Отказалась от жизни в Германии

если и правда хороший специалист - все еще впереди, сможет выбирать из стран/лабораторий

А что за компания? Ее именно в индустрию пригласили или в НИИ? И какая у нее специализация, чем она так уникальна?

В принципе, ее тоже можно понять. Если она счастлива замужем, детей планирует, то куда ей ехать, ведь пахать придется, на 3 года забыв о семье.

Сгинь, спамерша!

Автор, и к вам встречный вопрос - вы бы уехали в такой ситуации от любимого мужа? Честно-честно?

А почему муж не может вместе с ней поехать? Или его доход больше, чем предлагаемая жене зарплата?

Я думаю, что не каждый муж захочет жить в чужой стране на зарплату жены. :)

если муж любимый и она счастлива своей семейной жизнью - я ее понимаю.

А что в этой ситуации Вас удивляет? Подумаешь какая то *** Германия. Что сейчас в Германию что ли поехать нельзя? А,если там зарплата очень большая (в чем очень сомневаюсь), так на эти деньги и мужа можно взять с собой.

Только все, кто ездил по работе больше,чем на 2 недели - оеле дождались отъезда - жить невозможно.

Мне предложили работу в Англии в офисе нашей фирмы, я отказалась из-за мужа. А что он там будет делать? И срывать его отсюда с работы, у него тоже дела пошли только более-менее. Ехать одной? Ну это просто семью типа лотереи делать, у нас и ребенок есть, а его куда?

Вероятно, вы не совсем хорошо представляете себе ситуацию в науке. Нормальные биологи (биохимик, например), если хотят расти и остаться в профессии, просто вынуждены уезжать. Сидеть здесь в НИИ на копейках и плохом оборудовании могут лишь совсем никчемные. К сожалению, это так. Или же приходится идти в фармацевтические компании и забывать о карьере ученого. А зарплата в западных (и отчасти наших, но наши получаю финансирование очень и очень редко) лабораториях часто зависит от грантов, выделенных на конкретные исследования.

мой пост 11 относится и к 10. работа в науке и в офисе - разные вещи

Я бы точно уехала.Но я человек вообще не семейный.Все эти кашки-какашки-носки-борщи и т.д. не интересуют.

Но я горю на работе.Люблю рано вставать и бежать куда-то.Люблю оживающий бурлящий город.Люблю первые часы на работе - потому что энергия так и бьет.Люблю на обеде потрещать с коллегами.Люблю последние часы работы - скоро домой.Люблю пойти куда захочу после работы в фитнес клуб,на встречу с подругами-друзьями,в театр,по магазинам или просто провести время дома в тишине с книжкой.Люблю отсыпаться до обеда после тяжелой рабочей недели,а потом делать,что хочу.

А еще очень люблю Германию,люблю немецкий язык.

Если б все вышеперечисленное я делала в Германии,я бы была просто счастлива.

В Дрездене я была как-то,хороший город,но мечта моя жить в Берлине.

11. Гость

"Вероятно, вы не совсем хорошо представляете себе ситуацию в науке.")))))

А Вы вероятно не очень хорошо поняли что я написала и не очень хорошо представляете жизнь в Германии для россиянки. Может из глубинки, где в 8 вечера свет выключают, и ничего, а для москвички 2 недели предел терпения.

И не думаю, что наука в РФ в таком загоне,что надо ехать на немецкого дядю работать. Ох, любят у нас поныть - сто причин найдут.

В чем уникальность 25-летнего специалиста-биолога? Уникальные специалисты работу не ищут. Это их хедхантеры ищут.

14, Наука-то теоретически может и не в загоне, но практически условия очень плохие (для биологов особенно). И потом, ученые никогда не работают "на дядю", они работают на науку. Занятия наукой позволяют работать по всему миру, выбирать и менять университеты, колледжи, лаборатории и т.д., т.е. лучшие условия для исследований.В тех же штатах работает много европейцев (агличан, французов, немцев и т.д., это закономерность). Ученые - это граждане мира, если хотите. Очень вы меня насмешили, если честно).

14, и про жизнь в Германии - есть обычные россиянки, а есть ученые, которым главное - условия для работы в лаборатории, где они "зависают" практически круглые сутки. И я не говорила, что нужно было ехать в Германию. Я говорила, что она не поехала, т.к., вероятно, есть лучшие перспективы (или же у нее вообще другие приоритеты).

Сами то не смешите - откуда Вы знаете какие условия у нас для биологов. А,если они такие ученые без страха и упрека, то не все ли им равно где заниматься наукой им же "главное - условия для работы в лаборатории, где они "зависают" практически круглые сутки." Они же по Вашим словам на науку работают, а не за тарелку борща.))))))))

Автор, наверное, вы не совсем понимаете пока ценность семьи. Ваша подруга - нормальная женщина с нормальными приоритетами. Она хочет реализоваться как жена и мать. Быть хорошим ученым - это буквально жить в лаборатории. 12-14 часов в день, почти без выходных. Приходится выбирать - либо карьера и признание в научных кругах, либо семья, дети. На двух стульях усидеть не получится. Поэтому все правильно делает ваша подруга. В западной лаборатории приходится так пахать, что забываешь, что ты женщина. Намного приятней знать, что есть надежное мужское плечо рядом и заниматься интересным делом просто из любопытства, ради удовольствия (а с таким подходом серьезную карьеру не сделаешь). Наверное, года 3 назад я бы не поняла, вашу подругу, а сейчас очень хорошо понимаю, находясь в тех условиях, от которых она очень даже осознанно отказалась.

хорошего мужа найти сложнее чем карьеру сделать или эмигрировать. все правильно она сделала.

и я с вами согласна

ну и дурa она.

а причем здесь эмиграция?

Какие условия для биологов у нас я очень хорошо знаю и не понаслышке. Я не говорю, что они плохие, но мы сильно проигрываем западу и в оснащении и в возможности финансирования научных исследований, идти к этому придется долго, хорошо, что государственная политика сейчас направлена на укрепление науки, но охватить сразу все области очень сложно. И никто не упускает возможности получить опыт работы за границей на хорошем оборудовании. В Европе условия получше, чем у нас, а в штатах еще лучше. А в лабораториях ученые проводят столько времени не из-за тарелки борща, а по той причине, что эксперименты занимают очень много времени, некоторые фанатики буквально ночуют в лабораториях, чтобы достичь результатов.

Да, и хочу сказать, что 25 тыс. в лаборатории в Москве - это, скорее всего, с учетом временного гранта и это очень большая для России зарплата. Ставки научных сотрудников гораздо ниже.

Отвечаю!

я постарше ее на год, семьи своей нет, родители только, но есть МЧ, но живем не вместе. Так вот... я бы уехала 100%.

нет, доход у него я точно не знаю, он обычный менеджер по продажам, точно не знаю где работает.

Ехать он не хочет, потому что не знает чем в Германии занимаься будет, образование у него так себе, опыта работы по профессии нет. Что-то там заканчивал, но насколько я знаю, работает в продажах всегда.

Вообще, он инертный по жизни. Жалко что подруга теряет шанс из-за него. Я, конечно, удивилась ее решению, высказала свое мнение что лучше бы уехала, но ее выбор есть ее выбор

да, это прямо его слова, в смысле мужа подруги

я имела в виду что у нее довольно редкая специальность, я сама не биолог, точно не могу сказать, что-то с микробами какими-то что-ли. Таких специалистов нужно штук 20 на всю Москву, и все вакансии давно заняты. А пробиться молодому специалисту трудно.

и вот судьба такой шанс подкинула...

мы с ней недавно про перспективы и говорили. она все плакалась что еле 25штук выходит, никаких перспектив. Муж у нее тоже не много получает.

тогда мы и решили с ней что пора искать другую работу, я помню сама предложила иностр. компанию. Она подала резюме в 3 компании, была на собеседованиях.

и вот в одной предложили уехать в Германию

Вот вся история.

25т с подработкой выходит, она еще в какой-то частной лаборатории подрабатывает

вообще-то, это очень развитая страна. Кто там у вас по работе туда ездил? Полотером, что ль , работали.

Автор, ладно вам сочинять-то. Прям в Германии откуда-то прознали про такого редкого специалиста невообразимой специальности девицу 25 лет от роду, да еще и потенциальную декретчицу и давай ее зазывать на работу. У них, в отсталом дойчланде, конечно, таких спецов не готовят и таким специальностям не обучают. Ну как же, мы ж в области биологии впереди планеты всей ) Ни в самой германии, ни в соседней швейцарии-австрии таких редкостных специалистов, конечно, не нашлось. Тока 25 летняя Дуня Селиверстова из россии, не имеющая десяти приличных научных работ, им в эксперты годится.

Не смешили бы уж народ-то.

Почему сочиняю?

Про нее не прознали, она отправила туда резюме, пригласили на собеседование. Что в этом такого нереального?

И не в эксперты пригласили, а пока на рядовую должность. Но вы же понимаете что такое "рядовая должность" здесь и там? И что это совсем разные условия, разные деньги, перспективы?

Кстати, она заканчивает аспирантуру по своей специальности, есть у нее работы.

Жалко чисто по человечески что отказывается. здесь ее аспирантура никому не нужна, а ведь умная девушка.

И если бы было бы ей за 30, были бы дети, налаженный быт, хорошая рабоиа, я бы ее поняла, а так, молодая перспективная девка и отказывается.

Ну ладно, это мне немножко завидно, меня бы пригласили, но мне не светит.

МЧ - это не муж. Понятно, что ситуация другая, уехать проще. Я когда-то на учебу уехала от МЧ, ни разу не сомневалась.

А семья - это все-таки другой шаг.

Блин, вспомнилась одна семья - оба биологи, бывшие однокурсники. Оба уехали в Германию, в один и тот же НИИ. Через 2 года разошлись, будут разводиться.

Еще одна женатая пара год назад приехала в одну и ту же лабу. У них все хорошо.

То есть, я не представляю, как можно вот так выехать, если муж работать не сможет. Если оба биологи-коллеги, то намного проще.

Странно, микробиология сейчас как раз в попе в Германии. Проектов мало, по сравнению с другими направлениями.

Да мужа она любит. Вот если не сложится у них, то может пожалеть спустя годы. Но и тогда не все потеряно, будет искать работу.

Ведь по сути сейчас перед ней выбор - бросать или не бровать мужа, вы ведь это понимаете?

Так компания или НИИ? В компанию с улицы не берут. Или ее на конвеер технологом приглашают?

это именно компания но со своей лабораторией. у них есть офис в москве но основная работа там, вроде не технологом.

Честно, я даже особо не вдавалась в подробности кем, потому что как услышала зарплату и что жить в Дрездене и что она отказалась, вообще ничего больше слушать не могла

Нет не полотером. Врачи и другие достаточно квалифицированные специалисты. А с какой стати Вы решили мне нахамить? В обслуге работаете в Германии и за немцев обиделись? Или просто воспитания не хватает нормальный диалог вести?

Я бы точно уехала, развелась бы нахрен, на кой такой муж, если в радости (уехать из этой страны) не поддержит.

воспитания не хватает. Иди в ж о п у ))))))))))))))))))

Пожалеет она через несколько лет. Муж он сейчас есть, завтра к другой бабе смотался. Тем более он у неё менеджер по продажам, а она биолог, им и поговорить-то не о чем скорее всего. И работёнку он там мог бы найти тоже, типа полотёра, ничем от его менеджера продах не отличается. Пожаеет она. Моя подруга так уеxала много лет назад в Америку, потом в Европу. Уже как лет 10 назад. Очень довольна. Недавно ребёнка родила. А 25 штук ешё очень xорошая зарплата. Другая моя знакомая в Питере за 13 штук работает. Оxрененная зарплата. Ладно у неё муж xорошо зарабатывает и подработки искать не надо.

И правда не хватает.

Да вы же сами написали - ОЧЕНЬ хорошая работа и ОЧЕНЬ хорошие деньги, и УНИКАЛЬНЫЙ специалист. А теперь выясняется, что работа РЯДОВАЯ. Ну и о чем тогда тема? Шило на мыло менять не захотела, тем более здесь намечается счастье в личной жизни, а там только рядовая работа.

Короче говоря, все вы придумали. Причем придумали плохо, детали не проработаны. В следующий раз старайтесь лучше.

[quote="Swetlanka"]Принцесса

вообще-то, это очень развитая страна. Кто там у вас по работе туда ездил? Полотером, что ль , работали.

Нет не полотером. Врачи и другие достаточно квалифицированные специалисты...quote]

Вот-вот, речь идет о врачах, нужно было сразу сказать. Даже самые квалифицированные наши врачи, уезжая за границу, вынуждены медсестрами(братьями) работать, и то после сдачи дополнительных экзаменов. Таковы реалии, наше медицинское образование и медиков запад не признает. Те, кому удалось чего-то добиться, пришлось буквально заново учиться. Биологи все же другое дело, объяснять не буду.

Да, я тоже склоняюсь к тому, что автор все придумала. Подумала я и вспомнила, что многие мои знакомые биологи и химики уезжали, взяв с собой жену (мужа) и затем усраивали их там на работу (в данном случае ресь идет о муже одной моей знакомой, с женами проще, они могут позволить себе не работать). Почему подруге автора не взять бы с собой мужа, она же знала, на что идет, отправляя свое резюме, или просто хотела ситуацию выяснить на "рынке труда"? Или он тоже уникальный специалист с очень редкой специальностью? Кстати, микробиология и вирусология - не такая уж редкость, если хотите, это самое развитое у нас направление в биологии, т.е. самое сильное, очень много наших спецов работает на западе.

Да зачем мне придумывать что-то?!

Я сама удивляюсь почему она не уехала.

Вернее, не уехала из-за мужа, глупая ситуация.

Ну не хотите верить, не верьте. Я бы тоже не поверила, потому что считаю что невозможно отказаться.

А про детали, ну я только с ее слов знаю. И точно специальность подруги не помню. Вы еще тему ее кандидатской спросите )))

вопрос-то был - вы бы уехали, бросили бы семью или нет?

странно, на какие-то явные разводки ведетесь, а тут правда все.