Гость
Статьи
Рынок IT схлопнулся

Рынок IT схлопнулся

Привет, дорогие мои буковки! Констатируем факт: рынок IT схлопнулся. Когда я пришел в IT в 2021, то поисковое слово "Java" в хехеру возвращало 10 тыс вакансий, среди которых каждая 5-я была от СБЕРа. То есть Греф в моменте испытывал сильный кадровый голод и брал всех кто попадал пальцем в кнопку клавиатуры. Сейчас поисковое слово "Java" в том же хехеру возвращает 1 тыс вакансий. И среди них вообще нет ни одного СБЕРа. Это значит, что рынок перенасыщен и время для входа в IT безвозвратно ушло. В ближайшем будущем начнется эра выхода из IT - всё слабое, случайное и некомпетентное полетит на биржу труда, включая охотников за большими зарплатами. Возможно что процесс уже пошёл.
72 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1
Ни уя
#2
ИИшка тоже не жилец.
Он наделал на всех компроматов. Много про нас фантазирует. Веселится.
#3
Я еще лет 10 назад такое читала
Гость
#4
оно может и к лучшему.. опять таки на вумане найдут других мальчиков для битья
Гость
#5
Само собой. Только это не рынок IT схлопнулся. Это схлопывается российская экономика в целом. Как дипломатично говорит Греф, началась техническая рецессия.

IT - это про развитие, а сейчас речь идет про выживание уже. Раньше Сбер сокращал вендоров, а теперь уже и штатных сотрудников. И далеко не только IT. И далеко не только Сбер.
Гость
#6
Начальники вроде находят новую работу. Так что кто-то где-то ещё нужен.
Геолог
#7
Так везде. Некоторые переквалифицируютя учителями, или переучиваются в мед. Но некоторые идут куда придётся
#9
Пять лет назад все уборщики, радуясь и пуская слюни на тему того, что IT-сфера вот-вот схлопнется, несли один и тот же бред. Прошло пять лет — и что?
А вот что: тогда я, как разработчик, получал свои 2к евро, а сегодня, работая сеньором-архитектором ПО, я имею на руках 5к евро нетто. Сфера не просто не умерла — она вознеслась на новый уровень.
И единственное, что сможет заменить ИИ по-настоящему, — это как раз подобную аналитику и прочий низкоинтеллектуальный класс работ. Настоящих специалистов он не заменит никогда.
Гость
#10
ИИ рынок подкосил. Много относительно механической работы забрал себе. Тесты пишет, документацию пишет, кодовые базы разбирает.
Гость
#11
Ну и сейчас в целом бизнесу не до айти. Не до жиру, быть бы живу.
#12
s0ldmysoul
Пять лет назад все уборщики, радуясь и пуская слюни на тему того, что IT-сфера вот-вот схлопнется, несли один и тот же бред. Прошло пять лет — и что?
А вот что: тогда я, как разработчик, получал свои 2к евро, а сегодня, работая сеньором-архитектором ПО, я имею на руках 5к евро нетто. Сфера не просто не умерла — она вознеслась на новый уровень.
И единственное, что сможет заменить ИИ по-настоящему, — это как раз подобную аналитику и прочий низкоинтеллектуальный класс работ. Настоящих специалистов он не заменит никогда.
рынок не испытывает потребности в нанятой армии разработчиков и архитекторов. я тим лид и в моей группе ревью кода уже выполняет не человек. сброс балласта неизбежен.
Гость
#13
s0ldmysoul
Пять лет назад все уборщики, радуясь и пуская слюни на тему того, что IT-сфера вот-вот схлопнется, несли один и тот же бред. Прошло пять лет — и что?
А вот что: тогда я, как разработчик, получал свои 2к евро, а сегодня, работая сеньором-архитектором ПО, я имею на руках 5к евро нетто. Сфера не просто не умерла — она вознеслась на новый уровень.
И единственное, что сможет заменить ИИ по-настоящему, — это как раз подобную аналитику и прочий низкоинтеллектуальный класс работ. Настоящих специалистов он не заменит никогда.
Ну что по Сберу идут сокращения - это факт. И это начало.
Гость
#14
10100111
рынок не испытывает потребности в нанятой армии разработчиков и архитекторов. я тим лид и в моей группе ревью кода уже выполняет не человек. сброс балласта неизбежен.
А как же вновь приходящие в команду разработчики перенимают best practices, если не через код ревью? Это ж не только про проверку, но и про обучение, вхождение в курс дел.
Гость
#15
Гость
А как же вновь приходящие в команду разработчики перенимают best practices, если не через код ревью? Это ж не только про проверку, но и про обучение, вхождение в курс дел.
А у вновь приходящих сейчас проблемы. Потому что некуда приходить. ИИ джунов заместил, подсобную работы ИИ легко выполняет. Да, пишут про риски, что без джунов своих сеньоров не будет. Но еще неизвестно, кого ИИ заместит лет через 5, уж больно быстро бежит.
Гость
#16
Гость
А у вновь приходящих сейчас проблемы. Потому что некуда приходить. ИИ джунов заместил, подсобную работы ИИ легко выполняет. Да, пишут про риски, что без джунов своих сеньоров не будет. Но еще неизвестно, кого ИИ заместит лет через 5, уж больно быстро бежит.
Так ведь в команду приходят не обязательно джуны. Пусть и синьор придет, ему ж надо как то посмотреть, как и что в команде принято делать, чтобы не нести отсебятину?
#17
10100111
рынок не испытывает потребности в нанятой армии разработчиков и архитекторов. я тим лид и в моей группе ревью кода уже выполняет не человек. сброс балласта неизбежен.
Сброс балласта — это не схлопывание рынка, а долгожданная зачистка поляны от джунов-однонедельников. Рынок вернулся к адеквату: спрос сместился с количества на качество. Твой ИИ — это крутой линтер, но он не заменит архитектора, который проектирует сложные системы и ловит хитрые баги. Так что пока одни рыдают на LinkedIn, сеньоры, решающие реальные задачи, только укрепляют свои позиции. Не путай естественный отбор с апокалипсисом.
Гость
#18
s0ldmysoul
Сброс балласта — это не схлопывание рынка, а долгожданная зачистка поляны от джунов-однонедельников. Рынок вернулся к адеквату: спрос сместился с количества на качество. Твой ИИ — это крутой линтер, но он не заменит архитектора, который проектирует сложные системы и ловит хитрые баги. Так что пока одни рыдают на LinkedIn, сеньоры, решающие реальные задачи, только укрепляют свои позиции. Не путай естественный отбор с апокалипсисом.
Архитекторов не может быть много на проекте. Физически разработчиков все-равно станет меньше. Один кодер, который поддерживал одну кодовую грядку, будет поддерживать условно пять.
#19
Ты путаешь оптимизацию с ликвидацией. Да, один кодер с ИИ сделает впятеро больше рутинной работы, но это не отменяет спрос на архитекторов и сеньоров — он, наоборот, растет. Потому что когда один человек управляет пятью грядками вместо одной, сложность системы взлетает до небес.
Пример: Раньше у тебя было 5 команд, каждая со своим монолитом. Теперь ты их сливаешь в одно микросервисное чудовище с кучей взаимодействий. Кто будет проектировать эту дичь, чтобы она не легла при первом же хайлоаде? Кто будет продумывать схемы кеширования, разбираться с eventual consistency и выбирать между message queue и event sourcing? Твой ИИ-линтер? Нет. Сеньор-архитектор, который стоит как штука евро в месяц. Потому что бизнес-требования не упрощаются — они усложняются. ИИ заберет грядки, но породит спрос на тех, кто может строить целые автоматизированные фермы.
#20
Гость
Архитекторов не может быть много на проекте. Физически разработчиков все-равно станет меньше. Один кодер, который поддерживал одну кодовую грядку, будет поддерживать условно пять.
Выше тебе написал.
#21
s0ldmysoul
Ты путаешь оптимизацию с ликвидацией. Да, один кодер с ИИ сделает впятеро больше рутинной работы, но это не отменяет спрос на архитекторов и сеньоров — он, наоборот, растет. Потому что когда один человек управляет пятью грядками вместо одной, сложность системы взлетает до небес.
Пример: Раньше у тебя было 5 команд, каждая со своим монолитом. Теперь ты их сливаешь в одно микросервисное чудовище с кучей взаимодействий. Кто будет проектировать эту дичь, чтобы она не легла при первом же хайлоаде? Кто будет продумывать схемы кеширования, разбираться с eventual consistency и выбирать между message queue и event sourcing? Твой ИИ-линтер? Нет. Сеньор-архитектор, который стоит как штука евро в месяц. Потому что бизнес-требования не упрощаются — они усложняются. ИИ заберет грядки, но породит спрос на тех, кто может строить целые автоматизированные фермы.
Ты хочешь сказать, все, кто сейчас копают кодовые грядки при желании станут архитекторами своих мини-ферм поскольку их станет столько же, сколько сейчас кодеров? Ну хотелось бы верить, но вряд ли.
#22
рынок это в первую очередь объем (ресурсов) и этих ресурсов явно стало меньше. ну мы же видим, что уже нет того рекрутинга, который был в карантин. ну все же понимают что будет дальше. да, начнут с джунов. но полагать, что их зарплаты разделят между синьорами, лидами и архитекторами - верх наивности. достанется всем.
#23
10100111
рынок это в первую очередь объем (ресурсов) и этих ресурсов явно стало меньше. ну мы же видим, что уже нет того рекрутинга, который был в карантин. ну все же понимают что будет дальше. да, начнут с джунов. но полагать, что их зарплаты разделят между синьорами, лидами и архитекторами - верх наивности. достанется всем.
Нет, конечно не все. В этом и есть суть естественного отбора. Слабые и те, кто не хочет расти, так и останутся на грядках, пока их не заменит один скрипт. Сильные — эволюционируют в архитекторов этих ферм. Рынок не стоит на месте: пока ты думаешь в парадигме пяти грядок, бизнес уже хочет подключить к ним ИИ-прогноз урожая и блокчейн-трекинг поставок. И для этого уже нужен не условный кодер, а тот, кто может спроектировать всю эту систему. Так что да, архитекторов не будет как кодеров. Их будет меньше, но их ценность — и ставка — будут только расти. Это не массовый путь, это фильтр на профпригодность.
#24
Гость
Ты хочешь сказать, все, кто сейчас копают кодовые грядки при желании станут архитекторами своих мини-ферм поскольку их станет столько же, сколько сейчас кодеров? Ну хотелось бы верить, но вряд ли.
Выше
Гость
#25
Обязательно в Сбере работать?
Гость
#27
s0ldmysoul
Нет, конечно не все. В этом и есть суть естественного отбора. Слабые и те, кто не хочет расти, так и останутся на грядках, пока их не заменит один скрипт. Сильные — эволюционируют в архитекторов этих ферм. Рынок не стоит на месте: пока ты думаешь в парадигме пяти грядок, бизнес уже хочет подключить к ним ИИ-прогноз урожая и блокчейн-трекинг поставок. И для этого уже нужен не условный кодер, а тот, кто может спроектировать всю эту систему. Так что да, архитекторов не будет как кодеров. Их будет меньше, но их ценность — и ставка — будут только расти. Это не массовый путь, это фильтр на профпригодность.
Ну так об этом и речь, рынок схлопывается. Не нужно столько людей. Стремишься, не стремишься - бизнесу столько народу в айти не нужно.
Гость
#28
Гость
Обязательно в Сбере работать?
Сбер первый внедряет новые процессы, которые используют ИИ. Дальше все остальные.
Гость
#29
Гость
Сбер первый внедряет новые процессы, которые используют ИИ. Дальше все остальные.
Спс .ясно
#30
12/12/55/80
Сообщение было удалено
Ага. Рынок выжимает воду и оставляет только результат. Если миддлы 6 часов в день имитируют бурную деятельность — они и есть тот самый балласт, которого неизбежно сбросят. Это не проблема рынка, это проблема их профпригодности.
ИИ заменит именно их — тех, чья работа свелась к симуляции. А сеньор и архитектор не ждут своей очереди, а получают все больше власти, потому что их задача — как раз построить систему, которая автоматизирует этих самых миддлов. Пока одни ковыряются в таск-трекере, другие проектируют будущее, где для таких миддлов просто не останется места.
Так что процесс идет ровно так, как я и говорил: чистка слабых звеньев. Только ты видишь в этом конец эпохи, а я — ее взросление.
Гость
#33
s0ldmysoul
Ага. Рынок выжимает воду и оставляет только результат. Если миддлы 6 часов в день имитируют бурную деятельность — они и есть тот самый балласт, которого неизбежно сбросят. Это не проблема рынка, это проблема их профпригодности.
ИИ заменит именно их — тех, чья работа свелась к симуляции. А сеньор и архитектор не ждут своей очереди, а получают все больше власти, потому что их задача — как раз построить систему, которая автоматизирует этих самых миддлов. Пока одни ковыряются в таск-трекере, другие проектируют будущее, где для таких миддлов просто не останется места.
Так что процесс идет ровно так, как я и говорил: чистка слабых звеньев. Только ты видишь в этом конец эпохи, а я — ее взросление.
Здесь говорят о том, что рынок схлопывается. А не о росте профессионализма. Никто не говорит о закате айти. Говорят о рынке айти и количестве занятых в нем людей.
#35
Чертова джава наконец то умирает. Давно пора. Худший яп вообще.
#36
Гость
ИИ рынок подкосил. Много относительно механической работы забрал себе. Тесты пишет, документацию пишет, кодовые базы разбирает.
Поржал, ии пишет код, видал я как он пишет.
Гость
#37
Ну и? Люди, которые на эту специальность шли со знанием и действительно что-то умеют, работу найдут. Не в Айти, так в другом месте, уж человек со знанием программирования, выш.мата и новомодных технологий в этом мире не пропадет. А тех, кто за большими зарплатами побежали в момент, когда брали всех - не жалко.
Гость
#38
У на в стране it запретили, чтобыэта отрасль не развивалась. Запрещальщики сидят на американском пойке, разваливают страну и экономику изнутри.
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#39
ITишников уже заменяют на ИИ. Сами ITишники говорят о сокращениях
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#40
s0ldmysoul
Пять лет назад все уборщики, радуясь и пуская слюни на тему того, что IT-сфера вот-вот схлопнется, несли один и тот же бред. Прошло пять лет — и что?
А вот что: тогда я, как разработчик, получал свои 2к евро, а сегодня, работая сеньором-архитектором ПО, я имею на руках 5к евро нетто. Сфера не просто не умерла — она вознеслась на новый уровень.
И единственное, что сможет заменить ИИ по-настоящему, — это как раз подобную аналитику и прочий низкоинтеллектуальный класс работ. Настоящих специалистов он не заменит никогда.
И сколько этих «настоящих»? 10% наберется?
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
#41
Гость
А у вновь приходящих сейчас проблемы. Потому что некуда приходить. ИИ джунов заместил, подсобную работы ИИ легко выполняет. Да, пишут про риски, что без джунов своих сеньоров не будет. Но еще неизвестно, кого ИИ заместит лет через 5, уж больно быстро бежит.
А еще готовится выход беспилотных такси, ну а кассы самообслуживания уже в ходу. Представьте куда пойдут itишники в ближайшие 10 лет с развитием ИИ? А таксисты? А продавцы?
Гость
#42
Нам всем конец
Гость
#43
Ну достаточно прсмотреть на акции IT на Мосбирже. На какое дно все эти it- компании рухнули. Стоят дешевле тех цен, по которым они на биржу выходили. Все эти Диасофты, Астры, Позитивы и прочие. И мало того, что в it кризис, им еще и огромные налоги врубают с 2026 года. Читал, на Форбсе, что часть it разорится, часть будет скуплена, а еще весомая часть it- шников эмигрирует, потому что в России не будет работы по специальности. В it в этом плане хорошо, можно уехать жить и работать в любую другую страну, таким и рабочие визы дадут и что угодно. Чудес не бывает. It продает свою продукцию всяким металлургам, нефтяником, промышленности, а у этих всех из- за санкций и высокой ставки ЦБ мало денег, чтобы покупать it- решения. Как- то так. Вполне возможно, что в России в будущем и не будет it- отрасли, а экономика уйдет в глубокую рецессию, как в 90- ые.
Гость
#44
Может и схлопнулся да. А может джава - это язык мамонтов, нужный только чтобы поддерживать то, что было написано в 90-е, 80-е, а нового на нем ничего не писали.

С мамонтами известно что случилось
Гость
#45
10100111
рынок это в первую очередь объем (ресурсов) и этих ресурсов явно стало меньше. ну мы же видим, что уже нет того рекрутинга, который был в карантин. ну все же понимают что будет дальше. да, начнут с джунов. но полагать, что их зарплаты разделят между синьорами, лидами и архитекторами - верх наивности. достанется всем.
Ну да. Рынок это объем денег. А денег стало меньше из- за кризиса. IT станет никому не нужен, если никто не будет покупать их продукцию и лицензии. Как- то так. Строить дома тоже будут намного меньше из- за кризиса. Стали не нужно в том обьеме, т.к. строители не строят дома в отсутствие спроса. Стало быть, и строители сократили персонал. Это называется рецессия по цепочке. Это называется - кризис в экономике, в целом. Интересно, а сокращаемые будут поднимать демографию? А то так много разговоров о демографии в последнее время.
Гость
#46
Гость
Само собой. Только это не рынок IT схлопнулся. Это схлопывается российская экономика в целом. Как дипломатично говорит Греф, началась техническая рецессия.

IT - это про развитие, а сейчас речь идет про выживание уже. Раньше Сбер сокращал вендоров, а теперь уже и штатных сотрудников. И далеко не только IT. И далеко не только Сбер.
Ну Сбер- то еще один из немногих, кто хорошо себя чувствует, кто наращивает прибыль и кто не рухнул на дно на Мосбирже, оставив акционеров без денег. В строительстве и промышленности дела намного хуже, чем у Сбера. Металлурги говорят, что в металлургии ситуация худшая с 90- ых. В стройке сокращения еще в прошлом году были. Нет спроса - нету денег. На всю продукцию падает спрос по цепочке. В том числе, и на it. Компаниям-банкротам it- решения не прнадобятся. Если ЦБ еще долго подержит высокую ставку и при этом еще и доп налоги, то кризис еще усилится.
Гость
#47
Еще бы понимали что такое ИИ,те кто пишет про ИИ,по сути это продвинутая языковая модель на базе огромных пластов больших данных,но до уровня ИИ это еще далеко..
Гость
#48
Гость
Ну Сбер- то еще один из немногих, кто хорошо себя чувствует, кто наращивает прибыль и кто не рухнул на дно на Мосбирже, оставив акционеров без денег. В строительстве и промышленности дела намного хуже, чем у Сбера. Металлурги говорят, что в металлургии ситуация худшая с 90- ых. В стройке сокращения еще в прошлом году были. Нет спроса - нету денег. На всю продукцию падает спрос по цепочке. В том числе, и на it. Компаниям-банкротам it- решения не прнадобятся. Если ЦБ еще долго подержит высокую ставку и при этом еще и доп налоги, то кризис еще усилится.
Да так себе Сбер себя чувствует. Рисует себе хорошую статистику, отодвигая сроки платежей по плохим кредитам. И вот они уже снова стали хорошими. На бумаге только.

Греф еще на ПМЭФ говорил, что с начала года Сбер не проинвестировал ни одного инвестиционного проекта. При том, что обычно 2/3 инвестиционных проектов страны финансировал Сбер. То есть, с большой долей вероятности, можно сказать, что инвестиции в стране остановились совсем. То же и про ипотеку, автокредиты, потребительское кредитование. Кто будет брать кредиты по таким ставкам? Получается, что банку зарабатывать не на чем. Ну а раз идем ко дну, то в банке сокращения и совсем не только в IT.
Гость
#49
Гость
Ну и? Люди, которые на эту специальность шли со знанием и действительно что-то умеют, работу найдут. Не в Айти, так в другом месте, уж человек со знанием программирования, выш.мата и новомодных технологий в этом мире не пропадет. А тех, кто за большими зарплатами побежали в момент, когда брали всех - не жалко.
Расскажи это ученым, которые в 90-е торговали на рынках.
Гость
#50
Гость
Ну что по Сберу идут сокращения - это факт. И это начало.
и начинается оно уже много много лет. особенно на вумане
Гость
#51
s0ldmysoul
Нет, конечно не все. В этом и есть суть естественного отбора. Слабые и те, кто не хочет расти, так и останутся на грядках, пока их не заменит один скрипт. Сильные — эволюционируют в архитекторов этих ферм. Рынок не стоит на месте: пока ты думаешь в парадигме пяти грядок, бизнес уже хочет подключить к ним ИИ-прогноз урожая и блокчейн-трекинг поставок. И для этого уже нужен не условный кодер, а тот, кто может спроектировать всю эту систему. Так что да, архитекторов не будет как кодеров. Их будет меньше, но их ценность — и ставка — будут только расти. Это не массовый путь, это фильтр на профпригодность.
только вот архитекторы в том виде, в котором они существуют в куче современных проектов - тоже тот ещё балласт. балаболы, прочитавшие полторы умные книжки с хорошо подвешенным языком. которые красиво пересказывают содержание этих полутора книжек и выдают их за серебрянную пулю, не особо вникая в подробности проекта и в ограничения предалагаемых ими методов.
Гость
#52
Гость
Ну так об этом и речь, рынок схлопывается. Не нужно столько людей. Стремишься, не стремишься - бизнесу столько народу в айти не нужно.
а его и не было нужно. куча проектов в больших конторах - это не про результат. это про распил. и методы работы там... своеобразные. пилит руководство, пилят гребцы. чего стоит хотя бы пинания балды в рабочее время и героические превозмогания в овертаймы
Гость
#53
Гость
Сбер первый внедряет новые процессы, которые используют ИИ. Дальше все остальные.
угу.. если автоматизировать бардак - то получится автоматизированный бардак
Гость
#54
Никита Самоуков
Чертова джава наконец то умирает. Давно пора. Худший яп вообще.
что именно месье предпочитает? какой язык полностью компенсирует кривизну его рук?
Гость
#55
Никита Самоуков
Поржал, ии пишет код, видал я как он пишет.
да нормально он пишет. заготовку для последующей доработки напильником
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова