Возможно ли встретить мужчину, НЕ хотящего детей?

То, что вы чего-то не знаете не значит, что этого вообще нет)) я вот знаю примеры, когда многодетные имеют многодетные семьи. Они себя без ора и гама н мыслят. Кстати, в Питере таким семьям дают квартиры. Не на бумаге, а в реальности. В соцжилье, в Красном Селе, но дают.

Какая жертва:)? Как можно быть такой начитанной и образованной (это видно по вашим постам) и при этом такой глупой? Люди любят своих детей, они живут ради них всю жизнь. Это не жертва для них. Появляение ребенка для них - это радость, такая радость, что все бытовые проблемы отодвигаются на четвертый и пятый план.

Видно как наплевать, то то вы такую большую тему, более десятка страниц и читаете и читаете))) ну-ну)))

Одновременно)))

Добавлю к посту Veste:

Хотя я думаю вы согласитесь, что и многие детные с очень большим высокомерием отзываются о тех, кто сознательно отказывается от детей. Я уж не хочу тут приводить те примеры и эпитеты, которые летят в нашу сторону только на основании этого выбора "жить без детей".

ага) хе)

Подписываюсь. У меня тоже крестница есть, кстати)))

!

Тоже с этим согласна.

Просто для чф - дети это как жертва (жертва своим личным временем, пространством и т.д.). Но ведь не стоит же мерить всё по себе. Для КОГО-ТО это не жертва. Есть люди, которые действительно не замечают неудобств и для них приоритет - дети. Это их радость. Я не даю оценку этому - правильно это или нет. Это их дело. У каждого есть свой выбор и выбор своих "радостей".

Джи, мы рады видеть всех адекватных людей с детьми на этой ветке!)

А некоторые вообще предпочитают сделать вид, что таких людей нет. Вот тут даже, заметьте, пишут "я никогда не встречала, это очень сомнительно и т.д. и т.п." Зашоренные люди у нас в обществе. Не все, но ооочень многие. И,главное, что удивительно, среди относительно молодых тоже такие попадаются, что казалось бы, несколько странно, ведь СССР давно канул в лету.

Я очень надеюсь, что подрастающему поколению будет легче. По крайней мере никто не будет коситься, если ты честно озвучишь свои взгляды и не придется выдумывать какие-то нелепые придумки, лишь бы быть "как все".

"Как все" в нашем обществе пока перевешивает сильно индивидуализм и стремление человека жить, как он хочет. Очень жаль.

++++

Тоже к детям положительно отношусь, могу посидеть пару часов, подарки, то сё... Просто не хочу такого 24/7 365 дней в году на много лет вперед.

Да,мне интересно то,чего не встретишь в реальной жизни и поэтому я читаю. Есть также масса других тем,интересных мне. Люди вряд ли пойдут в зоопарк смотреть на кошек и собак в клетках, а на львов и обезьян пойдут,ведь они по улицам у нас не ходят. Прошу прощения за не совсем корректное сравнение.:)

Даже не столько "очень жаль", сколько я считаю, это определенной трагедией нашего общества. Девушка где-то ранее писала, ее все долбят с замужеством, нас - с детьми, и т.д. Чтоб "как все". Не у всех есть внутренний стержень, кто-то ломается, кто-то неврозы получает на такой основе и т.п.

"Как все" - это какое-то величайшее зло, которое никак не вытравится из нашего общества, что ,в конечном счете, это самое общество заметно подрывает.

Веста, возможно, причина в том, что ЧФ всего порядка 5%. И не все говорят об этом открыто, опасаясь нарваться на презрение и хамство. То есть на каждые 25 ваших знакомых приходится 1 ЧФ. И возможно он (они) предпочитают это скрывать.

С чего вы взяли, что есть человек пишет сюда регулярно, то ему тяжко?

Кстати, да. Здесь есть возможность пообщаться с людьми, схожими во взглядах, притом эти люди могут жить на другом конце страны или другом континенте. Почему тяжко сразу, непонятно.

[quote="Гость 404"]Пиратка

Добавлю к посту Veste: Хотя я думаю вы согласитесь, что и многие детные с очень большим высокомерием отзываются о тех, кто сознательно отказывается от детей. Я уж не хочу тут приводить те примеры и эпитеты, которые летят в нашу сторону только на основании этого выбора "жить без детей".

Безусловно соглашусь. Полным -полно и таких. Я лично вобще не понимаю таких дискуссий,которые часто заканчиваются склокой на форумах. Зачем это надо? Кто то любит рыбу,кто то мясо,ну и на здоровье.:)) Я вобще долго ничего тут даже писать не хотела,но Лилия долин меня впечатлила количеством буков и эмоций. :))))

Я написала это об одном конкретном человеке, а не обо всех. Это раз. С чего взяла,что тяжко? ТАК можно только о сильно наболевшем...

Может, другие просто не умеют так мысли излагать?))) Согласитесь, слог у Лилии долин шикарный, это тоже талант, далекоо не каждый подобным образом может выразить свои мысли.

"ТАК" можно писать, если обладаешь жизненным опытом, светлым умом и , как следствие, можешь самостоятельно размышлять о сути вещей, их закономерности и подвергать их системному анализу) Ну и конечно, если можешь художественно излагать мысли, придавая им вкус. За пределами интернета редко, крайне редко удается поделиться соображениями на эту тему. Потому что мало кто поймет, да и просто выслушает. Но, не буду кривить душой, в последнее время некоторые мои знакомые спокойно это воспринимают. Потому что у многих детей еще нет ввиду трудностей - у кого-то за плечами развод, разочарование в мужчинах. Ну и подход поменялся -нет иллюзий, эмоций, розовых очков.

От остальных я часто успешно дистанцируюсь.

Ирен, самокритика - вещь хорошая, она свидетельствует о том, что человек имеет намерение совершенствоваться. Правда, не стоит ее доводить до самоуничижения, ведь оно, как известно - грех паче гордыни))

Не сочтите за проявление высокомерия, но я заметила, что вы либо читаете по диагонали, либо не даете себе труд вникнуть в прочитанное. По поводу "жертвы": я ведь по меньшей мере три раза делала оговорку, что речь идет не о тех людях, которые искренне любят детей, стремятся подарить им этот прекрасный мир, для которых дети - это источник неиссякаемой и непрерывной радости и т.д., а конкретно и определенно о тех, которые прибегают к рождению нескольких детей, надеясь улучшить свое материальное положение, в частности, решить жилищную проблему. Но вы этих оговорок предпочитаете не замечать, а упорно гнете свое, приписывая мне те мысли, которых я не высказывала.

Мне понятно, что читать "много букаф" вы не в состоянии по причинам, которые сами объяснили. Но тогда уж, коль скоро это для вас непосильная нагрузка, не читайте вовсе. Для чего выдергивать из контекста отдельные фразы и на этом основании возводить какие-то умозрительные конструкции?

Ну а если на самом деле я таких пока практически не встречала в реале за свою жизнь и это правда,что теперь? Мне попадалось несколько "ложных" чф женского пола.Т.е. на словах было одно, а на деле другое: потом выяснялось,что одна просто лечилась от бесплодия и все-таки забеременела, другая тоже,но безнадежно-усыновили. И все в таком роде. Я верю, что есть убежденные, но для меня они какие то виртуальные пока.:) Я бы посмотрела.:)

Как сказал классик "Краткость-сестра таланта". :))

[quote="Шайра"]Vesta

Шайра Веста, возможно, причина в том, что ЧФ всего порядка 5%. И не все говорят об этом открыто, опасаясь нарваться на презрение и хамство. То есть на каждые 25 ваших знакомых приходится 1 ЧФ. И возможно он (они) предпочитают это скрывать. С чего вы взяли, что есть человек пишет сюда регулярно, то ему тяжко? Я написала это об одном конкретном человеке, а не обо всех. Это раз. С чего взяла,что тяжко? ТАК можно только о сильно наболевшем...

"ТАК" можно писать, если обладаешь жизненным опытом, светлым умом и , как следствие, можешь самостоятельно размышлять о сути вещей, их закономерности и подвергать их системному анализу) Ну и конечно, если можешь художественно излагать мысли, придавая им вкус.

... И еще скромностью...:))))

Веста -ну смотрите, вот они все здесь собрались.

Скромностью? Что вы имеете в виду?

Не они, а мы, конечно)

Ну что же, я рада, что хотя бы таким образом мне удалось внести посильный вклад в процесс вашего общего развития. Людям определенного склада на львов и обезьян посмотреть всегда полезно - это расширяет их кругозор и заставляет принять как данность, что тараканы на кухне - не единственные их соседи в пределах земной цивилизации)))

Хде они,не вижу! :) Тока черные букаффки на белом фоне...:(

Имею в виду,что Лиля просто на редкость скромная дама.:)

Кроме "светлого ума" и пр. достоинств вы обладаете также и незаурядной иронией.:) Впишите себе еще один пункт.:)

Ну эти чёрные буковки не появлялись сами -их кто-то выводил.

А к чему здесь излишняя скромность? В том и преимущество, что можно хоть тут поговорить об этом откровенно. В отличие от круга родственников, которые тебя обступили и донимают на эту тему. Это абстракция, конечно.

С Вашего любезного разрешения - не премину)))

Веста, уже слышатся от вас отголоски вашего счастья и семейного благополучия.

Я думаю, если бы вы и встретили ЧФ, вы бы не поверили в его существование все равно. Стали бы выискивать у него проблемы со здоровьем и другие обстоятельства, препятствующие обзаведению детьми.

Мы с вами немного о разном. Вот,например. Есть вещи,которые я,допустим, делаю лучше,чем кто-то,даже чем многие. Предположим! Но мне даже в голову не придет нахваливать себя через запятую, я просто в этом не нуждаюсь совершенно. Сказать о себе что то вроде " я обладаю светлым умом" это ж каким Наполеоном в душе надо быть,е-мае.:) Этот же чел откровенно самоутверждается, хотя бы виртуально,видимо в реальной жизни этого не хватает,как то так. Непризнанный гений.:)

Ну а пообщаться откровенно можно конечно же. Это другое.

Так она сама разве так себя охарактеризовала? Впервые светлый ум Лилии долин был отмечен в этой теме мною.

Вот клянусь вам, верила и еще как!!!! Там такие слова были, такие мысли, Лилии не снилось. :))) А потом бац: про одну "чф" информация, про вторую, третью,четвертая в 50 лет почти рыдает теперь,жалеет... ну как тут им верить? Видимо эти конкретные женщины придумали успокоение для себя и отговорку для других,но при первой же возможности,как говорится.... Повторяю еще раз, я верю в "настоящих". Вы же все есть где-то...

А правда ваша, так и есть. Букаффки в глазах пляшут,пора отдохнуть.:))) Но это не сильно что то меняет. Лиля любит подчеркивать свое превосходство,да и высокомерия ей не занимать. Сугубо личное мнение.:)

Веста, я лично не понимаю в чем было высокомерие.

А те, кто в 50 лет "пожалел" - на самом деле ждали подходящего момента в свое время, но он не наступил. В 50 лет уже понятно, что в любом случае детей не будет, поэтому они и сдались.

Пишу вдогонку. Самое интересное,что одна из вышеупомянутых особ была даже не чф, а чайлдхейт, как тут написали. Просто слюной брызгала от ненависти к детям,мол, видеть их не могу,сопливых,на фиг они мне сдались (......). У нее сейчас трое.:)))) Там народ весь в шоке был. Она 10 лет от бесплодия просто лечилась,крыша видать совсем съехала... щас подобрее стала,поспокойнее.:))

Пост 943 -мой.

В том то и дело,что момента она,видимо,ждала. Но скрывала это и рассуждала долгие годы, как чф-самодостаточность и пр. Это я об одной своей дальней родственнице.

Мне всегда было фиолетово , что обо мне посторонние личности думают, общество меня и не доставало, но после 30 лет всех будто прорвало на тему деторождения. Все полны сочувствия моему мужу, который кстати не смог бы достойно обеспечить семью и вообще далеко не ангел. Я не жалуюсь, живу как умею, но нет, надо доставать, доказывая мою ущербность. Хотя достоинства у меня есть: не уродина, не дура, занимаюсь творческой работой, неплохо готовлю. К тому же на 7 лет моложе мужа. Все это в упор не замечают, главное не родила. Есть подруга,тоже без детей, но ее не так долбят,т.к. официально в браке. КАК ЖЕ ЭТО ВСЕ НАДОЕЛО. Слава богу, не форуме есть понимающие люди.

Ага, букаффки пляшут у вас, но виновата все равно Лиля)))

Эту точку зрения хорошо выразил дедушка Крылов: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Но для роли Волка вы недостаточно подготовлены. Устали, чай? Быстро, однако. Ну, понять вас можно: большая семья - это не фунт изюму, поди, присесть некогда, не то что дискуссии вести. Букаффки, тараканы... скоро и мальчики кровавые в глазах замельтешат))

Пора вам отдохнуть. Ступайте с Богом)))

Верю. В этом и подозревают часто ЧФ - что они от чего-то лечатся.

Я младенцев не жалую, но ни от чего не лечусь. Имею прерывание беременности в анамнезе.

Да воообще я думаю, они слишком специфичны, чтобы их все любили в полном смысле слова. Даже родители некоторые отмечают, что ребенок стал восприниматься, когда чуть повзрослел и начал зачатки личности проявлять. А так -выполняли до этого свои обязанности только.

Лилия долин, да ни одного подготовленного волка тут не было и не будет. Их в принципе нельзя встретить на подобных темах. Как вы ранее уже писали, каждый из них имеет в арсенале от силы 8-10 штампов, лишенных логики и здравого смысла. И поочередно вынимает из из "мешка с картошкой".

Было бы интересно подискутировать с подготовленным оппонентом, но боюсь, таковой сам по себе миф.

Тяжко, видимо, вам. Задели вас за живое, вот вы тут и вбрасываете сами знаете что. Совсем вам плохо, раз пришли в эту тему и следите за всеми опусами, мама двух детей. Вам какая печаль кто и что тут строчит? Идите наслаждайтесь своим материнством, иначе станете еще одним ярким примером "щастливой мамаши".

ОК. Ну давайте уже, со всей силой вашего красноречия докажите мне,что моя жизнь "не фунт изюма" , а ваша просто сплошной шоколад. Вперед, а я почитаю,поулыбаюсь.:) Спорить не буду по-любому. Не считаю нужным.

Ща Вам Веста скажет, что вы притворяетесь, а на самом деле безуспешно лечитесь))) только скрываете это.

Да-да, мы тут все лечимся, кто в псих.диспансере, кто в клиниках по бесплодию, кто еще где, хотя нет...нас вообще нет!) Мы фантом!))) Веста, вы общаетесь с фантомами!))) Срочно уходите, а то рискуете попасть в иные миры)))

Как кто-то тут уже писал, что это заказ США или что-то в этом бредовом духе, так и тут: все подстроено господа, не бывает такого в жизни, не, не, не)))

Атомы и молекулы вы тоже не видите - так вот, их нет! Не существует в природе, это домыслы треклятых физиков, у которых не все дома!

Господи, еще кто-то после всего этого удивляется, почему чф вечно ежатся. А как не ежится когда тебя доподлинно уже записали в нездорового человека. Фуух...

"Подготовленных" точно нет в природе. Умный человек не будет переубеждать чф,даже если в корне не согласен, ну а дураки... всех гребут под одну гребенку и мыслят штампами. С такими вам же самим неинтересно.:)

У вас головка не бо-бо случайно?:) Я писала о нескольких своих личных знакомых, вполне конкретных людях. А вот вы еще один обощатель,похоже.

Шайра и Лилия Долин, очень приятно Вас читать. Мне близка Ваша точка зрения, хотя я не ЧФ. Всегда хотела ребенка, но вот уже много лет не получается. Ввиду переосмысления данной ситуации в моей жизни начинаю принимать все произошедшее в моей жизни философски. А именно начинаю думать, что может так оно и лучше. Мне прекрасно живется для себя, я могу не работать, потому что у меня есть на что жить, могу жить не напрягаясь в общем. Да, я сталкивалась в своей жизни с таким явлением как овуляхи, овуляторы и тд. При всей их показной озабоченности и любовях к детям ооочень маленький процент, как Вы и писали, действительно рожает из любви к детям как таковым. Такие будут любить только "свою кровиночку", на любовь к приемным детям они не способны. А мне кажется, если человек любит детей-он любит детей всяких. Но попробуй предложи усыновить в ответ кроме криков про выродков, алкоголиков и наркоманов ничего услышать нельзя. Как будто у самих в "анамнезе" исключительно гордость нации.

Я не встречала. Причём успешность тут не играет роли... Сама бы очень хотела такого найти, которому детей не надо. Или такого, у которого уже есть и больше не надо.

Когда кончаются агрументы, начинаются "посылы": иди отсюда,сама дура... Знакомо. :) По-вумановски.:)