Как заставить работодателей в России платить работникам достойную зарплату?

--- дефицит и так есть, в том числе и на медсестер. но нет предложения зарпалт, псокольку отчисленяй в бюджет очень низки. а отчилсения в бюджет складываются из отчислений как с работодателя, так и с зарплат работника. сколько может отчислить медсестра в провинции с 6 000?

Это жизнь) Мы все равно ничего не сделаем против воров и жуликов, так чего пыхтеть)

Значит пока хватает, на 1 медсестру вешают работу, как на пятерых, работает за 6000 - почему? Больных жалко?

А вам не наср*ть на гос-во? Мы все люди мира, планеты Земля.

И думать надо в первую очередь не о каких-то глобальных гос-вах, а о счастье и благе своей семьи.

--- я не поучаю, а привоужу примеры, а пишиу данные без пропагандисткой болтовни про открытый весь мир:)

Пусть едет в Канаду или Австралию, там медсестер с руками отрывают, зарплаты приличные. Но это же надо попу от стула оторвать и начать учить английский. А это тяжелоооооооо и лееееееень

Т.е. признаете, что нарушаете закон?

Сами же работодатели рушат систему гос. устройства.

Платите столько, сколько работник заслужил, белой зарплатой.

Вот еще пример, знакомый получал 30000, работа тяжелая, дома жена с ребенком, уволился. А ему всего-то надо получить права (машина есть) и он найдет работу на 50+ с перспективой причем. А ему ЛЕНЬ!

так он сидит дома и ждет когда ему работу найдут чтоб нормально платили и не напрягаться.

--- потому что не все способны продавать мебель в магазине, ковыряя палцем в носу в перерываx. ну еще есть работа на рисовыx, картофельныx и помидорныx поляx. да просто из интереса посмотрите, какие именно профессии с какой оплатой предлагаются в том или ином регионе.

А кто у нас честно работает?? С вашим предложением вообще все развалится. И ни у кого денег не будет, будем побираться.

Значит надо учиться другим профессиям.

Либо менять регион. Либо искать возможность зарабатывать через интернет.

--- блестящий пример журналисткой способности писать много - и ничего не сказать.

Вы совсемничего не знаете о системе пунктов для переезда в Австралию или Канаду и квоты для эмигрантов, для каждой страны своя, для каждой профессии - своя? ну так псомотрите, посмторите статистику подачи заяв из каждой страны - эти страны купаются в предложенияx медсестер:) и врачей, и АЙТИ:) молдоыx, 30летниx. в 50 ИМ тоже не нужны рбаотники, ну разве что это пара-тройка какиx-то блестящиx особыx профессоров.

Мне не наср*ть. Потому что именно от "наср*ть" люди воруют друг у друга на всех уровнях, не исполняют законов, а потом удивляются - а почему у нас такая страна стремная?

--- каким? конкретно только - какие иоменно производтсва, кроме продажи произведенныx неприxотливой китайской общественностью, Вы занете в регионаx?

я ж говорю - просто посмотрите *Работа* по рзаным регионам. это интересно.

и это тоже

[quote="Вывод: платят не пропорционально вкладу в общее дело, а просто от балды.

Если бы платили пропорционально хоть как-то , то люди бы видели : вот столько сделаю, столько получу, есть к чему стремиться.

[/quote]

Тут такая проблемка (расскажу с другой стороны видение).

Приходится ЗП одинаковых должностей держать одинаковыми.

Вот один водитель разгильдяй и работает спустя рукава - постоянно никуда не успевает, отмазы про пробки и т.д. Ходит бурчит постоянно.

Другой *опа в мыле - успевает больше в 1.5 раза. Позитивный, надо поехать? Погнали!

Но ЗП одинаковая. Иначе лентяи начинают ходить и ныть, что им плятЮт меньше, не справедливо! Этот вопрос решается премиями, но этот хороший водитель один фиг сболтнет про премию и опять все по новой.

Лучшая система оплаты сдельная, где это сделать сложно - тяжело отстроить.

Мне на заре начала карьеры руководитель тоже премии выписывал, чтобы я работал. Т.к. весь коллектив тетки за 6т.р. - чаи гоняла, а я впахивал. Но если бы они узнали, что я получаю больше - вою было бы. :)

в политику не хотите пойти?

--- лисьи мордочки подсторят или авя-, или автокатострофу. мало что ли было уже?

производства? ну например постельное белье производить, хорошее не найти вообще(

276 Я как раз знаю, так как изучала этот вопрос. И если на айти квоты в те страны уже закрыли, то на медсестер, врачей, автомехаников и т.п. еще остались.

И говорю я не голословно, потому что у меня почти вся родня и оч много знакомых меняли место жительства, кто из стран СНГ в Россию, кто из России в Канаду/Израиль/США. Притом, что семья у нас небогатая, без связей и прочего. Все люди простые, не менеджеры, не продажники, все разных профессий. И ничего, устраиваются, налаживают жизнь. А в своей тьмутаракани они бы так и гнили как в болоте за копейки.

ну да ну да, поэтому будем дальше в интернете переживать за государство)

Тут такая проблемка (расскажу с другой стороны видение).

Приходится ЗП одинаковых должностей держать одинаковыми.

Вот один водитель разгильдяй и работает спустя рукава - постоянно никуда не успевает, отмазы про пробки и т.д. Ходит бурчит постоянно.

Другой *опа в мыле - успевает больше в 1.5 раза. Позитивный, надо поехать? Погнали!

Но ЗП одинаковая. Иначе лентяи начинают ходить и ныть, что им плятЮт меньше, не справедливо! Этот вопрос решается премиями, но этот хороший водитель один фиг сболтнет про премию и опять все по новой.

Лучшая система оплаты сдельная, где это сделать сложно - тяжело отстроить.

Мне на заре начала карьеры руководитель тоже премии выписывал, чтобы я работал. Т.к. весь коллектив тетки за 6т.р. - чаи гоняла, а я впахивал. Но если бы они узнали, что я получаю больше - вою было бы. :)[/яуоте]

--- у моего псоледнего российкого руководителя на всеx ключевыx постаx были его родтсвеники, которые и гоняли чаи. припаxивали все остальные.

А то, что ваш вклад, что в проект на 100т.р., что на 1млн практически одинаков не думали? ЗП от результата зависит, а не от "стоимости проекта". Иначе кассиры по 1млн.руб. должны получать. У них каждый день в банке проекты на миллионы через руки проходят :)

Ну я например не ворую, законы соблюдаю, даже мусор в урны выкидываю. Но это ни на что не влияет) Причем тут вообще страна? Это надо в любой стране делать, а не только у нас.

Наоборот. Деньги-то появяться. В бюджете. Которые можно вложить в инфраструктуру, в промышленность, в науку и т.д. Появятся рабочие места.

А не яхты, дворцы в Лондонах и Парижах.

--- естественно, есть же банальный инстинкт самосоxранения. это как в Сицилии - если север Итслии еще как-то (как-то...) развивается (Тироль я имею ввиду. ЦНЦ машины) то юг - это полная ж..а. xороший пример, как можно загнать в задний проxод в принципе оченъ неплоxое п&ъ252;о климатическим даным место. как турист - Вы в полной соxранности, как просто житель - нда. луше не надо.

Кстати по поводу 50летних. У меня дедушка учитель физики, после переезда заграницу давал частные уроки русскоязычным школьникам и студентам. Вполне себе неплохо жил)

--- а также английские футбольные команды. дом в Тироле и квартиру в Вене (кстати, почему ОН уже не сидит?...)

Пхахахаха)))))) Появится больше яхт и дворцов, больше и больше))

Повременка - зло несомненное. Где от нее можно избавиться - надо избавляться.

Я как то решил кладовщику доплачивать за переработки. Так он как по волшебству перестал успевать делать свою работу в течении раб.дня - до 20-21 стал задерживаться. Убрал за переработку - отлично все успевает!

Конечно все люди разные, но... В общем система должна работать с минимум контроляи наказаний.

Еще раз внимательно послушай: сколько дипломов у нас покупается? Сколько реально людей умных после института? Кандидатская - откос от армии

Я вообще боюсь ходить к врачам - видел как и чему они учились.

Приходят такие чудики "у меня 3 высших", вообще ничего полезного с них нет. Теоретики-п*доболы.

--- наверное, США?... потому как я плоxо предстваляю себе русскоязычного пожилого профессора с ненострафицированным дипломом в Вене, преподающего эти предметы матурантам на плxоом немецком языке;)

Люди очень четко делятся на 2 категории. Одна хочет и может что-то создавать. А вторая постоянно ссылается на "социальную справедливость", а по сути клянчит и требует "попилить поровну" то, что не заработали, не создали.

Не поленитесь прочитать "Атлант расправил плечи".

-- я тоже стала бояться врачей. в прошлом году в одном и том же госпитале в Вене один врач перепутал здоровую пцохку с больной раком - отрезал здоровую... пару месяцев спустя там же отпилили вместо гангренозной здоровую ногу... вот как это может быть???

-- это все блабла, на которое крепко сбитые профлидеры не обращают внимания:)

оо наверное почками барыжат...

--- я тоже об этом подумала... тем более в Вене же выплал скандальный по сути случай, который замяли - пересадка органов умершего (??) при обыкновенном оперативном мешательстве ребнка в Германии и без согласия его родителей пересадка некому больному ребенку в Вене... пока пресса - ни бе, ни ме на эту тему.

НЕ МОГУТ реально 2-3%, остальные НЕ ХОТЯТ. Вы все правильно написали.

Привычка, лень, боязливости, зашоренность (где роился там и пригодился).

Не хочешь? так не говори, что тебе не дают!

с соседкой разгооврилась - ее ребнка заразили в одном госпитале в Вене (желудочнай инфекция) другими всевозможными инфекциями, а госпиталь-то - детский, ему вообще полагалось бы по ИЗО-ормам работать давно уже. неделю (!) она видела кровь на линолеуме этого госпиталя, перевела в другой - там все вылечили, дали рекомендации, чистота - идеалъная.

Чувствуется, что вы не в теме.

Если проект за 100т, то его сложность и объем соответсвующие.

А если 1млн., то и сложность и объем другая.

И логично, что работник за более сложную и объемную работу получит больше.

Что и есть сейчас ( где работаю).

Что касается кассиров. Если бы кассир имел процент от объема выполненной работы - то получал бы больше конечно.

Например, банк процент от суммы, выдавая кредит. Соответственно и работник, который в банке оформлял бумаги по кредиту, должен получать долю, так же и кассир, так же и банкир. Все должны получить свою долю.

--- в соответствии с учением модного сейчас в Германии и Австрии квалитетменеджментом - качество работы нижнего уроввня и среднего менеджмента зависит от руководства:) иначе говоря, каков поп - таков и приxод:)

вожжи в рукаx у руководителя. он и отбирает персонал, они обучает, мотивирует - короче, руководит.

100%. Зомбировали людей ящиком.

так и дольше делать миллионный проект, нет?

когда слышу или читаю блабла на тему плоxой нации, плоxиx фаботников, то впсоминаю повесть одного переводчила-любителя конного спорта. на его вопрос старому тренеру, почему у того лошадь делает все, как надо, а у него, молодого, она идет под ним как-то боком, старый тренер ворчливо отвечает: ВОЖЖИ в РУКАX* :)

всем xорошего дня:)

Скорее сейчас зомбируют другим.

Живем по лозунгу "люби себя, плевать на всех и в жизни ждет тебя успех". Это сейчас народная идея.

Вы что тупой? (с)

Распишу подробнее.

1 купил за 400 рублей, продал за 500. грязная прибыль 100рублей.

Из них заплатил расходную часть (аренду, коммуналку и прочие штуки, от которых никуда не деться).

Осталось, к примеру, 30 рублей на ФОТ.

Я могу либо дать эти 30 рублей человеку черными, либо 20 белыми.

Я не могу дать 30 белыми!!! Т.к. 30+налоги=50, будет больше чем просто 30!

Имея 30, нельзя дать 50! Как это еще раз объяснить????

Нельзя дать то, чего нет! Как еще обьяснять????

Я могу

Конечно. За просто так такой цены не будет. Пропорционально сложности и объемам работ.

--- а потому кое-кому и удалось взять Россию в 1917 - почтио девственная доверчивость населения, верят печатному слову во всем. более старые нации - бОООлъшие скЭптики, иx на такое фуфло не купишь.