У меня хорошее образование, опыт работы за 15 лет в трех компаниях, две из которых очень известны. Позиция бренд-менеджер. С последнего места работы ушла по причине переезда офиса на север - дорога стала отнимать больше 2 часов. Устала от поисков, вернее от того, что ответов почти нет. А если и есть, то непонятно, что хочет работодатель? Показывала свое портфолио, даю телефоны рук-ва, чтобы могли услышать отзывы обо мне, собеседование проходят неплохо...потом ответ, Вы слишком хороши для нас. Пытаюсь вести себя иначе - ответ, Вы недостаточно хороши для нас. Где искать золотую середину? Я, конечно, понимаю, что все хотят бриллиант по цене металла, но мой опыт и позиция, на которую я претендую не позволяют быть наивной простушкой - здесь просто необходимы знания и наработанные связи. Честно говоря, не столько отчаялась, сколько не понимаю - КАК себя все-таки позиционировать, чтобы попасть в ту самую золотую середину? Или ее вообще сейчас нет...Да, кстати, внешне нормальна, ухоженна,без изъянов)
Мне кажется, что автор как раз и завел разговор, чтобы многое для себя выяснить. Как раз маркетинг проводит на форуме по многим вопросам.
Гость 1
[3762169652]
#103
А почему мы вообще на эту тему говорим?
Гость 1
[3762169652]
#104
Значит автору интересно.
Гость
[2998909565]
#105
О-о-о, Зёбра, про Махариши продактс знаю не понаслышке :) До сих пор не знаю, к счастью или к несчастью :) Но там обработка мозгов такая, что нашим "любящим держащихся" и не снилась :) А корейцы с иппонцами вообще дети малые рядом с теми :)
Кстати, Автор, нет ли у Вас такой черты - хотеть "принадлежать к системе"? дело в том, что абсолютное большинство наших "работ", профессий и вообще способов зарабатывания денег созданы как определенная система. В разное время были разные системы. Вы можете быть замечательным спецом, но рынок переполнен, и система "выдавливает" вас из себя как одну из тех, кто в неподходящий момент случайно оказался "за бортом". Ты лучше или как минимум не хуже, но сейчас ты за бортом - и нет тебе прощения, задолбаем, чтобы совсем утонула! А то нас слишком много на корабле! - это обычный сценарий кризиса. Работодатели точно так же стараются психологически "долбать" любого, кто имеет "слабость" в данный момент оказаться безработным.
Осознай, что "системы" во многом искусственны, и если ты сможешь чувствовать себя нормально ВНЕ их, ВНЕ зарабатывания денег "как положено в системе", то отношение к тебе резко изменится. Чем ты независимее внутренне, тем труднее тебя смутить и озадачить. Возможно, ты скоро сама найдешь такие способы заработка, что плюнешь вообще на обычный способ работы (или ее организации) и преуспеешь намного больше. Почти все эти дурацкие (так оно и есть!) требования, выпендривания и словеса твоих оппонентов - не более, чем порождение определенной психологической безнаказанности, ситуации, в которой они считают себя выше тебя только потому, что кто-то милостиво их держит на их собственном рабочем месте. Или фирма не так пострадала. Но это в основном не их заслуга, а просто сложившаяся ситуация. Они же пытаются приписать это себе :) отнесись с юмором к их самоуверенности и выпендрежу.
Зёбра
[2411564217]
#106
Гость 1
Сообщение было удалено
я уверена, что автор и так знал, что спрос на еду есть. было бы странно, если бы было наоборот.
Не знаю, чем кончится кризис, но многое придется переосмыслить.
Арина Давоская
[1345464473]
#109
Автор, а почему вы ищите работу рядового бренд-менеджера, при вашем то образовании МВА, пускай даже российский? Может вам стоит искать работу директора по маркетингу?
Вы вообще как в теории? Читаю много спец форумов по маркетингу, так вот все как один/я о работодателях/ критикуют маркетологов, мол теории не знают, бестолковые, образование слабое у многих...
какие книги по маркетингу прочли/при вашем то муже, я думаю у вас книг достаточно. Или он по др тематике издает/ Кстати, а почему к супругу не идете?
Арина Давоская
[1345464473]
#110
100, Акулина, да тебя можно только пожалеть. Тем и плох малый бизнес, что предпринимателю нужно выкладываться на все 110 % ! Потому что свое, нельзя халявить, то что обычно делают работая на хозяина...Офисный сотрудник редко будет выкладываться, ну разве что у него серьезная есть мотивация.
Арина Давоская
[1345464473]
#111
109 И вообще странно, как вы смогли поступить? Ведь , если я не ошибаюсь, там требование иметь опыт работы на руководящей позиции мин 3 года. Хотя при российском МВА наверное прокатил бренд-менеджер?
109, спасибо за подсказку, попробую посмотерть вакансии в этом сегменте. В теории неплохо себя ощущаю. К супругу не иду, потому что мы давно договорились - вместе не работать).
111, у меня опыт работы в Западной компании. Именно работая там, я поступала на МВА - видимо, известность работодателя сыграла свою роль).
Гость 222333
[4040214754]
#113
Акулина
Сообщение было удалено
Акулина, а Вы случайно не директор турфирмы (рекламного аген-ва и прочего)? Просто у Вас типичное мышление руководителя коллектива, состоящего из "трех с половиной землекопов", где зарплата директора зависит от успеха менеджера.
Но Ваша позиция про перерыв в трудовом стаже просто шокирует =(
Скорее всего, Вы просто понятие не имеете про структуру и успех КРУПНЫХ предприятий и про СПЕЦИАЛИСТОВ, сделавших в профессии имя. Поверьте, если компании нужен именно ЭТОТ человек, никакой перерыв в трудовом стаже не важен. Просто смешно оценивать работоспособность и преданность работника по наличию у него запасного аэродрома. Хорошо, что Вы одна такая и в настоящих компаниях руководители мыслят по иному =)
Гость 1
[3762169652]
#114
113, цель любого предприятия - это работа на результат и на время. За это заказчик и платит деньги. Если вы задерживаетесь. то вас ждут штрафы, если вы не гарантируете качество, тоже вам не платят и т.д. Интересно, как по вашему, прийти к результату, если каждого надо уговаривать работать. В любом предприятии результат будет зависеть от менеджера.
Гость 1
[3762169652]
#115
А по поводу трудового стажа везде по-разному. Но я заметила, что не все хорошо к перерыву относятся. Все время будет допрос по этому поводу.
Гость 1
[3762169652]
#116
Записи в трудовой книжке сильно влияют на впечатления работодателя.
Гость
[2998909565]
#117
В наше время "впечатлительные" работодатели - сиречь "не понимающие наших реалий" :) бывает, идти просто больше некуда (в маленьком городе), соотв. вакансий нет и не будет, а человек зачем-нибудь нужен - тогда в трудовой пишут одно, реально делают другое :) В трудовой записано - оператор ПК, реально - любовница директора - или наоборот, системный администратор :)
Гость 1
[3762169652]
#118
В чем то , конечно , вы правы. Но на большом предприятии в отделе кадров, встретитесь с такими проблемами. Отдел кадров очень пристрастен к этому вопросу.
Зёбра
[2932595815]
#119
Гость 222333
Сообщение было удалено
Это ну очень распространенное явление. Кстати, небезосновательное. У нас есть такая мадам на работе с аэродромом. Работает из рук вон плохо. А уволить человека из белой компании проблематично. Поэтому рассматривается даже вариант отступных. Так-то.
Гость
[1101500755]
#120
Акулина, смотри не лопни от собственной значимости и ЯЯЯканья))).
Гость
[1101500755]
#121
Автор, не стоит растраиваться. Работадатели сами не знают - чего хотят. Вы ищите, то что Вам нравиться, с опытом 15 лет
и образованием MBA, вы вполне можете претендовать на более высокую должность.
Мой муж тоже 3-тий месяц ищет работу, считаю, что сейчас многим специалистам тяжело найти работу, но нужно не отчаиваться, всему свое время. Будьте позитивны. Этого достаточно.
Олька
[4040214754]
#122
Гость 1
Сообщение было удалено
Тоже не всегда и не во всех профессиях. У меня ни разу не смотрели трудовую. Во многих профессиях большую роль играет имя,которое человек заработал себе.
Вы правы, всё так, я вовсе не пыталась доказать обратное и не писала, что халявить на работе есть гуд.
Отмечу, только что далеко не на любом предприятии, как Вы пишите, все зависит от менеджера, ибо не везде есть менеджеры как явление и структура везде разная и задачи разные. Но, раз у автора вопрос о профессии бренд-менеджера, видимо, здесь и обсуждаются вопросы из этой или около этой сферы труда, где заказчик, начальник, менеджер и т.д. Я немного шире беру, ибо работаю тоже в очень крупном холдинге, но совершенно в другой сфере. И чтобы наш генеральный не взял работника с именем в своем деле ( работника, об успехах которого говорят все конкуренты и котором восхищаются все конкурирующие компании) только из-за того, что у него был перерыв в трудовом стаже и ему было на что жить полгода - это нонсенс.
Гость 222333
[4040214754]
#124
123 - это была я.
Арина Давоская
[1345464473]
#125
Автор, напиши мне пожалуйста свои любимы книги по маркетингу и брендингу? да и вообще напиши что читаешь, на какие спец форумы любишь ходить?
Andrey
[3444801805]
#126
Автор
Сообщение было удалено
может и так.
а можно просто устроить тендер из людей той квалификации которые требуются.
125, Лично, что мне понравилось; Пашутин - "Физиология ажиотажа", если верно вспоминаю, то Вайцель - "Действенная обратная связь", ну и плюс для себя перечитываю Андрея Мамонтова (после его курсов) - Практический PR - хорошим слогом написано, нравится)
Гость 1
[3762169652]
#128
123, если речь идет об интеллектуальной деятельности, типа КБ и т.д. , в таком случае технический менеджер должен быть и специалистом. Он определяет техническую политику предприятия. Он руководит всем персоналом и в принципе он знает как должен выглядеть результат от начала и до конца. такой специалист стоит дорого. Если менеджер , типа главный инженер на предприятии, то тоже только он знает весь процесс от начала и до конца как осуществить. Такой профессионал тоже дорого стоит.Любой другой менеджер тоже от начала и до конца свое дело знает. Поэтому он всех ставит на свои места, озадачивает и контролирует процесс. Если кто-то из этого звена делает по-своему потому что ему так нравится, то какой он не специалист, он не в теме.Я это имела в виду. Что уметь всех подчинить своей воле и в нужном темпе на результат - это и есть работа менеджера.
Andrey
[3444801805]
#129
"Что уметь всех подчинить своей воле и в нужном темпе на результат - это и есть работа менеджера."
То что вы описали, называется армией.
Задача менеджера в организация процесса, координация между различными подразделениями, если процесс затрагивает сразу несколько департаментов, бюджетирование, планирование, эскалирование спорных вопросов и т.д.
Если менеджер начинает истерию, пытается ускорять процесс, то встает вопрос - может быть у этого менеджера хромает планирование, а так как это наиглавнейшая функция менеджера, то и квалификация.
:-))) это моя любимая тема, для митингов.
Лина
[2249537784]
#130
Да видимо, Акулина не особо интеллектуальным делом занимается и фирмочка небольшая. Я работаю в крупной компании, в корпоративных финансах, где как-то пофигу всем было на мой 4-х летний перерыв (просто отдыхала при муже, книжки читала и лень было работать), когда я правильно все вступительные тесты написала. Но такой подход только в крупных компаниях, где нужны реальные профессионалы и быстро человека не обучишь...
Лаура
[2958799199]
#131
Ларка
Сообщение было удалено
Что-то я никакого хамства от Автора не заметила
Арина Давоская
[1345464473]
#132
127 автор, я так и думала))) Ты не маркетолог и не брендист. Я сразу хотела написать что ты скорее ПРщик ;) Твой стиль изложения постов и темы так и напрашивался на этот вывод. Видать ты не захотела светиться, потому влепила в теме бренд менеджер
Это так догадки. У меня даже есть догадки насчет ника твоего настоящего ;)
А это вообще шедевр "спасибо за подсказку, попробую посмотерть вакансии в этом сегменте" Ну правда, смешно звучит, при твоем то МВА
ПС : еще вопрос, это не ты тему создавала , где люблю мужчину на форуме, хотя замужем,потом призналась что это ДСТ? Там еще решили что автор Ненси Дрю
Уж оч похожа манера изложения
Лина
[2249537784]
#133
Арина, что за тупой флуд...
Арина Давоская
[1345464473]
#134
133 если ты считаешь мой пост флудом, пожалуйся на меня админам. Какие проблемы?
Гость
[2913186896]
#135
Гость 1
Сообщение было удалено
Надо мне было свою трудовую тащить в HR департамент своего британского банка, чтобы хоть печать поставили )) Не довелось, каюсь. Зато получилось пристроить трудовую в ХХХ компании в России (шобы стаж шОл). И всё для того, чтобы какая-нить Акулина мне потом не сказала: иметь пробел в трудовой - не комильфо! Эх, не светит мне у Акулины работать!
Гость
[2662564818]
#136
Ох, а я вот не догадалась, работая за бугром в О-ОЧЕНЬ известной фирме, пристроить свою трудовую здесь, "чтобы стаж шел" и чтобы потом не придирались к перерыву :) там про наши трудовые не знают-не ведают :)
Правда я догадалась взять некую бумажку о том, что ТАМ трудилась, но она почти вся на аглицком, но названия - на местном азиятском языке :) без знания спец.буковок-иероглифов хрен переведешь :) а переводить - тащиться в посольство, отдавать нефиговые деньги за заверение... в общем лень и жалко денежек, на которые оказалось можно у нас купить квартирку.
Тоже не судьба мне работать у работодателей, подозрительно относящихся к пробелам в трудовой :)
136, не знаю как там за бугром на фирмах, но когда подаешь документы на иммиграцию, то все записи, связанные с трудовой книжкой о-о-очень смотрят и требуют. Может не все имеет значение, что там написано, а стаж и все в этом духе влияет на баллы.
Арина Давоская
[1345464473]
#139
137 не важно! Если ты та о ком я думаю, ты поняла все
Если нет, тогда как говорицца never mind ))
Автор
[4027961847]
#140
139, мы с Вами(!) на "ты" не переходили - это раз, а два - это не входит в мои планы)
Автор
[4027961847]
#141
132, да, и еще, грамотный брендист владеет основами PR). Потому как линейка его знаний и есть ключ к успешному выводу бренда. Я еще и основами Инкотермс владею - так что меня можно смело. по Вашим критериям, отнести к логистике)
Арина Давоская
[1345464473]
#142
140-141 Автор, ты уже писала что закончила МВА , повторяться не стоит. Тем более, что тебе был дан совет искать работу директора по маркетингу ;)
Автор, по каким авторам ты изучала маркетинг в иституте, можно полюбопытствовать?
Кот
[176737365]
#143
Арина :)) Автор уже под кроватью с ноутом, прячется и ищет авторов.
Кот
[176737365]
#144
Сорри за тавтологию :)
Гость
[266809449]
#145
Хосподя, чем отличается стиль брендиста и маркетолога от пиарщика? Я вот ни тот, ни другой, но вижу стиль баб с гонором.
Гость
[2662564818]
#146
145, это точно :) Арина тут с таким апломбом допрашивает Автора, чуть не уличает ее в преступлениях против человечества (не по "тем" учебникам училась!), как будто она - выше всех и по квалификации, и по уму (в чем уже многие здесь усомнились).
Как будто ее собственная работа - вечная, и ей никогда не укажут на дверь :) и она никогда не будет ни безработной, ни больной, ни окажется в ситуации автора :) или как будто именно она - владелец заводов, газет и пароходов и хочет предложить вакансию Автору :) и чем дальше по обсуждению, тем хуже.
Я же писала выше: те, кто только по случайности оказался не смыт волной на пароходе кризиса, ведут себя как последние крысы, высокомерно "допрашивая" и "топя" так же случайно оказавшихся за бортом (которые уж точно не хуже них, и ведут себя гораздо адекватнее - по крайней мере автор выглядит гораздо адекватнее спесивой Арины). А свое СЛУЧАЙНОЕ везение приписывают своей невъ@бенной квалификации, знаниям, прочитанным "нужным" учебникам, ох#енным личностным качествам и вообще чему угодно В СЕБЕ, а не хаотическому везению в волнах кризиса :)
Так что, Автор, перестаньте обращать внимание на подобных людей - среди работодателей это ОЧЕНЬ распространено - считать бесконечно ниже себя всех, кто оказался безработным, и психологически давить их любыми способами на собеседованиях, вот как сейчас Арина. Последнее имеет для них еще один приятный бонус: сильно задавленный человек, если не смылся вовремя от них - соглашается на меньшие деньги. Но они забывают о том, что он затаивает зобу и никогда не работает с полной отдачей, и готов в любой момент их кинуть. Правда, они любят поплакаться-посудачить, что вон они работнички - все сволочи, только и ждут как подставить. О том, как они себя вели и ведут с "работничками", начиная с собеседований, разумеется, скромно умалчивают.
Man
[2902246355]
#147
заканчивать MBA и получать потом 40 тыщ и даже 60 тыщ р, что ж это за уровень MBA у нас такой...
Арина Давоская
[1345464473]
#148
147 Man, вот потому и я засомневалась , а пишет ли автор всю правду:
1. Закончила МВА, позиционирует себя человеком грамотным,хорошим и знающим специалистом, имеет отличное портфолио, опыт работы, работу ищет рядового бренд-менеджера
Ну, правда, не понимаю.../смутил меня этот МВА/
2. Когда у автора попрсили резюме, она отказала. Нет, я понимаю раскидываться своим сиви, не есть правильно. Но ответ автора был нелогичен, она отказала и все. А логично было бы у человека попросить мейл, и поговрить в привате. Выяснив все детали, и возможно даже дав ссылку на сайт, где есть об авторе инфа....Не состыковочка
3. Вопрос о книгах,именно по брендингу и маркетингу был задан не просто так. Я как маркетолог, все же ожидала от нее увидеть в списке ааторов ,хотя бы близких к маркетингу и брендингу....Но их нет! А так не может быть. Потому что у каждого специалиста, должна быть любимая или просто основная книга по его основной (!)специальности. Так сказать шпаргалка, книга помощи и советов. Это нормально!И опять не состыковочка
4 Даже сейчас автор молчит. Хотя может быть еще ответит
Что касается моей "спеси" Не знаю, где вы ее усмотрели. Я абсолютно спокойно, точно также как и все,общалась с автором. Там тоже были посты с непониманием поведения автора. Точно также люди делали свои предположения, о том кто чем занимается или не занимается...
ПС : Гость 146, лично я вас обидела чем то?
Зёбра
[2411564217]
#149
Гость
Сообщение было удалено
откровенная ложь. с каких пор перевод одной бумажке сравнялся по стоимости с квартирой. врут, как дышат.
Арина Давоская
[1345464473]
#150
146 Гость | 28.06.2009, 11:09:1
(в чем уже многие здесь усомнились).
---Хаааа!)))) начинаю уже догадываться кто эти "многие"