В воспитании детей нужна золотая середина

ваши дети до 11-12 лет не могут сами пойти гулять?

Лет до 11 нет

маргинальный район?

Так, а вот тут давайте-ка поподробнее.
Обсуждение началось с методов воспитания (наказания vs уговоры).
Вы топите за "мягкие методы" - разговоры и всё такое .
Вариант, что вас могут попросту не послушать, вами как будто бы не рассматривается в принципе.
Вот мой карапуз сообразил, что если по ж0пе ему не прилетит, то всё остальное ничуточки не страшно.

Поэтому его поход к друзьям либо состоится, несмотря на словесные запреты, либо не состоится, потому что за ухо его отведут в комнату.

Насчёт карманных денег... Они ему нужны только для покупки какой-нибудь мороженки на улице. А уж эти копейки мальчишки сумеют найти. Даже мы в своё время находили.
Всё необходимое у него есть, потому что оно по определению нужно - телефон для связи, одежда, компьютер для учебы. Ничего сверх этого ему не нужно. Поэтому карманные деньги совершенно не средство давления 😎
И всё, как говорил один персонаж: "нет у вас методов против Коли Сапрыкина"

Про учёбу... До окончания школы ещё 4-6 лет, поэтому сейчас последствия никак не ощущаются.
Старшие у нас ни разу не образец для подражания - дочка закончила школу с красным аттестатом, поэтому она "заучка" 😂 а потому - не заслуживает уважения. А старший - слишком взрослый и связи между его учебой и текущим благосостоянием не видно.

При этом этот лоботряс может оказаться самым успешным из всех, как раз благодаря своему упертому характеру. Но наделает кучу ошибок и не реализует свой потенциал на 100% из-за лени.

Вы ошибаетесь и я выше написала, подтверждая, что это не так. Именно потому, что каждый день разный и ребенок может быть в разном настроении и родители могут быть уставшими и существует база, заложенная семьей - взаимоуважение, забота, разговоры и умение извиниться за свое поведение если оно вышло за рамки допущенных норм, даже если ты взрослый - умению признавать свои ошибки ребенок может научиться если рядом с ним находятся взрослые, которые свои ошибки признают.

ребенок не понимает, почему одному мальчику из его класса можно, а ему нельзя? как будете объяснять?

Не мечтайте.
Во-первых, в государственные школы берут прежде всего по территориальному признаку, а не по "хорошести", а во-вторых даже в приличном районе могут быть те ещё кадры, которые фору дадут рабоче-крестьянским районам.

Вы можете привести конкретный пример. Мне сложно представить, что однокласснику могут разрешить, что мы ребенок категорически будем запрещать, возможно потому что у нас дети в классе все примерно одинокого уровня, адекватные, с примерно одинаковыми ценностями

уже пример был.
мальчик - однокласник вставляет матерные словечки. Нет, не на уроках, не на учителей, просто так, между прочим. При этом, его родители известные и уважаемые люди, регулярно по телевизору выступают.
и хватит все время про уровень. тут многие не от сохи и не дети алкашей, а люди, живущие весьма хорошо и т.д.

Большой город и родительская ответственность за ребенка по закону. Я думаю в Москве и СПб тоже детей одних лет до 10-11 никто гулять одних не отпускает

мои спокойно гуляли ( Москва)
двор у нас закрытый, все соседи знают друг друга. А потом, как можно взрослого, 11 летнего парня заставить дома сидеть? ли под ручку с мамой ходить?

Я бы объяснила, что такое мат, какова его история и роль в современном мире. Объяснила бы когда допустимо и когда нет его использовать и что если у него есть безумный интерес к этим словам, мы можем вместе узнать какие еще слова есть и что они могут означать. Далее объяснить, что все люди и семьи разные, имеют разное правила и допустимые границы, а так же есть семьи где людям важно, чтобы их считали вежливыми и воспитанными, в кому-то это не важно. Рассказать, что в вашей семье эти слова являются недопустимыми, они сильно обижают и оскорбляют и показывают неуважение к другим членам семье. Далее напомнить, что в семье у вас принято уважительное отношение к друг другу без ругани и оскорблений и что намеренное использование таких слов является намеренным желанием задеть и проявить неуважение. Если продолжает ругаться матом при вас дерзко и намеренно - спокойно спросить почему он неуважительно относится к вам и намеренно пытается задеть, хочется ли ему таким образом, чтобы к нему проявили внимание или надо еще раз объяснить что такое мат.

Спросить будет ли ему легче если он 100 раз напишет матерное слово и в комнате одному произнести его вслух - модет таким образом оно перестанет для него быть запретным плодом и просто войдут в категорию - «у нас эти слова не принято употреблять»

сказать, что на вас это не производит впечатление когда он ругается матом и вы слышали матерные слова ни раз в своей жизни, ничего нового он вам не принес в плане знаний и умений из произносить. Спокойное лишение привелегий. Возможно звонок в школу с обсуждением с учителем используется ли такая лексика в школе этим мальчиком и о недопустимости этого. Далее подключение психолога если ничего не действует

В 11 лет дети начинают сами ходит со школы и домой. С друзьями они в этом возрасте играют обычно дома/ в своих садах, на детской площадке с 11 лет мало кто гуляет и они находятся в парках. А по городу гулять для 11 лет им еще рано в таком возрасте.

Все гораздо проще - запретный плод -сладок!
И все эти разговоры в пользу бедных - если после 5 разговора продолжает употреблять, то по губам. Причем, ребенок знает, что это плодик слова, но вот нравилось вставлять такие словечки. Ну пусть вставляет, но будет знать, что получит по губам. .
Не надо из каждой ситуации раздувать огромную проблему, с которой надо идти к психологу.

Мои в 11 лет спокойно ходили в магазин за мороженым, например, ездили на тренировки.
Мне не нужны тепличные растения, мне нужны самостоятельные люди.

Речь шла о детях ДО 11 лет. На тренировку удобнее и безопаснее ехать на машине, тем более если она не рядом с домом и вечером. Никто тепличным от этого не вырос.

У меня сын с 9 лет сам ездил на тренировки. Три остановки на метро. На машине дольше. Вечером, если тренировка поздно заканчивалась или были игры, то муж забирал на машине или так.

А если родители работают?

Няня

Няня 10 летнему парню?
Он что- инвалид? Беспомощный?

10 ти летними бывают не только парни, но и девочки. Даже если это 10 летний парень, то оставлять его дома одного на 10-12 часов и отправлять вечером в темноте на тренировку - это крайняя мера. Иметь рядом ответственного, сопровождающего взрослого намного безопаснее.

Повесть Катаева "Сын полка". Ване Солнцеву было 12 лет. Он фрицов убивал и ничего не боялся!

Я не убийц офицеров воспитываю поэтому эта информация мне точно никак не пригодится.

Что за поколение такое недоразвитое? Вам даже интернет поумнеть не помогает! Фриц это не офицер! Фриц это немецкое имя. Фрицами называли всех немцев в войне 1941 - 1945 годов.

Поколение советское 70ых годов рождения, в том, где детей левшей переучивали насильно писать правой рукой и где дистексию принимали за не способность к обучению. Прочитала фриц как офицер, но сути это не меняет. Убийц фрицов я тем более не планирую воспитывать.

Стесняюсь спросить - как вы высчитали 10-12 часов один дома?
Если утром ребенок ушел в школу, там он не один, пришел, поел, уроки, тренировка ( где он не один), а вечером дома с родителями.

Я -поколение 70 годов.
В классе было два человека -левши, никто их не переучивал.
Кстати, я сама с 3 класса в школу ездила ( одна остановка на метро), никому в голову не приходило бабушку за мной отправлять.
И в магазин за хлебом меня отправляли, и в музыкальную школу сама ходила, только вечером, если поздно, родители забирали.
Что за манера воспитывать неженок?
Или в Англии такая криминальная обстановка, вы ведь постоянно пишете про маргинальные районы.

Помимо школы у детей бывают каникулы, иногда болезни, а у родителей бывают заняты вечера. Я вам не навязываю няню, вы спросили. «Как если родители работают оба». Я ответила. Далее вы не постеснялись назвать детей инвалидами и беспомощными, которые в 10 лет имеют ответственного взрослого, который отводит и приводит их со школы и водит на тренировки. Я не хочу вступать с вами в дискуссию по этому поводу, потому что вижу, что вам аргумент по поводу безопасности ребенка не убедил и дальнейший разговор ни к чему не приведет.

Когда ребенок болеет, родитель ( мама обычно) -берет больничный.
На каникулы мои дети куда-то уезжали, зима - с нами в горы кататься на лыжах, лето - дача ( баьушки/дедушки), море -с родителями, лагеря и тд
А следуя вашей логике, то надо было мне детей до 18 за ручку везде водить.
Да дети сами хотят быть самостоятельным , если с детства в них это поощрять, поддерживать, то вырастают ответственные и самостоятельные люди.
У меня дети с 14 лет в другие страны учиться ездили.
Так что, я имею сейчас двоих взрослых, абсолютно самостоятельных и ответственных людей.

Моя 18 летняя «неженка» сегодня улетела на канарские острова, на которые она заработала полностью самостоятельно при этом еще успешно сдав экзамены без репетиторов и получив предложение от нескольких очень хороших британский вузов. Как видите няня аж до 11 лет ей помешала ей стать самостоятельной. Эти два фактора никак не связаны.

Я вас не осуждаю, вы спросили я ответила как было есть и будет у нас с нашими детьми, только и всего. Каждый выбирает как им воспитывать детей и делает то, что считает нужным. У всех наших 4ех старших детей были няни до этого возраста и всем 4ем от 18 до 24 лет сейчас, неженками никто не вырос все прекрасно умеют и готовить и обслужить себя и с 18 лет живут в университете самостоятельно.

У вас очень осознанный подход к воспитанию детей. Очень приятно читать. Отличный баланс уважения к детям, безопасности детей и воспитания в них самостоятельности

Не обижайтесь, но осуждать или не осуждать меня вы вообще вряд ли можете.
Вот мои дети без всяких нянь ( только в 2-3 года были) выросли, получили образование то, которое хотели, причем не одно и вполне довольны своей жизнью.

Просто вы так отвечаете как будто посчитали, что вас осуждают.

Спасибо

Что именно?