Я не хочу ребенка-я чайлдфри???

101, ой, ой,ой, да ладно, "все живое кругом")))какие глобальные обобщения,об чем это свидетельствует - о чем "о многом" -догадываюсь, что я вообще нехорошая?) ну даже если так и что? во,Франциски, блин, Асизские))) да, не люблю котов всяких, я что, обязана? Я же не навязываю свое никому, нравится целоваться с кошаком, да зацелуйтесь, по гланды, только сами хомяка там своего не проглотите, а то были такие случаи, все от любви неземной...) о чем у меня что свидетельствует, я как-нить сама разберусь. Просто в отличие от ЧФ я не анализирую, не вопрошаю, никаких тем не создаю, и просто принимаю все так как есть, и если обсуждают люди своих рыбков,кисков и тараканчиков - я не вставляю туда тему о своей любимых пирожках с вязигой)). Вреда я вашим любимцам тоже не причиняю - невозможно причинить вред тому, к кому и близко не приближаешься, это физически трудно. просто достало, чуть что - ах, я так люблю кошечку)))чем это лучше сюсей-пусей по отношению к детям, неясно. "А когда не хочется, но вроде как кому-то от тебя чего-то НАДО - не понимаю этого..." - вот, пожалуйста цитата 98. Вам надо, чтобы я любила животных?))))это согласна, я тоже не понимаю.

Гость, 102, вы чего так разгорячились? Кто вас заставлял любить животных? Киньте цитату.

http://community.livejournal.com/ru_childfree/1002997.html?view=56664565#t56664565

бинго, бинго, бинго :Ь

100 "бездетные совокупляются в сообщество" - МЕГАЗЛИЩЕ!!! Я долго пыталась представить процесс совокупления бездетных да еще и не С,а В сообщество - так и не смогла,видно, это доступно только гениальному мозгу,обладателем коего является автор сего шедевра извращения. Думаю,комментарии излишни - все ясно

102. Какая вам разница кто,что обсуждает?!Уже сто раз говорилось - не нравится - не читай,что ты тогда сюда лезешь???не создавай тем,не заходи на форум!!!А то вдруг тут кто прокладки обсуждает или, не приведи господи,прирожки ненавидит!это же может просто таки разрушить психику!

Dany, вы уже третья дама-ЧФ на этом форуме, которая термин "совокупление" воспринимает только в сексуальном аспекте. Не обязательно обладать гениальными мозгами гостя, можно просто заглянуть в словарь синонимов русского языка.

Примудрая,откройте словарь Ожегова или Ушакова - это академические словари там только одно значение глагола совокупиться,единственное!!! - ссовершить половой акт. Есть глагол совокупить - сочетать,соединить. От этих глаголов образуются существительные совокупление1- половой акт и совокупление2-соединение - это ОМОНИМЫ,При этом глагол совокупить - невозвратный,поэтому не может иметь суффикса -ся,при его добавлении, появляется совершенно другой глагол,со значением описанным выше,так что глагол совокупиться нельзя рассматривать как форму глагола совокупить,следовательно, в контексте "бездетные совокупляются в сообщество" он выступает в своем собственном значении,а оно у него одно. И еще,образцом правильности написания слов,их употребления и т.д могут являться ТОЛЬКО академические словари,все остальное можно рассматривать как надпись на заборе

А ГОСТЬ употребил именно глагол,а не существительное,так что,простите,как есть,так и поняла

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля:

СОВОКУПЛЯТЬ, совокупить что с чем, придавать, прибавлять, соединять; собирать вместе, в одно, сочетать, приобщать. Скот совокупляется в одно стадо. Птица совокупляется в стаи, готовясь в отлет, соединяется, скопляется, стадится. ;-)

Вы вообще читали,что я вам написала глагол совокупить -совершенный вид невозвратный,совокуплять -тот же глагол несовершенный вид,невозвратный,значение -сочетать,соединить и у Даля, и у Ожегова, и у3 Ушакова. Глагол совокупляться - несовершенный вид,возвратный,совокупиться - совершенный вид,возвратный - значение -совершить половой акт. Глаголы СОВОКУПЛЯТЬ и СОВОКУПЛЯТЬСЯ - ЭТО РАЗНЫЕ ГЛАГОЛЫ!!!! Даны в разных словарных статьях,что непонятного!??

К тому же, словарь Даля с точки зрения современного русского языка устарел и представляет интерес скорее для исследования истории языка,кроме того,в словаре Даля собраны,в основном диалектные, просторечные и разговорные слова,которые не имеют отношения к литературному языку.Поэтому словарь Даля никогда не использовался лингвистами для уточнения значения слов с точки зрения норм русского литературного языка

Далев Словарь - Это собрание русской лексики, относящейся, по преиму-

ществу, к диалектам и профессиональным жаргонам, составленное дилетан-

том-самоучкой.Словарь содержит некоторое количество недостоверного материала (окказио-

нальных слов), временами грешит против грамматики (например, приставка

регулярно называется предлогом), но парадоксально точно передает как

языковые реалии XIX века, так и выразительность доныне существующих го-

воров (говоры - это диалекты).

В книжном варианте Словарь Даля становится этаким памятником с нару-

шениями норм современного русского языка, все более отдаляю-

щимся от современности.

Dany, да при чем тут разные словари? Гость употребила данный глагол для обозначения соединения. Вы прекрасно поняли о чем речь, но предпочли свалять дурочку, поскольку достойно отпарировать гостю вы не смогли. Зачем понижать стиль, скатываясь на выуживание ошибок (коих небыло, между прочим)? Между тем, пассаж гостя был весьма изящен. И параллель хороша, между ЧФ и догсэндкэтсфри. Вы можете предложить что-нибудь в том же ключе?

А относительно словаря Даля не соглашусь. Многие вещи становяться понятны, когда знаешь исходники. Обида - О!беда, спасибо - спаси Бог, мушкет- ружье с прицелом (мушкой), и т.д. и т.п.

Есть разные способы наполнить свое существование смыслом. Обзаведение потомством - самый естественный, но и самый стандартный метод, если ты действительно хочешь иметь ребенка. Ты хочешь. А не мама-свекровь-подруги, берущие тебя на нытье и на слабо. Ибо (вона я кака!) совершенно отвратительно делать детей лишь потому, что так положено. Никакие ╚долги╩ перед природой и родиной в данном случае не имеют резона: кредиторы-то мнимые. Им на самом деле давно от нас ничего не требуется, кроме невмешательства в их любимые заморочки. А идеология для того и существует, чтобы проводить среди населения естественный отбор на предмет уровня дурости. Поверивший выбывает. У человека должен быть собственный центр управления полетом - только так и можно взять свое направление.

Семь мифов о материнском инстинкте:

1. Здоровая женщина должна хотеть детей, потому что у нее есть врожденный материнский инстинкт.

Инстинкты - вещь серьезная, но лишь беспозвоночные амебы беспрекословно от них зависят. А человек, как и другие существа с высшей нервной организацией, умеет управлять своей природой. К примеру, несмотря на то что вы очень голодны, вы не станете вырывать мороженое у встречного прохожего, как того требует пищевой инстинкт. Вот и материнский инстинкт тоже не является фактором, на сто процентов определяющим человеческое поведение.

2. Такие женщины ненавидят детей!

Это неправда. Многие очень хорошо относятся к чужим детям, охотно общаются и играют с ними. Среди бездетных нередко встречаются воспитательницы, педиатры, учителя. Они очень любят детей, но своих заводить не торопятся.

3. А кто позаботится в старости?

Да, есть счастливые старики, которые живут со своими выросшими детьми в мире и согласии, получая от них полноценную помощь и поддержку. Но разве их много? Гораздо чаще мы наблюдаем одинокую, заброшенную, немощную старость, отсутствие уважения и почитания со стороны младших поколений. Причем не только в России, где скудость пенсии делает стариков реальной финансовой обузой для не слишком преуспевающих детей. В развитых западных странах ситуация немногим лучше: все больше пожилых людей кончают жизнь самоубийством - их детям нет дела до одряхлевших родителей.

4. Женщины, которые не хотят иметь детей, - убийцы. Они абортируют своих нерожденных малышей!

Женщины, которые сознательно отказываются от деторождения, предохраняются тщательнее, чем те, для которых это "в принципе возможно, но все зависит от обстоятельств".

5. Ну как можно не хотеть детей? Ведь они такие славненькие, такие сладенькие!

Даже родители, беззаветно любящие собственного малыша, испытывают приступы гнева и раздражения, когда чадо в пятнадцатый раз выворачивает на себя тарелку супа. Но эти чувства не сравнить с эмоциями, возникающими при известии, что выросший сын балуется наркотиками или что дочь состоит на учете в милиции.

6. Те, кто не хочет иметь детей, - эгоисты!

Возможно. Но, в таком случае, все мы - эгоисты. Что бы мы ни делали, мы делаем для собственного блага, и это нормально. Многие женщины, которые собираются завести ребенка, обосновывают это желание так: "Хочу удержать мужа", "Вырастет - будет меня кормить", "Мне это нужно для здоровья", "Хочу, чтобы кто-нибудь всегда был рядом".

Разве это не эгоизм?

7. Что ни говори, а союз мужчины и женщины можно назвать полноценным, только если у них есть дети.

Согласно некоторым исследованиям, супруги чувствуют себя наиболее счастливыми в период, предшествующий рождению первого ребенка, или отказавшись от детей вообще. Социолог Мери Бенин из университета Аризоны обследовала 6785 семейных пар: по ее данным, удовольствие, получаемое супругами от совместной жизни, резко падает после рождения первенца и остается на низком уровне до тех пор, пока взрослые дети окончательно не покинут семейное гнездо. После этого счастье может вернуться, но только в том случае, если супруги достаточно молоды, чтобы жить полноценной сексуальной жизнью.

Что касается бездетных пар, то степень их удовлетворенности друг другом примерно одинакова на всем жизненном пути и соответствует тому уровню чувств, которые испытывают семьи с детьми до рождения первого ребенка, считает исследовательница.

Света, со всем согласна, кроме последнего пункта. Чувства не могут быть примерно одинаковыми на всем жизненном пути. Тут ваша исследовательница приврала ;-)

Светлана, очень слабая и примитивная аргументация: 1) Неравноценное сравнение, человек, который хочет, есть, дойдет до магазина (кафе) и поест, так же как желающие иметь детей не воруют младенцев в роддомах, не беременеют от первых встречных и пр. 2)Да уж. Достаточно зайти в любое ЧФ сообщество и почитать, как ЧФ называют детей и родителей, какими словами говорят о них, может и не ненавидят всерьез, но тщательно свою ненависть демонстрируют + их высказывания показывают, что они крайне некомпетентны, понятия не имеют о детях. 3)О ЧФ однозначно не позаботятся, у детных все же есть шансы, хотя не знаю людей, которые бы рожали с целью обеспечения себе старости. 4) Далеко не все, полно тех, кому аборт сделать, как "пописать сходить" 5) Ребенок рождается с характером, но воспитание играет очень большую роль, сын-наркоман, это не результат лотереи. Вероятность того, что муж, с которым много лет вместе, выкинет что-нибудь, еще больше. 6) Да все эгоисты в той или иной степени. Но нормальные люди, рожающие желанных детей не руководствуются перечисленным. 7) Никто не отрицает, что рождение ребенка, особенно первенца испытание для семьи и не все, увы, его выдерживают. Но то, что жить полноценной сексуальной жизнью можно только после того, как дети выросли... Самим не смешно? Довольно тяжелый первый год, дальше все легче и радостнее. А уж заявление, что чувства бездетных не меняются, вообще не выдерживают критики.

Девочки, ну вас куда-то прям заносит, словари уже все процитировали. К чему в такие дебри? Все просто: есть женщины, желающие и рожающие детей, есть женщины, не желающие и не рожающие. Природа не дура, знает, что делает.

Белка - "Гость из поста 100 , а вот это то как раз и говорит о ненормальности в психике. Когда человек ненавидит все живое кругом это свидетельствуем о "многом"". пост 101,вот,Кинула цитату)))конечно, раз вам так трудно посмотреть постом выше) и что дальше. Теперь вы киньте цитату, где вас заставляют любить детей. Вот так чтоб прямо и было написано, что нелюбовь к детям свидетельствует о многом. о ненормальности в психике))) заметьте, в моих постах (всего-то двух!) об этом совершенно не слова, ну может быть найдете. я ненормальна психически если не завожу животных и не люблю их, ну ясно, ясно. Вы только нормальные, ЧФ. Еще яснее))))

116. Примудрая,вы путаете этимологический словарь с толковым!!!История каждого слова отражена в этимологических словарях(например, словарь Шанского),там все подробно - откуда слово,как изменялось, и что с этим словом сейчас. Но словарь Даля - это другое. Вы ведь не лингвист,как вы можете так упорно настаивать на том,в чем не разбираетесь? Вы же не будете спорить с врачом,если он вам скажет,что пневмония и воспаление легких - это одно и тоже, а вот бронхит - это другое?

Дани, вы зануда))))))) Дались мне ваши лингвистические дебри. Да, я не лингвист. А вы не родитель. Какого вы спорите о детях?

100, респект. Не возражаете, если я позаимствую вашу находку о догсэндкэтсфри?

121. Светлана не утверждала,что то,что говорит она, непререкаемая истина,она просто сказала о том,что в обществе существуют определенные стереотипы(и еще как),мнения,которых придерживается большое количество людей, и, осуждая нас,бездетных,люди чаще всего приводят именно эти,стереотипные,утверждения.Светлана всего лишь пыталась показать,что эти утверждения так же не являются истиной для всех, а только для кого-то,

А я не спорю,я просто высказываю свое мнение,диалог веду.А насчет лингвистических дебрей,так это вы начали мне объяснять,что я не знаю значения слов,мне прекрасно известных

124- лингвииииииист)))))) во дебри-то), нет, это действительно смешно - от котов перешли к Далю, Владимир Иванычу и Шанскому с Ожеговым Нет, так могут только лингвисты... тайна сия велика есть....)куды уж, мне, грешной...до таких зияющих высот...)

как раз таки тот кто заводит кошек итд подсознательно себиа готовит к материнству и на самом деле очень хочет детей!

ПрИмудрая, да пожалуйста - тем более,я там не состояла, не состою, и состоять не буду. Меня там вообще и рядом не стояло). Я, как Мэри Попинс - все "с детьми")... ну и с ЧФ заоодно, ибо без детей они не могут. Но я еще могу воспринять, когда они говорят о детях, да пусть все что угодно - мне все интересно, но когда о кошках зачинают... вот это достает. Хотите о кошках, так идите в тему о кошках, чего проще. нет, все должны узнать, как очередная белка любит стрелку)

123. Никто не говорит,что гость -псих,просто злобный неадекват,а так вполне нормальный,и его нелюбовь к животным тут ни при чем абсолютно.

122. Словари цитировала,чтобы опровергнуть несправедливое обвинение в мой адрес, а природа, и правда, не дура,слава богу,человечество верно движется к своей цели,которая,видимо,в людях заложена, к гибели

100, 131, да вы провокатор))))))))))) Дэни, вам вызов!!!

Дэни, --- сомнительно. Человечество приумножается, вымирают - ЧФ. Да и при чем тут "слава богу"? Господь завещал плодиться и размножаться.

А я НЕНАВИЖУ здоровое пузо!!! Вижу беременную и меня просто тошнит. А детей обожаю!!!

100, у Вас дети есть? Чего Вы такая сердитая?

Про кошек я писала лишь потому, что хотела сравнить. Я очень хотела кошку - она у меня есть. Точно так же, по моему мнению, надо хотеть детей, тогда будут счастливы и мама, и дети. А если сильного желания нет - то кому надо, чтоб я рожала?

Я не понимаю, почему многим кажется, что все непременно должны размножиться. Было б все так гладко - то мужчин и женщин было б поровну, и не было б одиноких женщин, и все б рожали по паре здоровых ребятишек, и не было б выкидышей и мертворожденных, и пр. и пр.

121, +1 :))))))
Кто осуждает ЧФ? их не понимают и иногда жалеют только и всего. От их "выбора" никому хуже не делается. Вот бы посмотреть на счсастливое ЧФ лет 50-60 в 20-30 все горазды орать про полноценную жизнь.

Человек, который не ест - дохнет

Чкловечество ЧФ - вырождается. Все просто. Воспроизведение себе подобных - это смысл существования ЛЮБОГО вида. Имейты хоть три высших и напиши тыщу научных трудов, все это полный ноль, если эти знания некому будет передать.

Я уважаю не желание человека иметь детей, у каждого свой путь, но решительно не понимаю сообщества ЧФ и злобные выпады против "родителей", опускания и сравнивания с имфузориями. Любой мало-мальски думающий человек понимает, что дети - наше будущее, пусть не именно ваши дети, но дети других людей, которые не "побоялись взять на себя ответственность".

И уж совсем мне не понятно почему ЧФ мнят себя интеллектуалами и высшими существами, живущими якобы не инстинктами, а мозгами. Да бред полный, просто у них даже инстинкты уже притупились... (ой, простите, че-то меня тоже заносит уже :))))))

Белка, кому кажеться? Что может тут казаться? У человека есть половые органы, у который определенная функция. Что здесь может казаться, когда все очень определенно? А вы понимаете, почему многим кажеться, что все непременно должны питаться, испражняться? Особенно последнее. Это же ведь так неэстетично, так неоригинально.

Яна, они действительно не дураки, в большинстве своем, образованны (среди колхозников и пролетариев ЧФ не наблюдаются), но относительно инстинктов, вы правы, они задавленны. И не стоит просить прощения, это не оскорбление, а именно констатация факта. Европа, Америка, из которых к нам пришло сие движение, похоронили свои инстинкты и поставили на могилке крест-толерантность. Не рожают, не любят, почти перестали трaxaтьcя (исключение *** и ***), любой комплимент расценивают как сексуальное домогательство. Вы можете поверить, что в данном случае речь идет о добровольном отказе? Я - нет. Думаю, вы - тоже. Можно ли считать, что инвалид добровольно отказывается ходить на своих ногах, и выбирает костыли?

Dany 128, ну это из разряда опровергнул 5 доказательств бытия божьего и придумал 6-е :))) Просто высказываясь, нужно учитывать аудиторию. А Светлана видимо скопировала статейку из женского журнальчика, объясняющего, что ЧФ это не демоны в человеческом обличии :))) Иногда на ЧФ темах бывают высказывания, которые заставляют задумываться матерей, хоть и очень редко. Потому что я знаю, что родила ребенка в несовершенном мире, и сама, естественно, не совершенна, как человек вообще и мать в частности. Но повторю, очень редко. Потому что матери знают, что такое жизнь без детей, и с детьми и вообще что такое дети. А ЧФ знают только жизнь без детей и их аргументы типа "орет целыми днями" смешны.

100, респект!)) Примудрая, привет, зашла вас проведать.)) Среди малообеспеченных и необразованных слоев населения чальдфрей до фига, только они обременены потомтством. По-моему, если человек имеет детей, но тяготится ими - то он тоже нереализованный чальд-фря. Это все от низкой духовности и от подверженности сторонним внушениям. Я не знаю, в какой деревне до сих пор агитируют за рождение детей - большинство современных дам выставляют свои приоритеты в другом порядке - 1. выгодное замужество, 2. карьера, 3. шмотки от DG (дорого и глупо))), 4. секис. Детей там и близко нет.

133. Я не Дэни, а Дани от Dany Filth. Высказывания 100 вызовом не считаю,ибо ей надо посты все читать,тогда не возникнет вопросов, почему от одного перешли к другому

134. Дело в том,что как раз преумножение человека и ведет к гибели,а тка как я считаю,что человек - это паразит на теле планеты,то я только радуюсь,что люди плодятся,быстрее вымрут.Сразу скажу,что себя исключением не считаю. Почему вымрем,если будем плодиться? Объясняю,если доводы посчитаете несправедливыми,оговорю,что это не я придумала, об этом говорят ученые-экологи, социологи,врачи, геофизики:

1. Природные ресурсы,в том числе невозобновимые, истощены,и если уровень потребления не снизится,а он напрямую зависит от количества людей, их просто не станет

2. Воздух,вода и пр. очень загрязнены,сами понимаете почему,чистой пресной воды уже почти нет,а в некоторых регионах и грязной очень мало

3. По некоторым прогнозам,если человечество не прекратит так плодиться, то в скором времени нас станет столько,что реально будет не хватать еды,что приведет к войнам,и естественно к страшным экологическим катастрофам,т.к. первые 2 проблемы усугубятся

4. Человек не может себя чувствовать комфортно в перенаселенном пространстве, отсюда растет число депрессий,самоубийств,психических заболеваний,уровень агрессивности(т.е. больше убийств,разбоев и т.д.)

Можно преречислять далее,но зачем?Всего вышесказанного вполне хватит,чтобы убить планету, а с ней и людей

да, мне невозможно вообразить чайльдфрю, сидящую за кассой в магазе, это будет смешно почти так же, как канарейка, читающая лекции по экономике) ЧФ предполагает хотя бы какой-то социальный статус. Возможно, для некоторых ЧФ движение становится еще одним подтверждением сего. Типа, " я вам тут не кто-нибудь")). Кстати, собственно ЧФ-движение само создало свою такую "недемократичность" - там все только и кричат о том, какие они супер-пупер успешные, как всеми и материальными и духовными благами обеспечены, и вот если б не дети только - был бы рай. Избранники, короче. А как быть человеку, не слишком удачливому в этой жизни? ЧФ его(ее) не отвергнут ли? ведь они так презирают "плодящихся нищебродов", или как там они выражаются))) """Вообще-то на личности я не переходила, но уж если интересно, у меня двое детей. И я очччччень злая, а вы как думали?)))да разве может быть не злая, не тупая, не нищая и не грубая мать двоих детей? да только так! а, еще и с психикой не в порядке, забыла, прошу пардону))

ПрИмудрая, так ведь и я не дура и окружение у меня кандидаты наук и люди с вышкой, но !ни одного! ЧФ. Почему же при прочих равных (образование, карьера, увлечения) я омеба только потому, что выбираю иметь детей?

И вот аргумент: "у меня мизерная зарплата, я боюсь не обеспечить ребенка, потому выбираю жизнь без детей" прост и понятен, но такие люди на форумах не вопят! Да и что тут обсуждать: я не хочу детей, мне и так прекрасно! И мне тоже! все, тема исчерпана, так ведь нет, целые движения!

146, ок. Но плодится-то кто? Канешно, если мы им отдадим такую "привилеги" населять землю, то вымрем однозначно. А если плодится начнет "высшая каста", то за будущее планеты можно быть спокойными. И еще

Тут писали про счастливые ЧФшные браки...
Но два ЧФ встречают друг друга крайне редко, обычно кто-то из супругов все-таки хочет детей (об этом говорит и опыт девушек с этой ветки), так вот откуда эти браки берутся, или нужно подбирать себе пару именно по этому признаку, но... это глупость ибо во всем остальном... короче так до счастливой совместной старости точно не дотянешь

Да,кстати, Господь сказал "плодитесь и размножайтесь" тогда,когда людей было очень мало,продолжительность жизни была в среднем 30 лет(от многих болезней умирали,ведь не было медикаментов и операции не проводились, опять же войны были), дети в большинстве умирали не дожив до 10 лет от кори,дифтерии,краснухи и т.д., женщины - от родов,часто от первых же. Знаете поговорку :заставь дурака богу молиться,он лоб пробьет?не знаю,на что рассчитывало высшее существо,именуемое богом,говоря это,толи на то,что люди, создав цивилизацию высокого уровня и размножившись до количества,необходимого для поддержания этого уровня, сами начнут контролировать рождаемость,поняв, что слова были сказаны тогда,когда людей было слишком мало, и что не надо их воспринимать как правило раз и навсегда, толи в расчете на то,что мы их именно так и воспримем и это приведет к нашему уничтожению,может так и должно быть - были люди - вымерли

139. В природе все гармонично,численность ЛЮБОГО вида контролируется природными факторами, любого - кроме человека,это единственный вид,который выпадает из этой природной гармонии