мальчиков подростков, у которых есть младшие сёстры, мыть девочек? Боялись, что домогаться будут или, что женских половых органов испугаются? 😂 Или купать "малышей" это не мужское дело?
Все просто, девочки раньше начинают стесняться, мальчики до 9-10 лет легко преодолевают стеснение и комфортно себя чувствуют голыми.
Гость
#31
Гость
И что в этом нормального? Вы мыли не малышей, а взрослых ребят, которые в этом возрасте должны были уже сами уметь мыть себе всё, тем более то, что между ног висит. Почему тогда мальчиков подростков не отправляли мыть девочек? Чтож в этом постыдного, а?)
Не знаю, я в 11 лет совершенно не стеснялся быть голым перед девочками. Как то у нас было заведено, что девочки должны быть стеснительными, а у нас мальчишек смотреть там не на что, да и большинство девочек уже всё видели у младших братьев. Поэтому и в детских лагерях и санаториях я спокойно голышом перед вожатыми и девочками мылся. Правда в 11 лет нас девочки (чаще всего) уже не мыли, но девочки которые помогали мыть мальчишек могли легко зайти в помывочное когда мы мылись или вытирались.
Гость
#32
Гость
Все просто, девочки раньше начинают стесняться, мальчики до 9-10 лет легко преодолевают стеснение и комфортно себя чувствуют голыми.
Многие девочки уже в 5 лет стесняются, а некоторые мальчишки даже в 12 лет могут голышом рассекать и не париться.
Гость
#33
Гость
Не знаю, я в 11 лет совершенно не стеснялся быть голым перед девочками. Как то у нас было заведено, что девочки должны быть стеснительными, а у нас мальчишек смотреть там не на что, да и большинство девочек уже всё видели у младших братьев. Поэтому и в детских лагерях и санаториях я спокойно голышом перед вожатыми и девочками мылся. Правда в 11 лет нас девочки (чаще всего) уже не мыли, но девочки которые помогали мыть мальчишек могли легко зайти в помывочное когда мы мылись или вытирались.
Так, а можно подробнее? Что за девочки помогали мыть мальчишек (какой возраст у тех и других)? И при каких обстоятельствах они заходили в раздевалку душевой когда вы мылись?
Гость
#34
Гость
Многие девочки уже в 5 лет стесняются, а некоторые мальчишки даже в 12 лет могут голышом рассекать и не париться.
Знаю семью где пацанам 3 и 8 а сестре 6 и они купаются вместе, только пацаны голые оба а она с ними в трусах потому что "уже большая девочка" и стесняется.🤣
Гость
#35
Гость
Так, а можно подробнее? Что за девочки помогали мыть мальчишек (какой возраст у тех и других)? И при каких обстоятельствах они заходили в раздевалку душевой когда вы мылись?
Я из грязной зоны Беларуси и ездил с тёткой, она была учителем и возила детей в санаторий на море. Не помню куда, но санаторий был большой. Заселялись на несколько этажей. На этаже были дети нескольких возрастов примерно от 8 и до 12 из одного города. В конце коридора большая душевая кабинок по 10 с одной стороны и умывальниками, с другой стороны. Кабинки были открытыми. Каждый вечер кто хотел принимал душ, а два раза в неделю общая обязательная помывка.
Девочки 12 лет помогали мыть мальчишек 8-9 лет, а иногда и 10 леток, тут уж как повезёт. И получалось так, что могли завести мыться мальчишек 8 и 11 или 12 лет. И получалось так, что мальчишки 11 или 12 лет моются, а рядом девочки их же возраста моют малышей. Мальчишки стеснялись только в первые разы потом уже не стеснялись, да и девочки вели себя как взрослые.
Ну а потом, в обычные дни, когда мальчишки перед сном зубы чистили, а многие и душ принимали, то девочки, которые помогали мыть малышей спокойно заходили в душевую чтобы зубы почистить, умыться или воды набрать.
К тому же когда дети вечером мылись с ними обязательно должен был быть учитель или кто-то из взрослых, который должен был следить за порядком. Так эти учителя постоянно просили пару девочек (которые помогали мыть мальчишек) посмотреть за порядком в душевой, когда там были мальчишки. Этих девочек даже их сверстники слушались, как-то отношение к девочкам менялось после того как перед ними голышом побудешь.
Гость
#36
Гость
Я из грязной зоны Беларуси и ездил с тёткой, она была учителем и возила детей в санаторий на море. Не помню куда, но санаторий был большой. Заселялись на несколько этажей. На этаже были дети нескольких возрастов примерно от 8 и до 12 из одного города. В конце коридора большая душевая кабинок по 10 с одной стороны и умывальниками, с другой стороны. Кабинки были открытыми. Каждый вечер кто хотел принимал душ, а два раза в неделю общая обязательная помывка.
Девочки 12 лет помогали мыть мальчишек 8-9 лет, а иногда и 10 леток, тут уж как повезёт. И получалось так, что могли завести мыться мальчишек 8 и 11 или 12 лет. И получалось так, что мальчишки 11 или 12 лет моются, а рядом девочки их же возраста моют малышей. Мальчишки стеснялись только в первые разы потом уже не стеснялись, да и девочки вели себя как взрослые.
Ну а потом, в обычные дни, когда мальчишки перед сном зубы чистили, а многие и душ принимали, то девочки, которые помогали мыть малышей спокойно заходили в душевую чтобы зубы почистить, умыться или воды набрать.
К тому же когда дети вечером мылись с ними обязательно должен был быть учитель или кто-то из взрослых, который должен был следить за порядком. Так эти учителя постоянно просили пару девочек (которые помогали мыть мальчишек) посмотреть за порядком в душевой, когда там были мальчишки. Этих девочек даже их сверстники слушались, как-то отношение к девочкам менялось после того как перед ними голышом побудешь.
Прикольно, а как выбирали кого будут мыть, а кто сам? Это типа - "ты, ты и ты" или попалатно как то? Писюны мыли или пропускали? Трусы все снимали добровольно или медсестры оголяли?
Гость
#37
Гость
Прикольно, а как выбирали кого будут мыть, а кто сам? Это типа - "ты, ты и ты" или попалатно как то? Писюны мыли или пропускали? Трусы все снимали добровольно или медсестры оголяли?
8-9 летних всегда девочки мыли. Мыли полностью и попы и писюны. У кого шкурка оттягивалась то мыли и головку, а у кого нет то просто ладошкой письку и яички мылили, попу сначала самих заставляли помыть, а потом домывали.
Десятилетних как когда. Если загоняли перед или после младших, то девочки мыли всех без разбора, а если попадали мыться вместе с младшими, то кто-то успевал помыться сам, а если девочка освобождалась и рядом мылся десятилетка, то она звала его и даже если он уже начал сам мыться, то она его начинала мыть заново.
Десятилеткам, если их мыли девочки, то как и младшим попы и писюны мыли девочки.
В первый раз было хитро сделано. Сначала мальчишки разделись, а потом уже девочек завели. Перед учителями раздевались все и даже мысли не было о стеснении.
Следующие пару раз естественно мальчишки стеснялись и не хотели раздеваться перед девочками. Но как только кто-то один снимал трусы (было много ребят, которые уже не в первый раз ездили и уже не очень стеснялись девочек) то за ним и остальные стягивали. Бывали и такие с кого трусы стягивали учителя, но это было редко и только один раз. Сам процесс стягивания был унизительным, да и остальные мальчишки потешались с этого, а если учесть, что всё это было при девочках, то в последующие разы уже все мальчишки сами стягивали трусы и делали вид, что девочек не стесняются, а вскоре уже действительно не стеснялись.
Гость
#38
Гость
8-9 летних всегда девочки мыли. Мыли полностью и попы и писюны. У кого шкурка оттягивалась то мыли и головку, а у кого нет то просто ладошкой письку и яички мылили, попу сначала самих заставляли помыть, а потом домывали.
Десятилетних как когда. Если загоняли перед или после младших, то девочки мыли всех без разбора, а если попадали мыться вместе с младшими, то кто-то успевал помыться сам, а если девочка освобождалась и рядом мылся десятилетка, то она звала его и даже если он уже начал сам мыться, то она его начинала мыть заново.
Десятилеткам, если их мыли девочки, то как и младшим попы и писюны мыли девочки.
В первый раз было хитро сделано. Сначала мальчишки разделись, а потом уже девочек завели. Перед учителями раздевались все и даже мысли не было о стеснении.
Следующие пару раз естественно мальчишки стеснялись и не хотели раздеваться перед девочками. Но как только кто-то один снимал трусы (было много ребят, которые уже не в первый раз ездили и уже не очень стеснялись девочек) то за ним и остальные стягивали. Бывали и такие с кого трусы стягивали учителя, но это было редко и только один раз. Сам процесс стягивания был унизительным, да и остальные мальчишки потешались с этого, а если учесть, что всё это было при девочках, то в последующие разы уже все мальчишки сами стягивали трусы и делали вид, что девочек не стесняются, а вскоре уже действительно не стеснялись.
А девчонок сколько было? И они уже знали как нужно мыть, ну как там открыть, у кого открывается, у кого нет и тому подобное?
Мне кажется что у меня стояк был бы только от того, что голый перед ними, даже если бы меня не мыли)
Я с чем то похожим сталкивался в летнем лагере, нас тоже девчонки со старшего отряда мыли, только мы были мелкие, а они уже большие сисястые тетки)) Было стыдно только в первый раз, потом пофиг.
Гость
#39
Еще помню что я в принципе там только узнал о том что *** открывается. А одному пацану там так открыли что от заорал. Мне повезло, аккуратненько так, только чуть от щекотки не обоссался.
Гость
#40
Гость
А девчонок сколько было? И они уже знали как нужно мыть, ну как там открыть, у кого открывается, у кого нет и тому подобное?
Мне кажется что у меня стояк был бы только от того, что голый перед ними, даже если бы меня не мыли)
Я с чем то похожим сталкивался в летнем лагере, нас тоже девчонки со старшего отряда мыли, только мы были мелкие, а они уже большие сисястые тетки)) Было стыдно только в первый раз, потом пофиг.
Сколько девочек было не скажу, в тот момент не до этого было. Стояк был. Обычно вставал ещё до раздевания, но потом когда мылся то становился обычного размера. А вот если девочка мыла то торчал карандашом. У меня ещё головка сама обнажалась когда *** вставал и девочки говорили, что меня мыть просто одно удовольствие.
Гость
#41
Гость
Еще помню что я в принципе там только узнал о том что *** открывается. А одному пацану там так открыли что от заорал. Мне повезло, аккуратненько так, только чуть от щекотки не обоссался.
У нас в первый раз учительница перед тем как мальчишек девочкам передать сначала проверила наши письки (сказала всем шкурку натянуть и уже у тех у кого головка не появилась проверила сама. А потом на одном из мальчишек у которого шкурка оттянулась показала как мыть наши писюльки, а на другом что делать если писька ещё совсем детская и головка не открывается.
Гость
#42
Гость
У нас в первый раз учительница перед тем как мальчишек девочкам передать сначала проверила наши письки (сказала всем шкурку натянуть и уже у тех у кого головка не появилась проверила сама. А потом на одном из мальчишек у которого шкурка оттянулась показала как мыть наши писюльки, а на другом что делать если писька ещё совсем детская и головка не открывается.
А в тот первый раз оттягивали сами себе уже перед девчонками, они смотрели? Очень стыдно было это делать?
Гость
#43
Гость
А в тот первый раз оттягивали сами себе уже перед девчонками, они смотрели? Очень стыдно было это делать?
Шкурку оттягивали перед девочками. Нас сначала раздели до гола, а потом завели девочек, чтобы мы особо не спорили и не галдели. А потом уже голым мальчишкам сказали оттянуть шкурку на письках. Естественно было очень стыдно. Сначала большинство ребят письки руками прикрыли. Но после того как на них наругались, а кому-то и по рукам дали, то все подчинились и только краснели от стыда и неловкости, но уже не прикрывались и делали то что говорят. Мальчишки были разные те, у кого шкурка оттягивалась хихикали и прикалывались над теми, у кого не оттягивалась. У некоторых мальчишек не получалось нормально оттянуть кожицу и тогда учительница сама проверяла. У меня и ещё у нескольких мальчишек сразу встали письки. Вот тут стало особенно стыдно, так как мы ещё особо не понимали, что это, а тут ещё и перед девочками. Но зато мне не пришлось шкурку тягать головка сама показалась. Только учительница сказала прикрыть наши болванчики, а то торчат и девочек смущают. Девочки стояли в сторонке и смотрели на это. Они старались делать вид, что им не интересно, но некоторые все же хихикали, глядя на то как мальчишки тягают письки. Учительница даже сказала девочкам не стоять кучкой, а подойти и смотреть внимательно, так как они должны знать, что делать с нашими стручками. Девочки потом всё время называли письки стручками, а торчащие болванчиками. А при встрече в лагере иногда могли в шутку называть тех, у кого письки во время мытья стояли болванчиками.
Гость
#44
То прикрой, то не прикрывай. 😆
Что там прикрывать, если они моют и руками трогают.
Гость
#45
Гость
То прикрой, то не прикрывай. 😆
Что там прикрывать, если они моют и руками трогают.
А что не понятного. Знаю по себе не в такой ситуации но в похожей. В детстве довольно долго купался и загорал голым перед тёткой и троюродными сёстрами, на реке меня тётка или мама мыли тоже перед сёстрами, а потом ещё и дома во дворе ополаскивали. Каждое лето они приезжали к нам и каждый год в начале было неловко снять перед девочками трусы и я прикрывался где-то с неделю или больше. Снимал трусы и ладошками прикрывал ***, потом забывался, бегал и купался, а потом снова прикрывался. Это нормальная реакция, даже после того как меня мыли перед сёстрами, причём мыли всё, я всё равно после мытья прикрывался. Потом привыкаешь и уже спокойно бегаешь и не стесняешься. Проходит год и всё по новой.
Гость
#46
Гость
Какое нафиг советское прошлое?
Я вот в ссср родилась и что то не припомню чтобы у нас было принято 7 летних мальчиков купать в принципе
Вот да. Никогда к нам, пацанам, даже вожатая не заходила в душевую, ни в одном п/л, ни в другом.
Гость
#47
Гость
Вот да. Никогда к нам, пацанам, даже вожатая не заходила в душевую, ни в одном п/л, ни в другом.
Значит Вам повезло, а возможно и не повезло. Это с какой стороны посмотреть
Анна П.
#48
Гость
Моя жена в своем пионерском лагере купала малых пацанов. У нее действительно был младший брат, но малой совсем, года 2-3 на тот момент, а там она мыла голых 7-10- леток, а ей самой было 12))
И даже более того. Мне совершенно точно известно, что в этом почетном деле участвовали также девочки, которые вообще не имели никаких младших братьев и сестер. Идея применения семейного опыта здесь, в лагерной жизни, была более лишь культивируемой идеей, чем реальным воплощением на практике. А когда начинались эти "дежурства" (а с ними и неминуемые "производственные необходимости"), то о ней даже и не вспоминали.
А девочки без предыдущего домашнего опыта (и по этой причине никогда ранее не видевшие голых мальчиков) часто проявляли даже большую готовность предложить свою помощь. Среди них была и моя близкая подруга Валя. И еще одна девочка из нашего отряда. Валя потом с упоением мне рассказывала, что и как там было. Какие мальчики были все красненькие и послушные как овечки. Выполняли все команды, которые она им давала. Хотя и с явной неохотой. Но деваться им было некуда. Один даже чуть-чуть не расплакался. Но медсестра быстро подошла и привела ситуацию в норму. Были и подробности такого характера, которые я здесь не буду передавать.
И при этом она очень сожалела, какой уникальный опыт я тогда не дополучила в свои 13 лет. А ведь могла бы. Потом она даже показывала мне нескольких мальчиков, которых ей довелось тогда обслуживать. С некоторыми комментариями по каждому из них. Показывала со стороны, конечно. Мы с ней действительно были в очень близких отношениях, и она могла позволить себе быть откровенной. Июль 1984 года. Винницкая область.
Анна П.
#49
Уважаемая Ольга.

Простой расчет показывает, что у Вашей коллеги период ее подросткового пионерского счастья выпадает на первую половину 80-х годов. Уже явный закат советской эпохи. Я почти ровесница ей. И соответственно прошла по тем же "коридорам". И хорошо знакома с тем, о чем вы спрашиваете в своем вопросе: "Бред или на самом деле советское прошлое?" Да практику привлечения старших девочек для мытья детей (девочек и мальчиков) младшего отряда тогда еще можно было встретить в пионерских лагерях. Но уже как остаточное явление. Это было уже далеко не в каждом лагере. Однако нет сомнения, что в более ранние времена она имела более широкое применение. В лагере, где мне 13-летней девочке довелось тогда отдыхать, это тоже (пока еще) имело место быть. И все в общем-то было на моих глазах: я видела по крайней мере всю организационную сторону. Непосредственно в самом процессе, который разворачивался в душевых помещениях, я не участвовала (у меня тогда палец на правой руке был забинтован). Но и то, что там происходило, я тоже хорошо знаю. Мои коллеги много и с удовольствием рассказывали об этом. Особенно те, которые мыли мальчиков.

Все организовывалось врачом лагеря, дамой 40-45 лет. С явными авторитарными наклонностями. Опять же простой расчет показывает, что родилась она до или в самом начале войны. А стало быть еще в сталинскую эпоху успела закончить несколько классов школы, вступить вступить в пионеры и т.д. А потом (в описываемые мною 80-е годы) она оказалась у руля... В связи со всем выше изложенным у меня лично не остается никаких вопросов относительно того, почему и отчего я оказалась свидетелем (и чуть ли не участницей) тех событий, о которых тут излагаю.
Анна П.
#50
Вот для нее, для этой дамы, все то, что она там из года в год так старательно и с душой выстраивала, видимо, действительно представлялось как "само собой разумеющееся". Но это для нее. А для нас (и конечно прежде всего для бедных мальчишек) - уверяю Вас, в своем подавляющем большинстве - совсем нет. "Экстравагантность" такой помощи со стороны девочек-подростков в деле поддержания санитарно-гигиенических норм лагеря и ощущалась, и осознавалась абсолютно.

Ольга, если уж кого и следовало бы наградить званием "человек другой эпохи", то оно значительно более подошло бы этой даме (вот имя-отчество не помню). А что касается Вашей коллеги (и моей ровесницы), то тут могут быть свои нюансы. Ну например законсервировавшаяся привычка существовать в состоянии двойной морали. Этот грех в конце советской эпохи расцвел в нашем обществе как никогда ни до, ни после. Возможны и другие моменты. Человек - явление не простое и не однозначное .....

И, наконец подводим общий итог сказанному. На Ваш вопрос "Бред или на самом деле советское прошлое?" ответ будет такой.

Что касается банной практики, когда девочки-подростки могли мыть мальчиков уже школьного возраста (т.е. при очень незначительной разности в возрасте между ними) - не бред. Это - " ... на самом деле советское прошлое". Такое тогда все еще было, хотя и уже в очень ограниченных размерах.

Отношение к этому как к "само собой разумеющемуся" - вот с этим согласиться не могу. В целом это уже тогда не воспринималось как что-то нормальное. Обществом в целом. Но ведь на тот момент времени (как и на любой другой) вместе, бок о бок, "сосуществовали" представители совсем разных поколений и слоев, и отсюда неизбежный веер отношений и мнений. Если бы в целом не доминировало отрицательное отношение к этому явлению, то оно бы и не шло на убыль в своем применении. Но ведь очень важный момент - кто оставался у власти на конкретных местах на тот момент. От этого и зависела возможность ограниченного продолжения такой практики.
#51
Анна П.
Вот для нее, для этой дамы, все то, что она там из года в год так старательно и с душой выстраивала, видимо, действительно представлялось как "само собой разумеющееся". Но это для нее. А для нас (и конечно прежде всего для бедных мальчишек) - уверяю Вас, в своем подавляющем большинстве - совсем нет. "Экстравагантность" такой помощи со стороны девочек-подростков в деле поддержания санитарно-гигиенических норм лагеря и ощущалась, и осознавалась абсолютно.

Ольга, если уж кого и следовало бы наградить званием "человек другой эпохи", то оно значительно более подошло бы этой даме (вот имя-отчество не помню). А что касается Вашей коллеги (и моей ровесницы), то тут могут быть свои нюансы. Ну например законсервировавшаяся привычка существовать в состоянии двойной морали. Этот грех в конце советской эпохи расцвел в нашем обществе как никогда ни до, ни после. Возможны и другие моменты. Человек - явление не простое и не однозначное .....

И, наконец подводим общий итог сказанному. На Ваш вопрос "Бред или на самом деле советское прошлое?" ответ будет такой.

Что касается банной практики, когда девочки-подростки могли мыть мальчиков уже школьного возраста (т.е. при очень незначительной разности в возрасте между ними) - не бред. Это - " ... на самом деле советское прошлое". Такое тогда все еще было, хотя и уже в очень ограниченных размерах.

Отношение к этому как к "само собой разумеющемуся" - вот с этим согласиться не могу. В целом это уже тогда не воспринималось как что-то нормальное. Обществом в целом. Но ведь на тот момент времени (как и на любой другой) вместе, бок о бок, "сосуществовали" представители совсем разных поколений и слоев, и отсюда неизбежный веер отношений и мнений. Если бы в целом не доминировало отрицательное отношение к этому явлению, то оно бы и не шло на убыль в своем применении. Но ведь очень важный момент - кто оставался у власти на конкретных местах на тот момент. От этого и зависела возможность ограниченного продолжения такой практики.
Было такое действительно, но все не так страшно. В первый банный день стыдненько, потом привыкаешь. Быстрее чтобы помыли и свалить оттуда. Моментами ну больше странно было чем как то сверх стыдно.
В двух пионерских лагерях бывал в разное время, в одном все октябрятские группы отмывали дежурные со старших отрядов, в другом просто вожатые гоняли и следили чтобы мылись.

Анна напишите пожалуйста sunrise@rambler.ru, интересно пообщаться.
#52
Анна П.
И даже более того. Мне совершенно точно известно, что в этом почетном деле участвовали также девочки, которые вообще не имели никаких младших братьев и сестер. Идея применения семейного опыта здесь, в лагерной жизни, была более лишь культивируемой идеей, чем реальным воплощением на практике. А когда начинались эти "дежурства" (а с ними и неминуемые "производственные необходимости"), то о ней даже и не вспоминали.
А девочки без предыдущего домашнего опыта (и по этой причине никогда ранее не видевшие голых мальчиков) часто проявляли даже большую готовность предложить свою помощь. Среди них была и моя близкая подруга Валя. И еще одна девочка из нашего отряда. Валя потом с упоением мне рассказывала, что и как там было. Какие мальчики были все красненькие и послушные как овечки. Выполняли все команды, которые она им давала. Хотя и с явной неохотой. Но деваться им было некуда. Один даже чуть-чуть не расплакался. Но медсестра быстро подошла и привела ситуацию в норму. Были и подробности такого характера, которые я здесь не буду передавать.
И при этом она очень сожалела, какой уникальный опыт я тогда не дополучила в свои 13 лет. А ведь могла бы. Потом она даже показывала мне нескольких мальчиков, которых ей довелось тогда обслуживать. С некоторыми комментариями по каждому из них. Показывала со стороны, конечно. Мы с ней действительно были в очень близких отношениях, и она могла позволить себе быть откровенной. Июль 1984 года. Винницкая область.
А в Винницкой области я бывал в детстве с родителями несколько раз по моему до 10-11 лет моих
Предыдущая тема
Игра «Соты»
Соты

Найденные слова

Вы разгадали: