Разбалованные дети

чужие дети вообще мало кому нравятся на близком расстоянии. Меня больше наглость раздражает

А вы почитайте сегодняшнюю тему ниже вашей "лишение детства". Там же половина считает, что дитяток нельзя ничего заставлять делать по дому. В ж... всю жизнь целуют, ничего не требуют, а потом вырастают... плоды. Им все должны, им всё можно, они ничего не хотят и не умеют.

Баловать детей плохо, у каждого в семье должны быть свои обязанности

Баловать детей надо однозначно надо, в меру конечно, но с приучением к финансовой грамотности, чтобы не выросли с комплексами и не стали бы тратить деньги на всякую чушь когда подрастут.

Какая?

Сейчас почитаю

Что значит для родителя «баловать — это сознательно нарушать границы»? Например: Не ешь тортики, от них нет пользы.Сегодня тебе можно торт.
С воспитанием детей проблемы были всегда. Есть по меньшей мере две причины, почему сегодня так трудно воспитывать детей. Во-первых, как родители, так и дети несовершенны и делают ошибки.
Вторая причина следующая: на подрастающих детей оказывают влияние не только их родители. Вся окружающая среда сказывается на представлениях ребенка о ценностях и на его взглядах на жизнь.
О тяжелом времени давно было записано в Священном Писании: «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся» (2 Тимофею 3 глава 1—5 стихи). Вам решать баловать детей или нет.

У меня такая дочь мужа. С рождения на божничке просто у мамаши своей и старшей сестрицы. Последняя, мне кажется, просто ненормальная. Баба к 30, в соцсетях натурально пишет, что младшая сестра - буквально смысл её жизни и какая-то ещё там *** типа спасибо Вселенной за то, что у меня есть ты и далее длинный слабоадекватный восторженный текст. Баловали они ее как могли, ибо сами деревенские, не слишком-то богатые, но вырастили чудо из чудес. Мало того, что раскрасавица поступила на коммерческое в университет, на который, в итоге, у них нет денег (уже нет, хотя только 1-й семестр второго курса) - так ведь и как поступила-то! Они даже зачисления не стали дожидаться, испугались высокого конкурса и ломанулись оплачивать договор - я так понимаю, чтобы дитачка не волновалась, что она вдруг не поступит (капец!). Ок, платят. Так ей условия видите ли в городе для жизни надо необыкновенные, дитачка же учится (о..р.енеть!), поэтому ей непременно нужно снимать отдельную квартиру. Ну никак она не сможет ни в общаге, ни вдвоем-втроем с кем-то, как все нормальные дети делают. Наша краля не - не прынцесса, королевна! Слушайте, вот никогда не понимаю - вот почему нищие из деревень с такими запросами в город пру.тся?? Я честно не знаю, чем у них история закончится, но то, что мамаша всяв кредитах по уши уже сейчас, знаю. Мужу я запретила оплачивать отдельную квартиру. Шлет половину суммы за аренду. Девочки, вот это - избалованный ребенок, жесть просто. И ей хоть что - ни в какую не ищет никого в напарницы по квартире.

Вообще то, что вы написали, было у моих одноклассников (в Москве). Да, родители, не дожидаясь зачисления, оплатили вуз. Другие дождались и оплатили. Кто-то из ребят на бюджет поступил сам, такие тоже были, конечно. Для иногородних в общаге мест не было, они снимали квартиры. Кто с соседкой, кто без.
Что касается тех, кому сразу оплатили вуз. Там были дети, которым родители оплачивали репетиторов, курсы, тратили каждый месяц кто 35 000, кто 75 000 на допы. Эти дети ходили в шубах, в коже, в найках. Родители не считали, что балуют детей. Дети тоже не считали себя избалованными, они все понимали. Избалованными и наглыми их обзывали только провинциалки без образования. Для них это было дикостью, что так много тратят. Они считали, что детям надо помочь родителям, лучше учиться, ходить в дешевой одежде и тд. Но они не понимали, что те родители работали, чтобы дать своим детям старт. Дети сами отказывались от обновок, но родители им покупали шубы и кожу, чтобы они в этих шубах потом ходили в универ и цепляли там себе богатых мальчиков. Замуж хотели выдать дочек за богатых парней. Вузы оплачивали, потому что богатые парни именно в топовых вузах. Именно это образование даст детям карьеру с хорошей зп. Родители считали своим долгом устроить детей. Это нормально.
Были и те, кто за вуз не платил, но у них просто денег не хватало, хоть они и оправдывали это благими намерениями. У кого-то дети сами на бюджет поступили, но без репетиторов тоже не обошлось.

Сейчас вообще общежитий раз-два и обчелся. А у жен всегда дети их мужей от других браков - кость в горле. Неудивителен и коммент от такой жены. Жаль, что половину оплачивает, я бы за всю содрала. Мать оплачивает учебу, отец жилье, все норм.

Прелесть вы какая умница. Только дочь мужа а) не в топовом, а в провинциальном вузе; б) по результатам зачисления, как выяснилось, проходила на бюджет. Этот момент я забыла упомянуть, каюсь. Он и есть самый главный и возмутительный. Про квартиры - те, у чьих родителей финансы позволяют, могут ради бога хоть пенихаусы снимать. Здесь же речь о том, что родители должны вывернуться наизнанку. С фига ли?

Не норм. Отца никто не спрашивал, планирует ли он оплачивать хоть что-то. Оплачивать учёбу - личный маиерин выбор, девица проходила по баллам на бюджет, в результате. Они просто не захотели две недели подождать Кто должен этот бред оплачивать? Их проблемы. И да, кость в горле, конечно. Не потому что его дочь, а потому что запросы неадекватные. И действия идиотские. И никто не считает нужным советоваться с отцом, при этом рассчитывая на его деньги. Я бы на таких условиях и копейки не дала. Сначала люди согласовывают действия и планируют бюджет, а после открывают кошельки. Мадам интересует только вторая часть. Обойдется.

Кстати, про шубы) много ли колхозных барышень в шубах повыходили замуж за искомых женихов?))) Дураков нет в приличных семьях, это в кино только на прелестницах из ПНТ женятся лучшие женихи столицы.

Да, по сути, он экономит на своем ребенке

Ну если проходишь на бюджет, то заплатить за обучение- дурость.

Видимо, тоже считает, что дочке это необходимо, чтобы встать на ноги, но возможности нет, поэтому и выкручивается наизнанку. Я другого ответа пока не нашла

Ну а если бы они поинтересовались мнением отца, хочет ли он платить алименты на еду, например, чтоб хватало, а он сказал бы, что нет? Тогда это нормально? Есть такое понятие, как ответственность. Вот родитель должен ребенка обеспечивать многим, социализировать, поставить на ноги

Пока еще никто не вышел, но и не факт, что не выйдет

Вы меня читаете? Что необходимо? Не дожидаться зачисления в университет? Зачем тогда было трясти с отца деньги на репетиторов? Вы ж поймите, лапушка (Вы молоденькая, судя по всему, сама студентка) - вы считать в этой жизни можете все, что угодно. Как только вы начинаете рассчитывать на средства других людей, вы обязаны поинтересоваться, что считают эти люди. Тема про разбалованных детей - вот так и вырастают избалованные дети, когда родители наизнанку выворачиваются, а думать головой не торопятся. Самый верный путь. Вот смотрите: моя дочь тоже учится на коммерческом. На двух факультетах. И тоже захотела снимать квартиру, с парнем они решили жить. Ну так они оба оторвали задницы от диванов и устроились на подработку. Да, в итоге, мы, конечно, помогаем ей деньгами всё равно, пока учишься, много не заработаешь. Но она старается как может. И между тем, не требует оплачивать ей отдельную квартиру, естественно, они платят пополам. А мамаша падчерицы, как Вы пишете, СЧИТАЕТ. Пусть дальше считает на здоровье. И оплачивает сама свои считалки. Но у нее столько нет - поэтому считать надо сначала деньги (в первую очередь, свои, а не чужие), а потом соображать, что ты можешь себе позволить, а что нет. Ваши однокурсницы тоже считают,что главное шубу купить. Так смешно, даже не выскажешь. Рассказываю, на всякий случай Вам, на будущее: нет, не выйдут они замуж за тех женихов, ради которых родители наизнанку выворачиваются. Такие мальчики женятся на таких же девочках, из своего круга. У мальчиков есть мамы, которые на пушечный выстрел не подпустят девочек в шубах к своей семье, и правильно сделают. Потому что у них в жизни все на своих местах, и университет они оплачивают ради образования, для чего он и предназначен. И скажите ещё девочкам в шубах, что постель в их случае тоже не путь к замужеству; порезвиться никто из мальчиков не будет против. Но женится в этом случае семья, а ей нужен удачный брак, а не девочка в шубе.

Дорогая, если человек не хочет - он платить все равно не будет, интересуйся или не интересуйся. А вот когда вы не интересуетесь, а требуете платить - неважно, что человек от этом думает - вот тогда шансы,что он расхочет, возрастают в геометрической прогрессии. Я Вам скажу, почему не поинтересовались мнением отца при поступлении. Потому что он тогда задал бы закономерный вопрос о целевом направлении в университет. А им это не надо было, у них планы вот как у ваших сокурсниц в шубах. Одна беда, не все эти планы разделяют. Ещё раз, запомните золотое правило жизненной механики: если вы рассчитываете, что какой-то человек (неважно, кто он вам, отец родной, мама родная или муж или не знаю, кто вы считаете что вам пожизненно обязан) будет вам оплачивать что бы то ни было на протяжении нескольких лет, так что совокупная сумма выльется в несколько миллионов, сначала спросите этого человека, что он об этом думает. Вы удивитесь, но ваши точки зрения на обязательства могут не совпасть. И тогда придется как-то договариваться. Ключевое слово: договариваться. ДО того, как вы своими действиями ставите человека в неприемлемое для него положение. Мамаше девочки если хочется - она может вывернуться наизнанку трижды, это ее решение и ее желание. Но требовать того же от других людей немыслимо. А чтобы хватало на еду, как вы пишете, нужно было просто подождать две недели. Вы не находите, что две недели, которые, в итоге, обошлись теперь в несколько миллионов, можно было потерпеть? На все бы хватило потом: и на еду, и на квартиру, и на шубу бы ещё осталось. Знаете, что на свете дороже всего? Глупость. Потому что за нее дороже всего приходится платить.

ВОТ. Весь мой длинный спич об этом. Теперь представьте: вуз медицинский. Что это значит: что, во-первых, платить придется 6 лет, из которых каждый последующий дороже предыдущего. Но это не все. Дальше нужно будет оплачивать ордигнатуру. Сейчас она стоит 350 тысяч в год и пока вроде 2 года. Но все говорят, что вот-вот станет 3. И с каждым годом дороже. То есть, через 5 лет ординатура обойдется приблизительно в полтора миллиона. ТОЛЬКО ординатура. Теперь поймите, что их НЕТ. Ну, НЕТ. Не экономит отец на своем ребенке, а нет у него возможности оплачивать такую дурость, понимаете? И самое главное, что он и не должен! Просила мамаша репетиторов в 11 классе оплатить - ок, конечно же, мы оплатили. Ребенок сдал экзамены с результатом, позволившим зачислиться на бюджет. Что от нас дальше нужно? А захотят они космический туризм освоить - тоже папа будет должен?

Так девочек в шубе они и считывают как девочек своего круга. Как вы не понимаете?

Речь об оплате квартиры шла

Это Вы не понимаете) девочек своего круга ОНИ считывают совсем, совсем по другим признакам). И ещё раз: что бы ОНИ там ни считывали, но женятся такие мальчики не своим умом, а маминым и папиным. Ну вы как маленькая, ей богу. Вы глупенькая просто, да? Ну, это где-то даже миленько. Но Вы не разбалованная, и это хорошо.

Батюшки-светы, так вот поясняю очевидное: конечно, об оплате квартиры. Смотрите, как все просто: если бы мамаша не платила за учебу, то квартиру бы они с моим мужем пополам оплачивали) так понятно же?) А ещё лучше, сложились бы и сразу оформили ипотеку; за те годы, что девица требует ей оплачивать отдельную квартиру, как раз можно в этой провинции однушку и купить было бы. Но совместно с мамой, ферштейн? А так - ни учебы, в итоге, может не получиться, ну, и с квартирой уже всё понятно, что ипотека точно никакая не грозит. Зато хотееееелки у дитачки оплачены немножко. Ну, на сколько хватило. Больше нет. Вот так бывает: хотелки остались, а денежки кончились. Беда.

Может, ей заново поступить, но уже на бюджет?

Учтите вот что, милая Автор. Никакие шубы, никакое оплаченное образование в университетах, где учатся лучшие женихи страны, ни на полшага не приблизит девочку из колхоза к тому кругу, о котором идет речь. Круг определяет рождение, родители, знакомства, должности, возможности, перспективы взаимодействия. Ничего этого у девочек в шубах нет и быть не может. И поверьте, мальчики, на которых они охотятся, это прекрасно понимают, между собой веселятся на этими очаровательными охотницами, с удовольствием пользуются их интересом и хорошо проводят с ними время. На этом все. А если кто из мальчиков не дай бог чрезмерно увлечется шубой, на это у мальчика всегда есть мама. Есть ли способ всё-таки однажды как-то попасть в этот круг? Конечно, есть. Знаете, какой? Очень, очень, очень много работать. Лезть из кожи вон. Бесконечно повышать квалификацию и завоевывать репутацию. И вот однажды оказаться в нужном месте в нужное время и произвести нужное впечатление. Тогда шанс есть - маленький, но есть. Если оказываться в этих нужных местах в подходящие моменты регулярно и уметь всегда производить впечатление (точно не шубой), шансы возрастают. Хорошенькой женщине в этом смысле немного легче, конечно. Но очень немного. И ещё нужно иметь безукоризненные манеры - а вот это уже от рождения и воспитания с детства. Ну как-то так. Так что не с шубы надо в университете начинать, а совсем с других вещей. И больше всего следует остерегаться выглядеть смешно. А именно так выглядят "девочки в шубах".

Предлагали. Они с мамой категорически отказались. Я честно понятия не имею, на что они рассчитывают. Если на отца, то зря.

У девочек в шубах родители состоятельные и с образованием, иначе бы шуб не было

Подождите. Мы под девочками а шубах договорились понимать тех девочек, которым родители оплачивают рейтинговые университеты не потому, что там хорошее образование и перспективы работы/карьеры, а потому что там "подходящие" мальчики, завидные женихи. Вы именно так и написали. Состоятельные образованные люди а) так не рассуждают; б) не испытывают острой необходимости подыскивать своим дочкам женихов таким сложным способом, в их кругу и так нормально с женихами; б) вообще не очн озабочены поиском завидного мужа для дочери в наше время, честно-то говоря. Под девочками в шубах мы с Вами негласно договорились подразумевать тех, для кого родители, с Ваших же слов, наизнанку выворачиваются, лишь бы дитё было "не хуже других" и выглядело так, чтобы ее посчитали достойной внимания перспективные женихи. Делать нечего состоятельным образованным родителям, об этом беспокоиться)). Если же Вы лично относитесь к "девочкам в шубах", и это Ваш интерес - эти самые женихи, то я Вам уже кучу всего на эту тему написала. Хотите здорового интереса к себе - используйте студенческое время чтобы доказать свою состоятельность в чем-то существенном. Учеба, всякие университетские дела, волонтерство... Чтобы Вам было что предъявить о себе людям любого круга, понимаете? Чтобы при знакомстве с родителями парень мог сказать: мам-пап, это Наташа, она - сделала потрясающий доклад на конференции по экономике))/придумала акцию в защиту окружающей среды/ведёт университетский блог - ну, короче, Вы поняли. Чтобы Вы были хоть сколько-нибудь интересны. Ибо Ваша шуба в том кругу, который Вас интересует, уж точно никого не удивит.

Ну да и высший класс своих детей на tatler бал не отправляет искать себе женихов и невест...

мам-пап, это Наташа, она - сделала потрясающий доклад на конференции по экономике))/придумала акцию в защиту окружающей среды/ведёт университетский блог

Ну вот это ржач просто
Не знаете, как оно происходит в топовых вузах и в богатых семьях, хоть молчите, не позорьтесь

Опять двадцать пять. В богатых семьях понятно как происходит. Речь не о них у Вас в стартопике. И девочки в шубах не из этой категории обсуждались. У Вас коммуникативный провал, ну это нормально, так бывает. Отдохните, Автор, Вас, наверное, сессия гнобит.

Это как относится к теме, которую Вы же завели для обсуждения?

...Дети сами отказывались от обновок, но родители им покупали шубы и кожу, чтобы они в этих шубах потом ходили в универ и цепляли там себе богатых мальчиков. Замуж хотели выдать дочек за богатых парней. Вузы оплачивали, потому что богатые парни именно в топовых вузах. - Чей текст, Автор? Мой или Ваш? Определитесь. Я поняла, девочки в шубах - это вы и ваши подруги, а совсем нищий колхоз вас считает избалованными, а вы не такие. И в университет вы поступили, чтобы удачно выйти замуж. Совет. Не ищите женихов из среды "самых-самых". Не вариант. По причинам вполне очевидным. Варианты для вас оптимальные: мальчики чуть повыше классом и достатком, с перспективой хорошей карьеры. Такие надёжные вторые номера. Прекрасные партии и прочные семьи составляют именно они. И второй вариант. Но это если Вы реально очень практичны, умны и с железным характером. Можно и оооочень из небедной семьи мальчика получить. Но такого, знаете, не популярного для девочек. Бывают такие. И это может быть ваш пожизненный золотой билет в волшебную жизнь, о которой грезят ваши родители, покупая шубы. И знаете что? Эти хороший вариант, Автор. Управляемый. Но искусство управления та ещё наука; и если вы сомневаетесь, что потянете, то выбирайте первый вариант, там попроще. И всегда помните, что Вы лично говорили о том или ином моменте, анализируете свои же слова и мысли, и делайте выводы. Это называется рефлексия. Я щас забегу немножечко вперед и на Ваши ироничные возможные аргументы заранее приведу Ваши же слова: пока ещё никто не вышел замуж так, как рассчитывал. Вот это ключевая фраза в нашей увлекательной дискуссии.